stenking wrote:Сегодня уже написать что Путин вор а Крым нужно вернуть Украине уже нельзя. Ваша свобода слова уже не ваша.
Ну чтобы нельзя было писать про "Крым вернуть Украине" - об этом еще в конце 2013-го года позаботились, когда протолкнули закон, который гласит, что если в Интернете писать про такие вот "вернуть" и вообще иметь какие-то сепаратистские устремления (например, написать призыв в Интеренете о проведении референдума о независимости или автономии) - то за это до 5-ти лет тюряги дают.
Раньше такое нельзя было написать в газете а теперь и в личном блоге. А вполне возможно и и на форуме тоже.
Еще раньше такое нельзя было даже на своей кухне сказать
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
Какие права и обязанности появятся у блогеров
Законопроектом создается реестр блогеров, вести его будет Роскомнадзор. На ведомство также возложены функции мониторинга и определение количества пользователей в сутки. При этом в случае, если ежедневная посещаемость блога за три месяца составляет менее 3 тыс. человек, то он может быть исключен из реестра по заявлению автора. При отсутствии подобного заявления страница исключается из реестра автоматически, но через полгода.
Блогеров обяжут размещать свои фамилию, инициалы, электронный адрес. При невозможности идентифицировать личность блогера Роскомнадзор будет направлять провайдеру хостинга уведомление о необходимости предоставления соответствующих данных. Ответить на него будет необходимо в течение трех рабочих дней с момента получения уведомления. Непредоставление сведений повлечет штраф для граждан от 10 тыс. до 30 тыс. руб., для юрлиц - от 50 тыс. до 300 тыс. руб. Повторное правонарушение в течение года увеличивает штраф почти в два раза.
Блогерам нельзя будет использовать сайт или его страницы "в целях совершения уголовно наказуемых деяний, для разглашения сведений, составляющих государственную или иную специально охраняемую законом тайну, для распространения материалов, содержащих публичные призывы к осуществлению террористической деятельности или публично оправдывающих терроризм, других экстремистских материалов, а также материалов, пропагандирующих порнографию, культ насилия и жестокости, и материалов, содержащих нецензурную брань".
Авторов популярных блогов также обяжут "проверять достоверность информации до ее размещения и незамедлительно удалять в случае недостоверности, не допускать распространения информации о частной жизни гражданина, соблюдать запреты и ограничения, предусмотренные законодательством о выборах и референдуме". Например, не заниматься агитацией накануне дня голосования.
В то же время блогер "имеет право свободно искать, получать, передавать и распространять информацию, излагать личные суждения и оценки с указанием своего имени или псевдонима, распространять на возмездной основе рекламу в соответствии с законом "О рекламе". При этом "злоупотребление правом на распространение общедоступной информации влечет за собой уголовную, административную или иную ответственность в соответствии с законодательством РФ".
ага, т.е. в ленте и ббс не наврали - определение весьма широкое и под него можно подвести все что угодно. Иными словами теперь любой блоггер, который хостится в России легко и непринужденно штрафуется в течении трех месяцев, а потом еше и уголовно наказывается за злоупотребление. Зашибись.
И где конкретно здесь "перегибы" и что именно "правильно"?
Какие права и обязанности появятся у блогеров
Законопроектом создается реестр блогеров, вести его будет Роскомнадзор. На ведомство также возложены функции мониторинга и определение количества пользователей в сутки. При этом в случае, если ежедневная посещаемость блога за три месяца составляет менее 3 тыс. человек, то он может быть исключен из реестра по заявлению автора. При отсутствии подобного заявления страница исключается из реестра автоматически, но через полгода.
