Попытка анализа протестных явлений на юго-востоке Украины

User avatar
Camber
Уже с Приветом
Posts: 772
Joined: 14 Mar 2014 11:43

Попытка анализа протестных явлений на юго-востоке Украины

Post by Camber »

Как и в случае с Майданом протестующие разделились на 3 лагеря:
1. Первые (мирные) – испуганы экстремизмом, хотят жить в нормальных условиях, растить детей и не опасаться всяких экстремистов. Причем они не рвутся в Россию им даже более интересно, чтобы Украина стала сильным и самодостаточным государством, уважаемым на мировой политической арене. Хотят просто провести референдум и ничего больше. Закрепить свои права конституционно. Легитимной, законно избранной власти и уверенности в завтрашнем дне.
2. Вторые (активные) – По сути дела они являются активным звеном протеста – кидаются на танки, захватывают административные здания и т.п. По большому счету они не несут большого вреда. Цели и идеи такие же как и у мирных, только активные предпочитают действовать активно. Это те самые вежливые люди, которые приходят в ОГА и просто мирно сидят в коридорах или укрепляются в ожидании штурма. При этом в душе надеются, что все это дурной сон и никакого штурма не будет и все решится мирным путем. В эту группу входят люди прошедшие Афган. Они не стремятся вернуться на войну. Война это страшно, это кровь и смерть. А когда война в родном городе – это ужасно многократно. Но, они умеют убивать (не каждому это дано) и видели смерть – так что защищаться они будут серьезно. И по большому счету лучше защитников сложно найти. Они не начинают драку, но они дерутся до конца. Стрелять первыми они не будут.
3. Третья и самая опасная группа (провокаторы). Пугают первую группу , науськивают вторую. Под видом второй группы громят магазины, обстреливают машины – тем самым дискредитируя все протестное движение (первую и вторую группу). Под видом первой – кричат «Россия, Россия» и вывешивают флаги РФ. Эти люди не имеют ничего общего с протестом, им заплачено за то, чтобы они дурили голову. В эту группу входят СМИ и «засланные казачки». СМИ опасны тем, что дурят голову людям, не причастным к первой и второй группам. Т.е. пополняют ряды протестующих. Усиливают истерию, вешают ярлыки. События перевираются как выгодно той или иной стороне. «Бандеровцы» - «Оккупанты», «Маскаляку на гиляку» - «Войска у границ с Украиной». Вброс информации идет со всех сторон – это информационная война. Только не говорите мне, что есть независимые СМИ – они все зависимые. Если хотите давать реальную информацию – расставьте по городу веб-камеры и подключите их к интернету. Пусть мир видит картинку без комментариев и переработки. Зависимость СМИ (в том числе и интернет изданий) определяется очень просто, если издание не прибыльно, то оно умирает. СМИ платят за размещаемую рекламу – чем больше людей читает издание, тем больше охват и соответственно можно больше срубить денег. Опять же бизнес. Самые прибыльные темы для СМИ – конфликты, катастрофы и скандалы. Это пипл хавает очень охотно. Я сознательно не выделяю СМИ РФ, Украины, США или ЕС - все они одинаковы по большей части. Только уберите стереотип, что СМИ РФ принадлежат государству – это такие же корпорации и бизнесмены, как и в других странах. Все эти вбросы информации, что издание закрыли по указанию Путина – то же одурманивание масс. Теперь вернемся к «засланным казачкам» - вот уж кому есть чем заняться – провоцировать, провоцировать и еще раз провоцировать. При захвате зданий обязательно порушить все по максимуму, при возможности избить или ранить непричастных. Обязательно повесить флаг России и проорать «Россия, Путин, Донецк (или Славянск, или Луганск или Одесса). При обнаружении орущих лозунги не так активно – обвинить оппонента в предательстве «высоких идеалов» и предать его поруганию. Если стычка на форуме или соц.сетях – обозвать, при наличии полномочий – забанить или вынести предупреждение. Если недалеко проходит акция противников – обязательно погнать туда толпу и добиться противостояния (желательно с жертвами), чтобы СМИ могли писать свои новости и получать свои прибыли. Ворваться в жилой дом или магазин с требованием денег или убираться к себе в «Рашу-Парашу» или «в Гейропу». Таким образом – это самая активная и неугомонная часть «протестующих». Еще они любят давать интервью тем же СМИ - про кучу жертв, российских оккупантов и правый сектор. Еще они пишут блоги и посты. Клеймя всех и вся. Причем как с той, так и с другой стороны. Факты игнорируется, инакомыслие пресекается. Цель их проста – чем жарче и хуже, тем лучше. Больше прибыль. С большой долей вероятности первый выстрел будет именно их. Это опять же бизнес – ничего личного. Сюда же можно отнести и приезды различных одиозных личностей (Нулланд и другие эмиссары

