Русский Донецк

[conejo]

Если революционеры надавили на одну ветвь власти и обратили её в бегство, то нет никаких препятсвий надавить на другую.

Т.е. вы потверждаете что давление на Конституционный Суд Украины - это плот вашего воображения, поскольку реальных доказательств у вас нет.

В смысле, подтверждаю после того как вы подтвердили, что КС легитимизировал правительство пришедшее к власти посредством переворота, без всякого следствия, разбирательства.

[Add143]

Т.е. вы потверждаете что давление на Конституционный Суд Украины - это плот вашего воображения, поскольку реальных доказательств у вас нет.

Вот оно - давление http://lb.ua/news/2014/02/24/256965_rad ... ey_ks.html. А разве не?

Верховная Рада приняла проект постановления № 4076, который предусматривает увольнение за нарушение присяги председателя Конституционного суда и четырех судей КС
...депутаты уволили судей КС, которые были назначены по квоте Рады: председателя Конституционного Суда Вячеслава Овчаренко, а также судей КС Анатолия Головина, Михаила Колоса, Марию Маркуш и Александра Пасенюка.
Кроме того, парламент рекомендовал Президенту уволить судей КС Юрия Баулина и Сергея Вдовиченко.
Также парламент предложил Совету судей в трехдневный срок (до 28 февраля), созвать внеочередной съезд судей и рассмотреть вопрос увольнения за нарушение присяги судей Конституционного Суда Василия Брынцева, Михаила Гультая, Михаила Запорожца, Олега Сергейчука и Наталью Шапталу

[climber]

ну как это нет, если во первых судей от Рады отозвали, и во вторых дали настойчивую рекомендацию "уйти" тех кого выбрали от Совета Судей? Это не давление по вашему?

Это было сделано с оружием?
А то эти настойчивые рекомендации судьям "уйти" наши местные конгрессмены и сенаторы все время кричат судьям, которые представляют точку зрения противоположной партии. Так в Америке тоже власть нелигитимна?

[aleh]

Мне кажется очень актуальным и для участников данного форума:

1. Аргументы русских контрреволюционеров на 1-й стадии (до Крыма).
Прекратите беззаконие! Какая нахрен Европа? Устроили бардак. Кому вы там нужны, чумазые? Беркут — герои. У вас там бендеровцы и фашисты, это реально напрягает. Мы братский народ.

Ответы украинских патриотов:

1.1. Правильно говорить бАндеровцы, но у нас их нет. Вы жертвы пропаганды, совсем думать разучились от своего зомбоящика.

1.2. Это наше внутреннее дело. Не лезьте в него. Мы тут сами разберемся.

1.3. Беркут — предатели, они пытались помешать народной воле. Исполняли преступные приказы. Могли бы служить не так усердно.

1.4. Мы выбрали свое временное правительство из самых достойных людей, поддержанных всей Украиной на Майдане. А кто не на Майдане — те быдло, титушки, нам их согласие без надобности.

1.5. И никакой мы не братский народ. Россия нам не указ. И так всю историю тянули нас от наших европейских корней в свою азиатскую ментальность. А всё потому что русские, вы всегда были тупыми рабами. Баста! Мы свободный народ. Европа — це вилизационный выбор наш.



2. Аргументы сторонников Майдана на 1-й стадии (до Крыма).
Мы свободные и сильные люди, мы сумели свергнуть ненавистный режим. Мы собой гордимся, и Вы должны нами гордиться, если считаете нас братским народом. Теперь-то мы заживем, как в Европе, а вы оставайтесь на задворках цивилизации, если не способны на подвиг. Вся Украина за нас, только юго-восточное быдло струсило, потому что такие же рабы, как и все вы.

Ответы российских патриотов:

2.1. Вы лохи, ничего не изменится, станет только хуже. Люди погибли зря. Гордиться нечем. Вас же все кинули: олигархи, европейцы и американцы. Будете батрачить на мировых кровопийц за копейки лишь бы не сотрудничать с Россией. Идиоты!

2.2. Вы победили с помощью жестокости и насилия. Кидать коктейли Молотова в живых людей — это садизм и помешательство. В вас бушует ненависть, на ненависти ничего позитивного не построишь.

2.3. Ваша революция пустила во власть радикалов: неонацистов-бандеровцев, отморзков-русофобов, открыто заявляющих о скором геноциде русских. А никто из вас не собирается их останавливать. Мы не хотим, чтобы в братской соседней стране заправляли последователи наших главных исторических врагов.

2.4. А после слов про быдло мы вообще с вами говорить по-хорошему не будем. Неблагодарные уроды, и всегда вы такими были! Просрали за 23 года все наследие «советской оккупации», теперь без штанов пойдете по миру!



3. Аргументы русских контрреволюционеров после Крыма.
Крым наш! Российская армия вообще не при чем. Ваша новая власть нелигитимна. Прокурор Поклонская — очень красивая.

