Доклад ООН

User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Доклад ООН

Post by Интеррапт »

Вчерашний доклад ООН уже обсуждали тут?

http://fakty.ua/180233-organizaciya-obe ... -v-ukraine
Организация Объединенных Наций опубликовала доклад о ситуации в Украине

Согласно ему, в Крыму русскоязычные жители не подвергались угрозам, которые послужили поводом для военной агрессии России, зато теперь возможны нарушения прав крымских татар и украинцев, проживающих на аннексированном полуострове
ООН опубликовала текст доклада о ситуации с правами человека в Украине, включая Крым, аннексию которого большинство стран Организации Объединенных Наций не признает. Документ составлен по результатам двух поездок в Украину заместителя Генерального секретаря ООН по правам человека Ивана Шимоновича, а также по итогам первых недель работы мониторинговой комиссии ООН по правам человека, прибывшей по приглашению украинского правительства. В доклад включен анализ событий вплоть до 2 апреля текущего года.

...

Ситуация в Крыму после незаконного референдума, по мнению авторов доклада, вызывает озабоченность в связи с ущемлением свободы слова, собраний и других гражданских и политических прав. Сами результаты референдума ставятся в докладе под сомнение. Присутствие вооруженных формирований без опознавательных знаков не способствовало свободному волеизъявлению. Кроме того, ООН располагает свидетельствами о манипулировании голосами. Так, в референдуме участвовали люди, не имеющие украинского гражданства, а многие голосовали неоднократно. Подчеркивается также усиление пропаганды на российском телевидении с началом крымского кризиса, в том числе и пропаганды ненависти.

...

В докладе опровергается один из главных доводов российской стороны, оправдывающих аннексию Крыма. Как следует из документа, «в Крыму русскоязычные жители не подвергались угрозам». Теперь же, после референдума, обеспокоенность инспекторов ООН вызывают возможные нарушения прав крымских татар и украинцев, проживающих на полуострове. В отношении же востока Украины сказано, что, «хотя отдельные нападения на этническую русскую общину происходили, они не были ни систематическими, ни повсеместными». Кроме того, имеются подозрения, что в столкновениях на востоке страны участвуют не местные жители, а, возможно, граждане России.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Доклад ООН

Post by StrangerR »

А кого это уже волнует? Крым уже Россия, предыдущие события уже прошлое, прошлое вернуть нельзя. Чего там обсуждать то? Поноют и утихнут любители США.

Фактически же в результатах референдума не сомневаются даже в ООН. Прочитайте доклад внимательно.

А вообще это называется _фантомные боли_.
Palych
Уже с Приветом
Posts: 13682
Joined: 16 Jan 2001 10:01

Re: Доклад ООН

Post by Palych »

Интеррапт wrote: В докладе опровергается один из главных доводов российской стороны, оправдывающих аннексию Крыма. Как следует из документа, «в Крыму русскоязычные жители не подвергались угрозам».
Теперь же, после референдума, обеспокоенность инспекторов ООН вызывают возможные нарушения прав крымских татар и украинцев, проживающих на полуострове.
То есть - согласно ООН ни русские, ни татары ни украинцы не подвергались и не подвергаются угрозам.
Но в принципе возможно что татары и украинцы подвергнутся угрозам.

А согласно России русские возможно подвергнулись бы угрозам.

Получается что крымчане - самые защищённые люди на земле на сегодня: весь мир следит чтобы их права не ущемили.
И пока - успешно.
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Доклад ООН

Post by Интеррапт »

StrangerR wrote:Крым уже Россия, предыдущие события уже прошлое, прошлое вернуть нельзя.
Временно оккупированная территория всего-лишь.
StrangerR wrote:Фактически же в результатах референдума не сомневаются даже в ООН. Прочитайте доклад внимательно.
Вы наверное какой-то другой доклад читали (если вообще читали), явно не тот, о котором идет речь в данном топике.
StrangerR wrote:Поноют и утихнут любители США.
Ну пока любители Путина ноют, как все обижают путинскую Россию, мешают ей аннексировать чужие территории.
User avatar
evandrey
Уже с Приветом
Posts: 16431
Joined: 10 Apr 2010 21:24

Re: Доклад ООН

Post by evandrey »

Доклад-то, небось под диктовку писался? И я даже догадываюсь чью. :D
Секрет покоя этой жизни
В наипростейшей из идей:
Не принимаю близко к сердцу
Больных на голову людей
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Доклад ООН

Post by Интеррапт »

evandrey wrote:Доклад-то, небось под диктовку писался? И я даже догадываюсь чью. :D
Ну да, все что не по путински, то ес-но под диктовку. Нет уж, был независимый доклад ООН, все точно в точку и перечислены факты.
User avatar
pic
Уже с Приветом
Posts: 2379
Joined: 13 Sep 2007 23:15
Location: San Diego, CA

