Сторонники Майдана - вы довольны тем, чего добились?

[Интеррапт]

Никакого "народа" там нет, не придумывайте. Это боевики радикальной террористической организации "Правый сектор", которая была специально подготовлена в тренировочных лагерях других стран для дестабилизации ситуации в Украине. Опять же, как мы уже многократно выясняли и Вам были приведены исчерпывающие доказательства, людей на майдане расстреливали боевики оппозиции с целью захвата власти.

Нет-нет-нет. Ни одного доказательства не было, кроме абсурдных заявлений, что люди сами себя расстреливали. Но в этой части вы так же упрямитесь, как и в том, что якобы войска РФ не захватывали Крым. Т.е. сейчас вы это уже признали, ну значит чуть позже признаете, что януковичные спец.службы расстреливали демонстрантов.

[perasperaadastra]

Только демонстрантов? А Беркут они не расстреливали?

[lxf]

То есть статья в Политике совсем не о политике?

"...я ничего в политике не понимаю и никогда в это не лезу – это совсем другая область."

Тетка косит под дурочку, но говорит ровно то, что надо Свободе. А того, кто говорит не то, на Свободе наказывают. Такая вот двуличная Свобода, еще с советских времен.

Журналист "Радио Свобода" Андрей Бабицкий подтвердил bbcrussian.com, что отстранен руководством на месяц от работы.

Бабицкий отказался давать комментарии относительно причин этих кадровых решений, однако, по данным "Новой газеты", они связаны с публичной поддержкой журналистом ввода российских войск в Крым.

"Я не про Крым – в этом вопросе я полностью согласен с основными тезисами Владимира Путина, что у России было абсолютное право взять население полуострова под защиту. Я знаю, что значительное количество моих знакомых не разделяют этой точки зрения. После речи президента России я являю собой типаж правильного, одобренного гражданина, а те, кто не согласен с действиями России в Украине, стали национал-предателями", - так начинался блог Бабицкого, размещенный на сайте "Эха Кавказа".

http://www.bbc.co.uk/russian/internatio ... skiy.shtml

[Интеррапт]

Только демонстрантов? А Беркут они не расстреливали?

Нет. У демонстрантов, когда их начали расстреливать, тоже появилось какое-то допотопное стрелковое оружие (старые ружья и какие-то пистолеты, в еденичных кол-вах). Но нет никаких фактов того, чтобы расстреливали беркутовцев, по крайне мере хоть в каком-то заметном кол-ве, с огнестрельными ранениями головы или сердца, как это было в случае почти сотни демонстрантов.

[Alexei_K]

Только демонстрантов? А Беркут они не расстреливали?

Нет. У демонстрантов, когда их начали расстреливать, тоже появилось какое-то допотопное стрелковое оружие (старые ружья и какие-то пистолеты, в еденичных кол-вах). Но нет никаких фактов того, чтобы расстреливали беркутовцев, по крайне мере хоть в каком-то заметном кол-ве, с огнестрельными ранениями головы или сердца, как это было в случае почти сотни демонстрантов.

вот официальное сообщение МВД Украины об убитых снайперами сотрудниках правоохранительных органов:
http://mvs.gov.ua/mvs/control/main/uk/p ... cle/984357

вот русский перевод:
http://aillarionov.livejournal.com/611269.html

возложение цветов к памятнику погибшим милиционерам:
http://www.youtube.com/watch?v=7fr3AN2-MrU

[Интеррапт]

вот официальное сообщение МВД Украины об убитых снайперами сотрудниках правоохранительных органов:
http://mvs.gov.ua/mvs/control/main/uk/p ... cle/984357

Проблема в том, что никто это не может подтвердить, т.к. информация на этом сайте появилась 19-го февраля, т.е. в разгар событий и до того, как Янукович сбежал, так что все могло быть фальсифицировано. Но конечно нельзя исключать того, что януковичные снайперы (или некоторые союзники Януковича) попытались убить несколько правоохранителей, чтобы позже свалить это на протестующих.

[Alexei_K]

вот официальное сообщение МВД Украины об убитых снайперами сотрудниках правоохранительных органов:
http://mvs.gov.ua/mvs/control/main/uk/p ... cle/984357

Проблема в том, что никто это не может подтвердить, т.к. информация на этом сайте появилась 19-го февраля, т.е. в разгар событий и до того, как Янукович сбежал, так что все могло быть фальсифицировано. Но конечно нельзя исключать того, что януковичные снайперы (или некоторые союзники Януковича) попытались убить несколько правоохранителей, чтобы позже свалить это на протестующих.

Тот факт, что новая власть не убрала и не отредактировала официальное сообщение на сайте mvs.gov.ua, уже (для меня) достаточное подтверждение. Очень жалко всех погибших, в том числе и сотрудников МВД...

[Интеррапт]

Тот факт, что новая власть не убрала и не отредактировала официальное сообщение на сайте mvs.gov.ua, уже (для меня) достаточное подтверждение. Очень жалко всех погибших, в том числе и сотрудников МВД...