Блогеров обяжут размещать свои фамилию, инициалы, электронный адрес. При невозможности идентифицировать личность блогера Роскомнадзор будет направлять провайдеру хостинга уведомление о необходимости предоставления соответствующих данных. Ответить на него будет необходимо в течение трех рабочих дней с момента получения уведомления. Непредоставление сведений повлечет штраф для граждан от 10 тыс. до 30 тыс. руб., для юрлиц - от 50 тыс. до 300 тыс. руб. Повторное правонарушение в течение года увеличивает штраф почти в два раза.
Блогерам нельзя будет использовать сайт или его страницы "в целях совершения уголовно наказуемых деяний, для разглашения сведений, составляющих государственную или иную специально охраняемую законом тайну, для распространения материалов, содержащих публичные призывы к осуществлению террористической деятельности или публично оправдывающих терроризм, других экстремистских материалов, а также материалов, пропагандирующих порнографию, культ насилия и жестокости, и материалов, содержащих нецензурную брань".
Авторов популярных блогов также обяжут "проверять достоверность информации до ее размещения и незамедлительно удалять в случае недостоверности, не допускать распространения информации о частной жизни гражданина, соблюдать запреты и ограничения, предусмотренные законодательством о выборах и референдуме". Например, не заниматься агитацией накануне дня голосования.
В то же время блогер "имеет право свободно искать, получать, передавать и распространять информацию, излагать личные суждения и оценки с указанием своего имени или псевдонима, распространять на возмездной основе рекламу в соответствии с законом "О рекламе". При этом "злоупотребление правом на распространение общедоступной информации влечет за собой уголовную, административную или иную ответственность в соответствии с законодательством РФ".
ага, т.е. в ленте и ббс не наврали - определение весьма широкое и под него можно подвести все что угодно. Иными словами теперь любой блоггер, который хостится в России легко и непринужденно штрафуется в течении трех месяцев, а потом еше и уголовно наказывается за злоупотребление. Зашибись.
И где конкретно здесь "перегибы" и что именно "правильно"?
Просто законы и ответственность за свои слова и действия в реальном мире как гражданина России перенесли в интернетовский и практически все.
Нечего особенного не случилось, просто пытаются прекратить мракобесие в инете и закрывают лазейку на неподчинение законам из-за анонимности блогеров, надо будет отвечать за свои слова и действия на инете как отвечаешь за свои слова и действия в реале...
Ето только во благо.
PS Может дерьма, лжи и откровенного нарушения закона будет меньше и ето очень хорошо...
ARARAT. wrote:Просто законы и ответственность за свои слова и действия в реальном мире как гражданина России перенесли в интернетовский и практически все.
Нечего особенного не случилось, просто пытаются прекратить мракобесие в инете и закрывают лазейку на неподчинение законам из-за анонимности блогеров, надо будет отвечать за свои слова и действия на инете как отвечаешь за свои слова и действия в реале...
Ето только во благо.
PS Может дерьма, лжи и откровенного нарушения закона будет меньше и ето очень хорошо...
право на публичное анонимное высказывание - священо и незыблемо. Без него невозможно никакое демократическое общество.
Выше упомянутый закон - по сути диктаторский. К сожалению некоторые западные демократии уже пошли по этому пути.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
ARARAT. wrote:
Просто законы и ответственность за свои слова и действия в реальном мире как гражданина России перенесли в интернетовский и практически все.
А что в реальном мире у меня тоже нет права сказать что законы пишут п***ы а якукин скотина?
ARARAT. wrote:Просто законы и ответственность за свои слова и действия в реальном мире как гражданина России перенесли в интернетовский и практически все.
Нечего особенного не случилось, просто пытаются прекратить мракобесие в инете и закрывают лазейку на неподчинение законам из-за анонимности блогеров, надо будет отвечать за свои слова и действия на инете как отвечаешь за свои слова и действия в реале...
Ето только во благо.
PS Может дерьма, лжи и откровенного нарушения закона будет меньше и ето очень хорошо...
право на публичное анонимное высказывание - священо и незыблемо. Без него невозможно никакое демократическое общество.