Re: Доклад ООН

Post by pic »

evandrey wrote:Доклад-то, небось под диктовку писался? И я даже догадываюсь чью. :D
Точно!
Профессор МГИМО, специалист по медиа-манипулированию Валерий Дмитриевич Соловей рассказывает о методах и принципах ведения информационной войны.
https://www.youtube.com/watch?v=eUq7Sds_9bI
Learn without thinking begets ignorance.
Think without learning is dangerous.
Vlad61
Уже с Приветом
Posts: 2100
Joined: 14 Jan 2002 10:01

Re: Доклад ООН

Post by Vlad61 »

Интеррапт wrote:Нет уж, был независимый доклад ООН, все точно в точку и перечислены факты.
Ну и хорошо.
Граждане довольные расходятся по домам.
Noskov Sergey
Уже с Приветом
Posts: 5430
Joined: 05 Sep 2002 18:45
Location: CAB

Re: Доклад ООН

Post by Noskov Sergey »

Прочитал я доклад, и всем советую во избежании интерпретации третьими источниками (достаточно вольная по исходной ссылке интеррапта). В целом согласен с написанным в докладе по Крыму, хотя вроде никаких угроз от сохранения украинского гражданства не ожидается
Коротенько вот тут
http://www.ohchr.org/EN/NewsEvents/Page ... e&LangID=E
Там же есть ссылка на полный документ
Amto2011
Уже с Приветом
Posts: 7937
Joined: 16 May 2011 09:10
Location: Camel

Re: Доклад ООН

Post by Amto2011 »

Интеррапт wrote:Вчерашний доклад ООН уже обсуждали тут?

http://fakty.ua/180233-organizaciya-obe ... -v-ukraine
Организация Объединенных Наций опубликовала доклад о ситуации в Украине
Согласно ему, в Крыму русскоязычные жители не подвергались угрозам, которые послужили поводом для военной агрессии России, зато теперь возможны нарушения прав крымских татар и украинцев, проживающих на аннексированном полуострове.
Не подвергались. Никто и не утверждал что подвергались. Был значительный и абсолютно реальнейший риск, что подвергнутся. И не только угрозам, но и реальному риску для жизни и здоровья. Не знаю что может быть красноречивее событий на Майдане и в регионах Украины с охотой на ведьм, избиениями и публичной постановкой на колени. ООН очевидно необхомо было чтобы для начала убили пару сотен крымчан, прежде чем они зачесали бы репу. Что значит "возможны нарушения прав крымских татар и украинцев"? Т.е. их все-таки нет? :upset:
Подчеркивается также усиление пропаганды на российском телевидении с началом крымского кризиса, в том числе и пропаганды ненависти.
Пропаганда безусловна имела (и имеет место). Так же как и в украинских и западных СМИ. А в чем заключалась пропаганда ненависти в российских СМИ?
Кроме того, имеются подозрения, что в столкновениях на востоке страны участвуют не местные жители, а, возможно, граждане России.
Черте что.. "Имеются подозрения". Желтый листок какой-то, а не доклад ООН. :? А еще какие подозрения у кого имеются? Уровень, блин..
If you wanna be rich
Idi rabotai bitch..
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64875
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Доклад ООН

Post by Komissar »

ООН последние лет 10 находилась под угрозой роспуска "за ненадобностью". Все-таки на одних осуждениях израилсьской военщины долго не протянуть. Вот и цепляются за соломинки, чтобы в мире о них, ооновцах, не забыли.
User avatar
Blender
Уже с Приветом
Posts: 7785
Joined: 07 Jan 2005 01:33

Re: Доклад ООН

Post by Blender »

Интеррапт wrote:Вчерашний доклад ООН уже обсуждали тут?..
В докладе признается, что нападения на русских по национальному признаку имели-таки место быть (утверждение о несистематичности таких нападений ничем не обосновано). О борьбе украинских властей с такими проявлениями национальной ненависти ничего не сказано (наверное не боролись).
Никаких оснований для опасений за судьбу проживаюсчих в Крыму украинцев и крымских татар не приведено, просто вот возникло беспокойство и все тут. Это означает что никаких фактов нет. Фраза "Присутствие вооруженных формирований без опознавательных знаков не способствовало свободному волеизъявлению." означает что никаких помех свободному волеизъявлению со стороны этих формирований замечено не было.
Кроме того, имеются подозрения, что в столкновениях на востоке страны участвуют не местные жители, а, возможно, граждане России.
Опять же только подозрения непонятно откуда взявшиеся. Ну а я вот подозреваю что участвуют граждане Канады и чего?
_newcomer_
Уже с Приветом
Posts: 158
Joined: 29 Aug 2013 11:58