Вы новую власть переоцениваете. У них пожалуй побольше проблем, чем рыться по всем опубликованным сообщениям. То что жалко, это я абсолютно с вами согласен. Жалко и сотрудников МВД, и протестующих, которых перестреляли на улицах Киева.

[Aligator]

Вы новую власть переоцениваете. У них пожалуй побольше проблем, чем рыться по всем опубликованным сообщениям. То что жалко, это я абсолютно с вами согласен. Жалко и сотрудников МВД, и протестующих, которых перестреляли на улицах Киева.

Проблема также в том, что никто не может подтвердить, что кто-то вообще погиб по приказу Януковича или по приказу Захарченко. Если уж на то пошло, то, по Вашим критериям, нет никаких подтверждений, что кто-то погиб вообще. А видео с майдана могло быть сфальсифицировано. Или у Вас есть какие-то доказательства, например, заключение независимых экспертов, что видео настоящее? Я так полагаю что нет. Очень жаль.

[Интеррапт]

Проблема также в том, что никто не может подтвердить, что кто-то вообще погиб по приказу Януковича или по приказу Захарченко. Если уж на то пошло, то, по Вашим критериям, нет никаких подтверждений, что кто-то погиб вообще. А видео с майдана могло быть сфальсифицировано. Или у Вас есть какие-то доказательства, например, заключение независимых экспертов, что видео настоящее? Я так полагаю что нет. Очень жаль.

Ага, вы теперь понимаете, какого уровня аргументами вы оперировали последние несколько месяцев? Класс, но всего с несколькомесячной задержкой до людей начинает доходить, как именно они участвовали в дискуссиях.

[Aligator]

Нет, я понимаю и понимал, аргументами какого уровня оперируете Вы. При этом, Вы не хотите слышать железные аргументы Ваших оппонентов. Например, есть неоспоримые факты, которые Вы почему-то отрицаете, а эти факты следующие:
- Хунта в Киеве совершила незаконный антиконституционный переворот в результате которого погибли люди. Факт? Факт.
- Не было никаких "мирных протестующих", а была вооруженная террористическая организация "Правый сектор", люди которой и совершили переворот. Факт? Бесспорно.
- Хунта нелегитимна и все её "распоряжения" незаконны. Факт? Факт.
- В результате действий Хунты в стране началась гражданская война. Факт? Факт.
- Подписанные Хунтой соглашения от 21 февраля и от 17 февраля не выполняются. Факт? Несомненно.
- В результате действий Хунты в стране вырос доллар, упал уровень жизни. Факт? Факт.
- Хунта проводит массовые политические репрессии. Факт? Факт.
- Законно выбранные депутаты Крыма на внеочередной сессии объявили о проведении референдума о статусе Крыма, т.к. при отсутствии законной власти в Украине они являлись единственной законной избранной народом властью Крыма. Факт? Факт.
- Законное правительство Крыма, представляющее его народ и выражающее волю народа обратилось к России за помощью в защите от Хунты, которая уже убила сотни людей в Киеве. Факт? Факт.
- Референдум в Крыму выражает волю народа, а зеленые человечки никакой агрессии против народа Крыма не проявляли, а защищали его от банды из Киева, поэтому, говорить о каких-то голосованиях под дулом автоматов - как минимум, некорректно. Факт? Факт.
- Юго-Восток реализовывает свое законное право на защиту, т.к. в Киеве нет законной власти, поэтому источником власти в регионах является народ. Факт? Факт.
Это уже было миллион раз обсуждено и доказанно. Не знаю, с чем тут вообще можно спорить и каким образом не видеть тех аргументов, что Вам привели множество раз.

[Leo_XL]

А вот куда пошли путинские 3 млрд (еще и под проценты) - на расстрел мирных демонстрантов

Интересная ссылка. А на каком языке пошел разговор на второй минуте в вашем видео? Интересно бы узнать историю человека, стоящего под пулями в Киеве и не знающего как сказать по украински "Раненый!" или "Медика!". Если это журналист, а не наемник, то на кого работает, кто ему платит? Что он еще снимал, в каких горячих точках, в каком ракурсе?

[Интеррапт]

А вот куда пошли путинские 3 млрд (еще и под проценты) - на расстрел мирных демонстрантов

Интересная ссылка. А на каком языке пошел разговор на второй минуте в вашем видео? Интересно бы узнать историю человека, стоящего под пулями в Киеве и не знающего как сказать по украински "Раненый!" или "Медика!". Если это журналист, а не наемник, то на кого работает, кто ему платит? Что он еще снимал, в каких горячих точках, в каком ракурсе?

А я откуда это могу знать, в каких других горячих точках он работал. Вроде по обстрел попали и снимали видео французские и испанские журналисты, из того, что я помню. А в каких вы горячих точках воевали, чтобы комментировать это видео?

[Aligator]

А я откуда это могу знать, в каких других горячих точках он работал. Вроде по обстрел попали и снимали видео французские и испанские журналисты, из того, что я помню. А в каких вы горячих точках воевали, чтобы комментировать это видео?