Выше упомянутый закон - по сути диктаторский. К сожалению некоторые западные демократии уже пошли по этому пути.
Он не запрещает высказывание в рамках закона, как и в других государствах.
При нарушение закона в реале есть ответственность в любом случае анонимно ето сделанно или нет.
Я говорю он просто переносит ответственность с реальной жизни в инет жизнь и лишает инет анонимности, т.е. вводит ответственность как в реале.
Демократическое общество ето не вседозволенность совсем(и в высказываниях тоже), ето следование законам етого общества в котором есть свобода слова, если высказываемое не нарушет етот закон.
Т.е. к примеру в реале я не могу начать призывать убить Президента или напасть на Полиции или убить своего знакомого и т.д.
Last edited by ARARAT. on 19 Apr 2014 04:01, edited 1 time in total.
ARARAT. wrote:
Просто законы и ответственность за свои слова и действия в реальном мире как гражданина России перенесли в интернетовский и практически все.
А что в реальном мире у меня тоже нет права сказать что законы пишут п***ы а якукин скотина?
Почитайте закон внимательней(уже во второй раз говорю), ваше желание он не запрещает, можете называть... Блогерам нельзя будет использовать сайт или его страницы "в целях совершения уголовно наказуемых деяний, для разглашения сведений, составляющих государственную или иную специально охраняемую законом тайну, для распространения материалов, содержащих публичные призывы к осуществлению террористической деятельности или публично оправдывающих терроризм, других экстремистских материалов, а также материалов, пропагандирующих порнографию, культ насилия и жестокости, и материалов, содержащих нецензурную брань".
Авторов популярных блогов также обяжут "проверять достоверность информации до ее размещения и незамедлительно удалять в случае недостоверности, не допускать распространения информации о частной жизни гражданина, соблюдать запреты и ограничения, предусмотренные законодательством о выборах и референдуме". Например, не заниматься агитацией накануне дня голосования.
ARARAT. wrote:
Просто законы и ответственность за свои слова и действия в реальном мире как гражданина России перенесли в интернетовский и практически все.
А что в реальном мире у меня тоже нет права сказать что законы пишут п***ы а якукин скотина?
Почитайте закон внимательней(уже во второй раз говорю), ваше желание он не запрещает, можете называть... Блогерам нельзя будет использовать сайт или его страницы "в целях совершения уголовно наказуемых деяний, для разглашения сведений, составляющих государственную или иную специально охраняемую законом тайну, для распространения материалов, содержащих публичные призывы к осуществлению террористической деятельности или публично оправдывающих терроризм, других экстремистских материалов, а также материалов, пропагандирующих порнографию, культ насилия и жестокости, и материалов, содержащих нецензурную брань".
Авторов популярных блогов также обяжут "проверять достоверность информации до ее размещения и незамедлительно удалять в случае недостоверности, не допускать распространения информации о частной жизни гражданина, соблюдать запреты и ограничения, предусмотренные законодательством о выборах и референдуме". Например, не заниматься агитацией накануне дня голосования.
ARARAT. wrote:
Просто законы и ответственность за свои слова и действия в реальном мире как гражданина России перенесли в интернетовский и практически все.
А что в реальном мире у меня тоже нет права сказать что законы пишут п***ы а якукин скотина?
Почитайте закон внимательней(уже во второй раз говорю), ваше желание он не запрещает, можете называть... Блогерам нельзя будет использовать сайт или его страницы "в целях совершения уголовно наказуемых деяний, для разглашения сведений, составляющих государственную или иную специально охраняемую законом тайну, для распространения материалов, содержащих публичные призывы к осуществлению террористической деятельности или публично оправдывающих терроризм, других экстремистских материалов, а также материалов, пропагандирующих порнографию, культ насилия и жестокости, и материалов, содержащих нецензурную брань".
