будущее Украины на 26 апреля 2014

OtecFedor
Уже с Приветом
Posts: 8378
Joined: 17 Oct 2001 09:01
Location: Уездный город N

Re: будущее Украины на 26 апреля 2014

Post by OtecFedor »

Просматривал Nature, в Украине 30% science budget cut: But the country’s austerity budget, agreed on 27 March, will see researchers lose up to one-third of their already low funding (which totalled US$227 million in 2013) as Ukraine seeks to secure foreign loans to prioritize support for the army.
То что до етого было "already low", ето точно.
http://www.nature.com/news/ukraine-s-sc ... l-1.14969
Москвичка
Уже с Приветом
Posts: 9704
Joined: 16 Jul 2010 07:07
Location: Россия

Re: будущее Украины на 26 апреля 2014

Post by Москвичка »

Vlad61 wrote:
Vlad1977 wrote:
Vlad61 wrote:бендеровская молодёжь в знак траура по погибшему герою носила по городу трусы Царёва на палке.
При молчаливом сопереживании СМИ свободного мира.
Про Царёва и ПС. http://www.segodnya.ua/politics/pnews/c ... 12972.html
В Украине, кстати, показывают по телевизору и Царёва тоже, несмотря на то, что он политический аутсайдер, а с человеческой точки зрения - мразь полная.
А в России, кроме мрази Царёва, каких украинских кандидатов показали?
Дебаты будут транслировать?
В России эти выборы считают нелигитимными.
Но нацюков, которые носят на палке трусы, содранные с одного из кандидатов, показывали.
Всё-таки интересный феномен: похожие на людей животные, причём водятся совсем недалеко от России.
они скоро устанут быть животными. Кроме того, уже начавшийся бартер очень увлекает: "меняю мёд на что угодно"
"Ник-Ник сделал из Физтеха чёрти-что, а сбоку - бантик" - каюсь, оказалась не права :)
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37432
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: будущее Украины на 26 апреля 2014

Post by city_girl »

Virginian wrote: Меня другое беспокоит, санкции против окружения Путина могут сработать с точностью наоборот, отлученные от Куршавеля лица из чувства мести могут негативно воздействовать на президента и привести к дальнейшей эскалации событий.
Что-то подсказывает, что те, кого может побеспокоить "отлучение от Куршавеля" в списках не значатся, а те кого побеспокоит никаких значительных местей устроить не могут и соответвтвенно в списки их не вносят ввиду бесперспективности.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: будущее Украины на 26 апреля 2014

Post by StrangerR »

city_girl wrote:
Virginian wrote: Меня другое беспокоит, санкции против окружения Путина могут сработать с точностью наоборот, отлученные от Куршавеля лица из чувства мести могут негативно воздействовать на президента и привести к дальнейшей эскалации событий.
Что-то подсказывает, что те, кого может побеспокоить "отлучение от Куршавеля" в списках не значатся, а те кого побеспокоит никаких значительных местей устроить не могут и соответвтвенно в списки их не вносят ввиду бесперспективности.
Тут проблема скорее в том, что так как санкции теперь уже _ни за что_, то в Москве могут решить _раз уж все равно на нас давят и мы ничего не можем сделать так как сепаратистами не управляем, то может раз уж помирать так с музыкой_ - и введут нафиг войска туда. В таких случая санкции могут запросто _подтолкнуть_ к действиям. Практически нереален случай когда санкции могут остановить, а вот наоборот - запросто.

А что касается людей, так сегодня в России почетно - быть подвергнутым санкциям. Это нечто вроде ОРДЕНА ГЕРОЯ ТРУДА. Человека отметили как ДОСТОЙНОГО и ПРИНОСЯЩЕГО ПОЛЬЗУ СТРАНЕ. Поэтому эффект этих санкция на чиновников - полностью обратный ожидаемому. Тем паче что российскому бизнесу объехать санкции на кривой кобыле не так уж и сложно, имея опыт откатов - подлогов - и всего прочего, их собственность давно уже переписана на кого нужно, а бизнесы они быстренько продадут. Тут есть еще интересный эффект, на этой волне еще и многие компании выкупают их владельцы по заниженной цене.