Ответы украинских патриотов:

3.1. Как это армия не при чем? Там что, «зеленые человечки» что ли прибыли с летающей тарелки? Мы не верим в честность референдума.

3.2. Майдан — это народ. Наша власть выбрана народом, кроме ЮВУ. Донбасс — это не наш народ, но который живет на нашей территории. Их согласие нам не требуется.

3.3. Весь мир считает, что вы оккупанты. Америка с нами! Россия — мировое зло. Санкции добьют вашу жалкую экономику. Подавитесь вы своим Крымом. Еще разоритесь на его обустройстве.

3.4. Зато мы теперь объединимся окончательно. Мы великая страна, вон у нас какой враг большой.

3.5. Прокурор Поклонская — очень красивая.



4. Аргументы сторонников Майдана после Крыма.
Оккупанты! Это наша земля. Война! Мы всегда знали, что вы кровожадные враги Украины. Война! Война! Референдум противоречит Конституции.

Ответы российских патриотов:

4.1. Здрасьте! Это вообще-то наша земля. Не смогли уберечь подарок — сами виноваты.

4.2. Это кто там говорит про Конституцию? Весь ваш Майдан противоречит конституции. Референдум был, точка.

4.3. Где война? У нас никто не погиб, мы ни в кого не стреляем, в отличие от Киева. Может быть, вы ее хотите, раз так много о ней кричите?

4.4. Мы никогда не были врагами, вам пропаганда промыла мозги. У нас никто не предлагал резать украинцев, а у вас прям национальная идея построена на ненависти к русским. И никто не одергивает ваших экстремистов — значит, все согласны. Мы предлагали всё решить по-хорошему… но мы сделали выводы, и теперь вы сами виноваты.



5. Апрельские аргументы русских контрреволюционеров.
На ЮВУ живут наши братья, они просят о помощи. Остальная Украина отказалась от родства, тем хуже для нее. Новая украинская власть хочет использовать армию для убийства собственных протестующих граждан, которых она обзывает террористами. Мы не позволим!

Ответы украинских патриотов:

5.1. Там реально террористы, у них есть оружие. Они хорошо организованы, а тамошнее быдло на такое неспособно.

5.2. Это всё Москва устроила, послав не меньше тысячи агентов ГРУ, судя по автоматам. У пиратов Сомали, кстати, похожие. Конечно, никто больше Москву в этой агрессии не поддержит.

5.3. Наша армия будет до победного конца защищать завоевания нашей революции от нашего народа.

5.4. Украина должна быть единой, мы не позволим.



6. Апрельские аргументы сторонников Майдана.
Украина едина, а вы хотите забрать у нас пол-страны. Вы агрессоры, прочь с нашей земли! Мы все как один теперь против внешнего врага объединимся. Не смейте раздувать сепаратизм. Юго-восточное быдло всегда было нашей пятой колонной, но мы не дадим разорвать Родину на части. Сейчас наша армия подавит террористов. Слава Украине!

Ответы российских патриотов:

6.1. Украина никогда не была единой, но это не так важно, пусть она будет единой, мы только «за». Нам приятнее, чтобы соседи жили в мире, нам не нужен ваш Юго-Восток.

6.2. Те, кого вы всегда называли «быдло» — такие же граждане вашей страны, и они не хотят быть быдлом. Они оскорблены, они боятся ваших заявлений об уничтожении. Вы думаете, что в такой ситуации людям нужны еще какие-то подстрекатели, кроме вашей киевской власти?

6.3. Применять армию против своих граждан недопустимо. Они протестуют так же, как и вы, у них такие же права, как у вас. Не хотите ли вместо армии постоять в оцеплении месяц-другой под коктейлями Молотова?

[climber]

Вот оно - давление хттп://лб.уа/нешс/2014/02/24/256965рада ... деыкс.хтмл. А разве не?

А разве у Рады нет права уволить судей, назначенных в суд по квоте Рады?

Давление - это когда захватили семьи в заложники или пришли в суд с оружием. Здесь - все по Конституции.

[Add143]

А то эти настойчивые рекомендации судьям "уйти" наши местные конгрессмены и сенаторы все время кричат судьям, которые представляют точку зрения противоположной партии. Так в Америке тоже власть нелигитимна?

Напомните, пожалуйста, когда в последний раз был уволен член Верховного Суда США по требованию Сената или какого другого органа?

[Add143]

А разве у Рады нет права уволить судей, назначенных в суд по квоте Рады?
Давление - это когда захватили семьи в заложники или пришли в суд с оружием. Здесь - все по Конституции.

Давление может быть самым разным. Например, "рекомендационным".
И как сказало одно действующее лицо этой мыльной оперы:"А вешать будем потом".

[climber]

Напомните, пожалуйста, когда в последний раз был уволен член Верховного Суда США по требованию Сената или какого другого органа?

С удовольствием. Как только вы мне покажите что у Сената есть такое же право увольнять судей, как и у Украинской Рады.