Авторов популярных блогов также обяжут "проверять достоверность информации до ее размещения и незамедлительно удалять в случае недостоверности, не допускать распространения информации о частной жизни гражданина, соблюдать запреты и ограничения, предусмотренные законодательством о выборах и референдуме". Например, не заниматься агитацией накануне дня голосования.
ARARAT. wrote:
Т.е. к примеру в реале я не могу начать призывать убить Президента или напасть на Полиции или убить своего знакомого и т.д.
А показывать друзьям материалы, пропагандирующих порнографию или "проверять достоверность информации и не допускать распространения информации о частной жизни гражданина" тоже нельзя?
П.С. А ну проверим до какой степени мараз докатился эксперементально. "Убей путина - спаси Россию"
Интеррапт wrote:
А что будет, если начать писать, что Обама вор или призывать к проведению референдума по независимости Техаса?
Это будет libel и sedition, соответственно, и $300 штрафа за "Обама украл столько-то" окажутся сущей мелочью. Есть свобода слова, а есть клевета и призывы к беспорядку. Давайте к примеру возьмем не какое-то абстракное "Обама вор", а кто-то вдруг напишет - "Интеррапт вор" или "ICP вор". Абсолютно такая же точно "свобода слова", без разницы. И банить на форуме за это будет тоже против свободы слова...
BOBAH wrote:
если ежедневная посещаемость блога за три месяца составляет менее 3 тыс. человек, то он может быть исключен из реестра по заявлению автора. При отсутствии подобного заявления страница исключается из реестра автоматически, но через полгода.
...
Иными словами теперь любой блоггер, который хостится в России легко и непринужденно штрафуется в течении трех месяцев, а потом еше и уголовно наказывается за злоупотребление.
Как любой? Пишут же, что не менее 3000 человек в день надо. К примеру, на Привете около 3676.6 в день *посещений*, не человек (я одна открыла сегодня 3 раза). В своем личном блоге на 125 человек можно любого черта лысого публиковать.
Www.privet.com has received an estimated 110,300 visits over the last 30 days.
The number of visits differs from visitors (or unique visitors). Visits includes multiple visits from the same individual (repeat visits).
Last edited by IContentProvider on 19 Apr 2014 07:53, edited 2 times in total.
IContentProvider wrote:Абсолютно такая же точно "свобода слова", без разницы. И банить на форуме за это будет тоже против свободы слова...
Абсолютно нет. Privet.com - это частный ресурс и банить здесь владелец форума может по своим собственным правилам (которые вполне формализованы, кстати). А вот у говернмента другие правила и свободу слова они обязаны свято соблюдать. Т.е. вы можете спокойно выйти на улицу с картинкой Обамы, разрисованного под Гитлера с требованием импичмента или открыть свой веб сайт, обзывая Обаму вором за то, что что он дал денег Solyndra или можете спокойно призывать в интернете к проведению к референдуму по поводу отделения Техаса. А вот по путинским законам сейчас (вернее начиная с мая) пятерочку можно схлопотать за такие призывы в Интернете.
Пожалуйста, не нужно ссылаться на всякие трафик эстиматоры, которые к реальным данным, как правило, вообще не имеют никакого отношения. Эти веб сайты в большинстве случаев разводка для лохов.
IContentProvider wrote:Как любой? Пишут же, что не менее 3000 человек в день надо. К примеру, на Привете около 3676.6 в день *посещений*, не человек (я одна открыла сегодня 3 раза). В своем личном блоге на 125 человек можно любого черта лысого публиковать.
Не смешно. Сегодня 3000 человек, завтра будет 30 человек. Тут главное начать, а пока все идет в сторону очень серьезного закручивания гаек. Удивительно, что находятся люди, которое это не видят и с радостью приветствуют подобные методы.