Re: Доклад ООН

Post by _newcomer_ »

Интеррапт wrote:
StrangerR wrote:Крым уже Россия, предыдущие события уже прошлое, прошлое вернуть нельзя.
Временно оккупированная территория всего-лишь.
Интересно Вас спросить вот о чем....
Поделитесь мыслями про:
1. Как вы думаете, какие возможны сценарии, при которых упомянутая "временно оккупированная" станет снова контролироваться украинскими властями (с присутствием там МВД и военных Украины)?
2. При прекращении оккупации, на ваш взгляд, следует ли как-либо учитывать мнение местного населения о статусе этой территории? (если да, то как должно быть реализовано волеизъявление?)
Vlad61
Уже с Приветом
Posts: 2100
Joined: 14 Jan 2002 10:01

Re: Доклад ООН

Post by Vlad61 »

Интеррапт wrote:
evandrey wrote:Доклад-то, небось под диктовку писался? И я даже догадываюсь чью. :D
Ну да, все что не по путински, то ес-но под диктовку. Нет уж, был независимый доклад ООН, все точно в точку и перечислены факты.
Так уж и независимый.
Опять пробиркой с порошком и печеньками смутили их доверчивые души.
А ведь сказано: кто соблазнит единого из малых сих, то узнает, что ай эм зе лорд.
Виз фьюриос энгер, между прочим.
User avatar
Privet
Администратор
Posts: 17199
Joined: 03 Jan 1999 10:01
Location: Redmond, WA

Re: Доклад ООН

Post by Privet »

Komissar wrote:ООН последние лет 10 находилась под угрозой роспуска "за ненадобностью". Все-таки на одних осуждениях израилсьской военщины долго не протянуть. Вот и цепляются за соломинки, чтобы в мире о них, ооновцах, не забыли.
Всё равно, наднациональным контролирующим и управляющим органом ООН никогда ни разу не был. Спасибо принципу "одна страна - один голос". Как дополнительная площадка для переговоров, где можно помахать какими-то бумажками "перед всем миром" - не помешает. Так, что, писать бумаги эта контора будет долго.
Кстати... Ещё десять лет назад самым простым смертным давали $200 суточных в благополучные страны с весьма невысокой стоимостью жизни, учитывая, что жильём, транспортом и питанием их, как правило, обеспечивают.
Привет.
IContentProvider
Уже с Приветом
Posts: 5542
Joined: 30 Aug 2007 17:39
Location: USA

Re: Доклад ООН

Post by IContentProvider »

А почему доклад ООН написан на русском языке и находится на сайте с расширением .ua? И даже ссылки на оригинал нет. Необязательна, стало быть.

Настоящий доклад можно скачать от ООН непосредственно (в конце текста есть ссылка на .doc, к сожалению только так) http://www.ohchr.org/EN/NewsEvents/Page ... e&LangID=E (о, пока меня тут не было, уже эту ссылку привели; советую скачать полный доклад). Доклад как раз и посвящен нарушению прав человека в Украине, и описывается полный бардак везде, Крым и восток включительно... Документ называет информацию этого Шимоновича preliminary findings, и большинство документа вообще не про Крым. Нарушения прав человека как таковые, а не как оправдание действий нынешних властей.

Мне некогда было читать весь документ, но .ua ресурс написал отсебятину, переведя как нравится и вывернув все наизнанку. Про угрозу правам украинцев и татар в Крыму вообще непонятно откуда. Так же как ни слова, что "угрозы русскоговорящему населению в Крыму" были будто бы причиной для отделения (для меня "русскоговорящие" - как в отчете - звучит как 97% Крыма согласно вики, тогда как "русскоязычные" звучит как этнические русские). Слово "аннексия" (и любые производные про захват и оккупацию) не встречается ни разу, не стыдно так документ перевирать? Ну и разные слухи выдаются за факты и свидетельства.

Мне вот это нравится со страницы ООН, прямо первой фразой.
Misinformation, propaganda and incitement to hatred need to be urgently countered in Ukraine to avoid the further escalation of tension in the country, according to a UN human rights report* issued on Tuesday.
Еще бы СМИ еще задумались над этой фразой, вместо passive-aggressive и хитрожопости... На словах мы приветствуем отчет ООН, но истолковывать его своему населению будем как нам нравится.
Last edited by IContentProvider on 17 Apr 2014 02:42, edited 2 times in total.
User avatar
Аристарх
Уже с Приветом
Posts: 2703
Joined: 15 Jun 2007 14:59
Location: USA, NH

Re: Доклад ООН

Post by Аристарх »