Скажите, Интеррапт, а у Вас есть доказательства, что это видео не постановочное? Может его где-то под Ивано-Франковском снимали. Есть ли у Вас доказательство, что деньги Путина пошли на съемки этого видео или на то, что на нем изображено? Не потрудитесь предоставить подтверждения Ваших слов?

[Интеррапт]

Скажите, Интеррапт, а у Вас есть доказательства, что это видео не постановочное?

Это видео вообще ничего не доказывает. Тут может быть кто угодно. Так что будьте добры продемонстрировать, что это видео не постановочное.

[Aligator]

Скажите, Интеррапт, а у Вас есть доказательства, что это видео не постановочное?

Это видео вообще ничего не доказывает. Тут может быть кто угодно. Так что будьте добры продемонстрировать, что это видео не постановочное.

Т.к. у Вас нет таких доказательст. Очень жаль. Вы просто требуете у всех доказательства, вот я и подумал, что Вы сами-то свои слова доказать сможете, если от других трубуете. Не понятно только, на каком основании Вы требуете от меня продемонстрировать что какое-то видео, которое Вы нашли непонятно где и запостили не понятно зачем, непостановочное Также Вы заявили, что 3 млрд пошли на расстрел демонстрантов и опять забыли привести доказательства. Как-то не хорошо получается.

[Интеррапт]

Т.к. у Вас нет таких доказательст.

Т.е. я должен доказывать то, что кто-то катается на БТР и стреляет холостыми в актеров? Нет уж, это вам нужно доказывать. Пока же видно, что постановочное видео. Вы бы первый меня обсмеяли, если бы я оперировал такого рода "фактами". Почему же я должен вам скидку делать?

[Aligator]

Т.к. у Вас нет таких доказательст.

Т.е. я должен доказывать то, что кто-то катается на БТР и стреляет холостыми в актеров? Нет уж, это вам нужно доказывать. Пока же видно, что постановочное видео. Вы бы первый меня обсмеяли, если бы я оперировал такого рода "фактами". Почему же я должен вам скидку делать?

Да я о другом немного. Я о том видео, что Вы выложили, а также о Ваших заявлениях, что 3 млрд пошли на расстрел людей майдана. Где доказательства?

[Интеррапт]

Т.к. у Вас нет таких доказательст.

Т.е. я должен доказывать то, что кто-то катается на БТР и стреляет холостыми в актеров? Нет уж, это вам нужно доказывать. Пока же видно, что постановочное видео. Вы бы первый меня обсмеяли, если бы я оперировал такого рода "фактами". Почему же я должен вам скидку делать?

Да я о другом немного. Я о том видео, что Вы выложили, а также о Ваших заявлениях, что 3 млрд пошли на расстрел людей майдана. Где доказательства?

А где доказательства того, что 5 млрд (потраченные американцами в Украине с 91-го года) пошли на Майдан, о чем ваши соратиники все время заявляют?

[Aligator]

А причем тут мои соратники? Я за себя отвечаю и Вы за свои слова отвечайте.

[Интеррапт]

А причем тут мои соратники? Я за себя отвечаю и Вы за свои слова отвечайте.

Ахаха. Как же вас легко подловить, даже становится неинтересно. А это кто писал 1-го марта?
viewtopic.php?p=5803597#p5803597

США начало эту интервенцию ещё 3 месяца назад, выделив оркам 5 млрд + постоянно посылая своих дипломатов "на майдан".

Ну так давайте отвечайте за слова про 5 млрд и Майдан. Сможете?

[Aligator]

После того, как Вы ответите за свои. А дипломатов США на майдане не видел только слепой. Или Вы их не видели? Могу ссылку дать, хотя, Вы вполне можете сказать, что это видео Маккейн снимал у себя на бекъярде )

[Интеррапт]

После того, как Вы ответите за свои. А дипломатов США на майдане не видел только слепой. Или Вы их не видели? Могу ссылку дать, хотя, Вы вполне можете сказать, что это видео Маккейн снимал у себя на бекъярде )

Э нет. Ваше утверждение по времени было намного раньше, вот вам и отвечать. Про то, что на майдан "оркам" США выделили 5 млрд. При том, что 5 млрд были даны Украине начиная с 91-го года. Так что все, слили? Не... даже грустно, что настолько легкая дуэль каждый раз происходит. Так как оппоненты просто расчитываю на то, что поиск на форуме не работает и что другие на помнят, что им впаривали месяц назад. Хотя может просто память подводит

[Aligator]

Опять же, Вы задаете вопросы сами себе и сами же на них отвечаете. Мне остается лишь наблюдать за этим монологом и дуэлью с самим собой и улыбаться ) Пойду-ка я лучше спать, Вы все равно доказательств не приводите.

[Интеррапт]

Опять же, Вы задаете вопросы сами себе и сами же на них отвечаете. Мне остается лишь наблюдать за этим монологом и дуэлью с самим собой и улыбаться )

Хехе. А неплохо вас подловили, да? Эх молодежь. Конечно вам вдруг резко спать захотелось.