Достаточно посмотреть за что был блог Навального заблокирован. И как судья это подтвердил:
Люблинский суд, в лице судьи Лебедева, только что признал законным решение о блогировке этого блога: http://navalny.livejournal.com/
В качестве примера фразы, за которую сайт в России должен быть заблокирован, представитель Роскомнадзора привёл "Это не митинг против войны - это шествие против беспредела", заявив, что это "свидетельство призывов к массовым беспорядкам.
Фраза, видимо, из этого поста, который, кстати, был написан уже после блокировки.
Одна из ключевых задач этого процесса была выяснить, какие же записи конкретно надо удалить, чтоб блог разблокировали. Очевидно, что у судьи Лебедева ключевой задачей было не дать это выяснить. Вопрос: "Что надо сделать, чтобы блог разблокировали?" он снял, как неимеющий отношения к делу.
Я сам на суде присутствовать и выступить не смог - СК не разрешил ФСИНу везти меня на процесс.
Будь хоть трижды частная собственность, в любом месте нa территории USA действуют законы USA. Если вы собираете бомбу, хоть в своем собственном бункере, своем доме, на лужайке около него, на штатовской или федеральной земле или любом другом месте на USA soil вы точно так-же попадаете под действие законов...
Никакая частная или федеральная или любая собственность не защищает вас от противоправных действий, противоречащих конституции И законам етой страны. Никакие policy работодалеля не могут например противоречить конституции И законам так-же И на территории компании точно так-же действуют все законы USA.
Site И forum(как етот например) тоже самое находящийся физически на территории USA попадает под ети законы, например если кто-то будет вести террористическую деятельность на етом сите или форуме он точно так-же подвергается юридическому преследованию.
Главное похохотать и не понять поинт, что хозяин интернет ресурса не обязан соблюдать на своем ресурсе такие вещи, как "свобода слова", это касается государства, но никак не ресуров типа Привета или частных компаний. Можно хоть трижды аппелировать к первой поправке, главное не забыть почитать о чем-то вроде:
4. Does the First Amendment apply to private companies and organizations?
No. The First Amendment applies to the government — to protect individuals from government censorship. While the text of the First Amendment says “Congress shall make no law … abridging the freedom of speech,” it means that no federal, state or local government official can infringe on your free-speech rights. A private company is not a government or state and therefore generally is not subject to the requirements of the First Amendment.
При чем здесь "бомба" вообще никому, кроме автора непонятно.
Интеррапт wrote:Главное похохотать и не понять поинт, что хозяин интернет ресурса не обязан соблюдать на своем ресурсе такие вещи, как "свобода слова", это касается государства, но никак не ресуров типа Привета или частных компаний. Можно хоть трижды аппелировать к первой поправке, главное не забыть почитать о чем-то вроде:
4. Does the First Amendment apply to private companies and organizations?
No. The First Amendment applies to the government — to protect individuals from government censorship. While the text of the First Amendment says “Congress shall make no law … abridging the freedom of speech,” it means that no federal, state or local government official can infringe on your free-speech rights. A private company is not a government or state and therefore generally is not subject to the requirements of the First Amendment.
При чем здесь "бомба" вообще никому, кроме автора непонятно.
Аргумент первой поправки тут не к месту.
Речь о криминальных деяниях.
Арарат прав и доказательств тому масса.
The United State's Secret Service was investigating on Tuesday a poll published on the social networking website Facebook asking if President Barack Obama should be assassinated
Вообще странно, что Славянофилы, предпочитающие филить Славию с территории Канады, приводят в пример нашу Атвратительную Омерику. Казалось бы, их собственная Юдоль Скорби гораздо лучший пример - там вообще нету президента, а значит, даже зачатков Демократии нету и в помине.
А вообще конечно да, сранивать выборы губернаторов и президента в США - это правильно. Еще лучше назвать США - страной бездуховной, подчеркнуть что в США нету Бога на том основании, что слово bog у нас означает болото. А о чем вообще можно говорить, если в стране поклоняются болоту вместо бога? Предлагаю Славянофилам на Чужбине взять на заметку.