Насколько скурпулезно в этом докладе разбираются случаи публичных призывов к уничтожению русских на Украине вроде "москаляку на гиляку" и "москалей на ножи"? Сколько ютубовских роликов на эту тему просмотрено этой самой оон и какие выводы сделаны? Че, вообще не упоминаются? Ну тогда эта оон может засунуть себе этот доклад в известное место. Поглубже.
я вам не спиноза какой-нибудь - ногами кренделя выписывать...
O.K.
Уже с Приветом
Posts: 1812
Joined: 15 Apr 2004 20:45

Re: Доклад ООН

Post by O.K. »

А что их разбирать эти случаи? Все понимают, кроме тугодоходящих, конечно, что на 99% эти призывы звучат от гебешных провокаторов.
...
User avatar
UMLец
Уже с Приветом
Posts: 8469
Joined: 15 Oct 2003 18:29
Location: Canada

Re: Доклад ООН

Post by UMLец »

ООН - это сход улицы.
Если соседи собрались и говорят: "сосед, ты поступил как лгун и наглец".
Можно поразному к этому относиться - зависит от твоего интеллекта.
Некоторым хоть в глаза ссы: им мнение соседей - пустое размахивание бумажками.
Но если есть хоть немного мозгов - надо мотать на ус и понимать, что именно так складывается о тебе мнение.
Из которого будет складываться отношение к тебе.
Или не складываться :pain1:
Last edited by UMLец on 17 Apr 2014 02:42, edited 1 time in total.
IContentProvider
Уже с Приветом
Posts: 5542
Joined: 30 Aug 2007 17:39
Location: USA

Re: Доклад ООН

Post by IContentProvider »

Аристарх wrote:Насколько скурпулезно в этом докладе разбираются случаи публичных призывов к уничтожению русских на Украине вроде "москаляку на гиляку" и "москалей на ножи"? Сколько ютубовских роликов на эту тему просмотрено этой самой оон и какие выводы сделаны? Че, вообще не упоминаются? Ну тогда эта оон может засунуть себе этот доклад в известное место. Поглубже.
Доклад в целом не анализирует бытовой расизм и ненависть, только утверждает что нет системной дискриминации в Крыму (хотя пишет combat hate speech как одну из рекомендаций правительству). Типа если бы неграм не разрешали голосовать. Я представляю, что анализировать все ролики на ютубе невозможно, ресурсов не хватит.
Last edited by IContentProvider on 17 Apr 2014 02:46, edited 1 time in total.
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34872
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: Доклад ООН

Post by ARARAT. »

UMLец wrote:ООН - это сход улицы.
Если соседи собрались и говорят: "сосед, ты лгун и наглец".
Можно поразному к этому относиться - зависит от твоего интеллекта.
Некоторым хоть в глаза ссы: им мнение соседей - пустое размахивание бумажками.
Но если есть хоть немного мозгов - надо мотать на ус и понимать, что именно так складывается о тебе мнение.
Из которого будет складываться отношение к тебе.
Или не складываться :pain1:
Все было бы так если бы ети соседи были бы независимые, а не под диктовку не местного совсем, но лезущего со все дыры...
User avatar
UMLец
Уже с Приветом
Posts: 8469
Joined: 15 Oct 2003 18:29
Location: Canada

Re: Доклад ООН

Post by UMLец »

ARARAT. wrote: Все было бы так если бы ети соседи были бы независимые, а не под диктовку не местного совсем, но лезущего со все дыры...
Все мы, каждый по-своему - зависим друг от друга.
Оттопыривать губу и пыжиться "мне на всех вас плевать!" - самое глупое позиционирование сeбя среди соседей.
IMHO.
User avatar
lxf
Уже с Приветом
Posts: 13480
Joined: 04 Jul 2001 09:01
Location: Boston, MA

Re: Доклад ООН

Post by lxf »

UMLец wrote:Некоторым хоть в глаза ссы: им мнение соседей - пустое размахивание бумажками.
Ну Израилю уже 70 лет во все дыры ссут и что ? :pain1:
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34872
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: Доклад ООН

Post by ARARAT. »

UMLец wrote:
ARARAT. wrote: Все было бы так если бы ети соседи были бы независимые, а не под диктовку не местного совсем, но лезущего со все дыры...
Все мы, каждый по-своему - зависим друг от друга.
Оттопыривать губу и пыжиться "мне на всех вас плевать!" - самое глупое позиционирование сeбя среди соседей.
IMHO.
Среди соседей да, но не среди лживых и зависимых шестерок одного хозяина...
:pain1:
User avatar
UMLец
Уже с Приветом
Posts: 8469
Joined: 15 Oct 2003 18:29
Location: Canada

Re: Доклад ООН

Post by UMLец »

ARARAT. wrote: Среди соседей да, но не среди лживых и зависимых шестерок одного хозяина...
:pain1:
Именно так и видит своих соседей Упырь-Маньяк-Одиночка :pain1:

Return to “Украина”