Из каждого правила есть исключения и в каждой группе могут быть свои заводилы. Крым не рассматриваю по нескольким причинам:
1. Крым был исконно Российским и население Крыма в большей части состоит из русскоязычных граждан.
2. В Крыму были не только русскоговорящие, но и граждане РФ (офицеры с семьями, обслуживающий персонал и т.п.)
3. В Крыму была база ЧФ РФ, т.е. никаких войск вводить не требовалось, главное было не допустить провокаторов и обеспечить правопорядок.
User avatar
Camber
Уже с Приветом
Posts: 772
Joined: 14 Mar 2014 11:43

Продолжая тему

Post by Camber »

Так кому выгодны провокации и какие цели они преследуют.
Для начала рассмотрим позицию России. Есть старая пословица, «меньше укусишь – легче проглотишь». Большим куском очень просто подавиться. Присоединение Юго-Востока к России, убьет экономику Российской Федерации за 2-3 года, и это без санкций. Что бы не говорили «квасные ура-патриоты», Юго-Восток сейчас нужен России как рыбе – зонтик. Крым просадил бюджет дальше некуда, и как бы не хорохорились пропагандисты – санкции влияют отрицательно на экономику. Таким образом, разумно было бы предположить , что России НЕ НУЖНО:
1. Расширение Санкций
2. Дополнительные территории в виде Юго-Востока (с пятой колонной в лице недовольных, которые обязательно будут) которые надо кормить и восстанавливать.
3. Нестабильность у границ государства.
Что хочет Москва:
1. Нормализация обстановки на Украине в геополитическом смысле.
2. Недопущение кровопролития
3. Внеблоковость Украины (никаких баз НАТО) – только идиот будет около границ группировку вражеских (о чем я напишу ниже) баз терпеть.
4. Нормальные торговые отношения. Хотите в ЕС – не вопрос, но платите по европейским ценам. Бизнес однако.

Позиция ЕС. Варианты те-же что и у России. Даже включая санкции (со стороны США), но с некоторыми вариациями:
1 . Вариант сотрудничества Украины с ТС не рассматривается (если я правильно понял позицию Брюсселя) .
2. Кормить и восстанавливать Украину они также не намерены. Своих проблем хватает.
3. На внеблоковость Украины по большому счету наплевать, но лучше пусть будут в НАТО, так проще.
4. Они бы даже были-бы рады и спихнуть проблему на Россию, но… есть еще один важный игрок на этом поле.

США. Рассмотрим позицию этого персонажа. Украина далеко, общих границ нет – так что на горячую точку по большому счету наплевать. Многие Американцы, наверное даже не знают где это – Украина (Грузию с Джорджией по крайней мере путали активно и писали про русское вторжение в США). После неудач в Ираке и Афганистане, необходимо поднять рейтинг. Для этого просто необходимо выступить главным мировым миротворцем, причем сделать желательно так, чтобы откинуть назад главного конкурента - Россию. Опять же бизнес. Возьмите две конкурирующие лавки на одной улице и последите за их поведением – очень много похожего. Кроме всего – есть же и другие интересы – например продажа оружия или сухих пайков и защита США от возможных угроз России путем размещения баз НАТО на границах РФ. Посмотрите на карту размещения баз на мировой карте – интересная картина, что или кого и самое главное от кого защищают. На фоне истерии на Украине НАТО требует увеличить бюджет на военные расходы, усилить группировку войск и т.п. Отличный повод вернуть деньги в ВПК. Кормить Украину США так же не собираются, они уже 5 млрд с 1991 года вкачали в политику Украины с целью построения демократического общества ( Россия правда больше и в экономику – но об этом лучше не говорить, так как США они миротворцы-демократы, а Россия – агрессор). Какие же вероятные планы у США (не у всех конечно, а у вполне конкретных элит, связанных с ВПК).
1. Установление марионеточного правительства (как это было до этого во многих странах), но не просто марионеточного, а целиком разделяющего «американский образ жизни» для проведения дальнейших действий (а то в Египте прокололись). Для этих целей и поддерживался Майдан, предупреждался Янукович о недопустимости силового подавления Майдана. Да и информационный фон был соответствующий.
2. Размещение в Крыму базы ВМФ НАТО (можно и США) с одобрения марионеточного правительства. Не получилось, опередила Россия. Отсюда ярость и обида. Давление на мировые подконтрольные организации (ПАСЕ, ООН, ОБСЕ, Visa и MasterCard) и Европу. Санкции. Как маленький ребенок в песочнице.
3. Размещение базы НАТО на территории Украины – аналог Косово. Для этого необходимо так спровоцировать Россию, чтобы она ввела войска для защиты Юго-Востока, Под предлогом защиты Демократии и мирного населения Украины от Российской оккупации НАТО вводит войска со стороны Польши ( они уже готовы) и больше никогда их не выводит. Для этого и идет оплата всех этих «пророссийских» митингов и одобрение силового подавления протеста. И куча «шпионских скандалов». Кстати «марионеточный» Киев серьезно сдает своих заказчиков, принимая у себя главу ЦРУ, советников из гос. департамента США и других официальных лиц. Вот над этим сейчас и работают.
Last edited by Camber on 17 Apr 2014 08:25, edited 2 times in total.
User avatar
Camber
Уже с Приветом
Posts: 772
Joined: 14 Mar 2014 11:43