[Add143]

С удовольствием. Как только вы мне покажите что у Сената есть такое же право увольнять судей, как и у Украинской Рады.

Прекрасно! Значит первую разницу между независимым и зависимым судебным органом Вы уже видите.
Остался один шаг - "рекомендации" и придет понимание, что давление было оказано на весь состав Суда. Еще точнее, произошел банальный разгон и назначение "идеологически правильного" состава. Это Вы тоже считаете законным, правовым?

[Flash-04]

был такой прецедент:
https://en.wikipedia.org/wiki/Samuel_Chase#Impeachment
The Senate voted to acquit Chase of all charges on March 1, 1805. He is the only U.S. Supreme Court justice to have been impeached

но это один случай за всю историю Верховного Суда США. И был уволен только один судья, а не все от Сената, как произошло в Раде.

[climber]

Так Сенат в Америке не назначает судей. Их назначает президент, а одобряет Сенат.

В Украине 6 судей - президент, 6 - Рада, 6 сьезд судей.

[Flash-04]

и что с того? это какая жутко принципиальная разница кто их назначает?
гораздо важнее кто их снять может

[climber]

Прекрасно! Значит первую разницу между независимым и зависимым судебным органом Вы уже видите.
Остался один шаг - "рекомендации" и придет понимание, что давление было оказано на весь состав Суда. Еще точнее, произошел банальный разгон и назначение "идеологически правильного" состава. Это Вы тоже считаете законным, правовым?

Это вы можете рассказывать на своих партсобраниях.
Мне пожалуйста конкретно - где тут нарушение Конституции Украины и/или где вооруженные люди в зале Конституционного Суда или силовое давление на членов их семей?

[Flash-04]

нарушение уже хотя бы в том что не была проведена процедура импичмента Президента (хотя могли бы при желании). А нонешний состав КС как в рот воды набрал

[climber]

нарушение уже хотя бы в том что не была проведена процедура импичмента Президента (хотя могли бы при желании).

Если вы так считаете, то вы должно срочно подать заявку об этом в Конституционный Суд Украины.

[Add143]

Это вы можете рассказывать на своих партсобраниях.
Мне пожалуйста конкретно - где тут нарушение Конституции Украины и/или где вооруженные люди в зале Конституционного Суда или силовое давление на членов их семей?

Давайте не будем наезжать. Я уважаю Ваше мнение и расчитываю на ответное.

[smart]

http://politikus.ru/uploads/posts/2014- ... _019-2.jpg

[smart]

Эти листовки были сегодня разбросаны в Славянске и Краматорске.
http://ic1.static.km.ru/sites/default/f ... AE3qco.jpg

[nightmare2]

Те что в Украине сейчас у власти - никто.
О легитимности не может быть и речи.
Я не уверен, что у них есть серьезная поддержка даже на западной Украине.
Все, что они должны сделать - это подготовить и провести выборы новой власти.
И уж совершенно не мыслимо было этой банде посылать куда-то войска и убивать граждан Украины.

[smart]

Те что в Украине сейчас у власти - никто.

они должны сделать - это подготовить и провести выборы новой власти.

звучит глубоко аналитично, аж слеза выступила

[ABPOPA]

Те что в Украине сейчас у власти - никто.
О легитимности не может быть и речи.
Я не уверен, что у них есть серьезная поддержка даже на западной Украине.
Все, что они должны сделать - это подготовить и провести выборы новой власти.
И уж совершенно не мыслимо было этой банде посылать куда-то войска и убивать граждан Украины.

Так им, вроде как, эта ситуация на ЮВ и не дает выборы президентские провести.

[nightmare2]

Эти листовки были сегодня разбросаны в Славянске и Краматорске.
http://ic1.static.km.ru/sites/default/f ... AE3qco.jpg

О, а че не на мове?
Как можно использовать этот ненавистный язык в такую трудную для неньки годину.

Куда Ирка Фарион смотрит.

[smart]

Эти листовки были сегодня разбросаны в Славянске и Краматорске.
http://ic1.static.km.ru/sites/default/f ... AE3qco.jpg

О, а че не на мове?
Как можно использовать этот ненавистный язык в такую трудную для неньки годину.

Куда Ирка Фарион смотрит.

в Славянске по Украински не читают, инфа к вашему анализу...

[nightmare2]

Те что в Украине сейчас у власти - никто.

они должны сделать - это подготовить и провести выборы новой власти.

звучит глубоко аналитично, аж слеза выступила

Провести и подготовить выборы "никто" как раз может.
Поскольку легитимная власть низложена, то временное правительство может какое-то время выполнять базовые функции и готовить выборы.

Желательно как можно быстрее.
А то будет как в 17.

Собственно уже.

[city_girl]

а что значит в листовке "если увидете человека любого возраста и внешности, несущего сумки с продуктами, сообщите об этом ближайшему сотруднику милиции, армии, СБУ...."? что уже в магазин ходить и есть стало преступлением?