Сухой остаток

Post by Camber »

Что в сухом остатке:
1. Кормить Украину никто по большому счету не собирается. Мелкие подачки не в счет
2. Украина , к сожалению, стала разменной монетой в геополитической игре, главную скрипку в которой играет США.
3. Пророссийские митинги и Российские флаги есть набор провокаций для реализации Косовского варианта и размещения базы НАТО (расширение зоны влияния)

Это мое личное мнение, не связанное с мнением государства, работодателя и семьи.
LT12
Новичок
Posts: 49
Joined: 18 Nov 2009 08:26

Re: Попытка анализа протестных явлений на юго-востоке Украин

Post by LT12 »

+100
User avatar
evandrey
Уже с Приветом
Posts: 16431
Joined: 10 Apr 2010 21:24

Re: Попытка анализа протестных явлений на юго-востоке Украин

Post by evandrey »

Чем закончится-то?
Секрет покоя этой жизни
В наипростейшей из идей:
Не принимаю близко к сердцу
Больных на голову людей
User avatar
CBI
Уже с Приветом
Posts: 11748
Joined: 12 Nov 2001 10:01
Location: Харьков, СССР ----> US

Re: Попытка анализа протестных явлений на юго-востоке Украин

Post by CBI »

evandrey wrote:Чем закончится-то?
У ЦРУ длинный список стран где они своей подрывной работой причинили значительный вред долговременным интересам США. Похоже Украина будет еще одной строчкой в этом списке:

Legacy of Ashes: The History of the CIA
http://www.amazon.com/Legacy-Ashes-Hist ... y+of+ashes

Победа будет не за США, а за Россией. И хотя я гражданин США, и никогда не был гражданином России, эмоционально я с Россией
KNOWLEDGE IS POWER! ЗНАНИЕ - СИЛА!
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
Dominique77
Уже с Приветом
Posts: 1123
Joined: 01 Dec 2013 14:04

Re: Попытка анализа протестных явлений на юго-востоке Украин

Post by Dominique77 »

CBI wrote:Победа будет не за США, а за Россией. И хотя я гражданин США, и никогда не был гражданином России, эмоционально я с Россией
Это заметно.
Однако хорошо если бы Вы еще немного были с Украиной, о которой идет речь. Она Вас похоже очень мало волнует.
User avatar
CBI
Уже с Приветом
Posts: 11748
Joined: 12 Nov 2001 10:01
Location: Харьков, СССР ----> US

Re: Попытка анализа протестных явлений на юго-востоке Украин

Post by CBI »

Dominique77 wrote:
CBI wrote:Победа будет не за США, а за Россией. И хотя я гражданин США, и никогда не был гражданином России, эмоционально я с Россией
Это заметно.
Однако хорошо если бы Вы еще немного были с Украиной, о которой идет речь. Она Вас похоже очень мало волнует.
С какой из Украин?
KNOWLEDGE IS POWER! ЗНАНИЕ - СИЛА!
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
User avatar
Camber
Уже с Приветом
Posts: 772
Joined: 14 Mar 2014 11:43

Re: Попытка анализа протестных явлений на юго-востоке Украин

Post by Camber »

Анализ того, чем это может закончиться обязуюсь написать в следующем крупном посте. Позитивные шаги есть, надо проанализировать результаты переговоров.
Однако есть провокация в части запрета въезда мужчин РФ на Украину

Return to “Украина”