Аналогично с технологиями - есть отрасли в которых все тянули и тянули импорто замещение. Сейчас их подтолкнули к развитию. Например давно пора было вертолетные двигатели вытаскивать из Мотор Сича, благо они и разрабатывались то в России - это и сделают. Аппаратуру РЭБ - тоже давно пора было всю делать в стране, а не зависеть от Киева. Кроме того, в военной отрасли имеется тенденция перехода с дико дорогих военных комплектующих на дешевые бытовые (собственно на этом развитие дронов пошло, в которые стали устанавливать комплектующие раз в 100 дешевле чем такие же в пилотируемые самолеты) - так это все тоже подтолкнет развитие в оном направлении. Естественно там и потери будут, но долговременный эффект вполне может оказаться абсолютно обратным ожидаемому (хотя у меня ощущение, что никто ничего не ожидает, политики в США похоже мыслить вообще разучились).
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: будущее Украины на 26 апреля 2014

Post by StrangerR »

ekriv wrote:с Харьковского новостного сайта.
СБУ установила личность российского диверсанта Стрелка
Под именем Игоря Стрелкова, руководящего диверсиями в Донецкой и Луганской областях, скрывается российский полковник Игорь Гиркин.

Служба безопасности Украины установила реальное имя офицера ГРУ ГШ ВС РФ, который действует в Украине под именем Игоря Стрелкова (позывной Стрелок). Это – гражданин Российской Федерации полковник Игорь Гиркин, сообщила руководитель пресс-службы СБУ Марина Остапенко.

Как передает ЛІГАБізнесІнформ, по словам Остапенко, у СБУ есть номер паспорта Гиркина 1970 г.р, зарегистрированного в Москве по адресу: Шенкурский проезд. Установлено, что ранее он неоднократно посещал Украину с российским загранпаспортом. Последний раз легально он пересек украинскую границу 26 февраля – прилетел рейсом Шереметьево-Симферополь. Именно в ночь с 26 на 27 февраля произошел захват Верховной Рады АР Крым, что стало началом аннексии полуострова.

Установлена также причастность группы Стрелка к похищению представителей ОБСЕ в Донецкой области. Похищение произошло по непосредственной команде диверсанта Игоря Безлера (позывной Бес, подполковник ГРУ ГШ ВС РФ). Соответствующие записи телефонных разговоров Безлера с его подчиненными СБУ продемонстрировала журналистам. Ранее сообщалось, что СБУ установила причастность группы Стрелка к убийству депутата Горловского горсовета Владимира Рыбака.
Я ничего не понял - этот полковник вроде как в Крым прилетел. А при чем тут Донецк и Луганск?

В общем снова пустой треп. Единственный факт - что некий полковник то ли ФСБ то ли ГРУ прилетел в феврале в Симферополь. И это все. Маловато будет.
User avatar
Virginian
Уже с Приветом
Posts: 6016
Joined: 19 Dec 2001 10:01
Location: Moscow - Richmond, VA

Re: будущее Украины на 26 апреля 2014

Post by Virginian »

StrangerR wrote:
city_girl wrote:
Virginian wrote: Меня другое беспокоит, санкции против окружения Путина могут сработать с точностью наоборот, отлученные от Куршавеля лица из чувства мести могут негативно воздействовать на президента и привести к дальнейшей эскалации событий.
Аналогично с технологиями - есть отрасли в которых все тянули и тянули импорто замещение. Сейчас их подтолкнули к развитию...
Как вы представляете такой толчок к развитию?

И как быстро семидесятилетние спецы в КБ на такой толчок отреагируют?

Разве что сгребут всех эффективных менеджеров в шаражки, благо опыт имеется.

Ну или наладят эксфильтрацию особо ценных кадров из за границы.

Преставляете, выходит такой ценный кадр попив пивка из бара в Пало Альто, вдруг бац, заталкивают в машину и небольшой укольчик, очнулся, а за окном шумит тайга и озеро Байкал виднеется. Режим, здоровая пища, никаких тебе модифицириванных продуктов, все только на пользу пойдет!
User avatar
Virginian
Уже с Приветом
Posts: 6016
Joined: 19 Dec 2001 10:01
Location: Moscow - Richmond, VA

Re: будущее Украины на 26 апреля 2014

Post by Virginian »

Virginian wrote:
StrangerR wrote:
city_girl wrote:
Virginian wrote: Меня другое беспокоит, санкции против окружения Путина могут сработать с точностью наоборот, отлученные от Куршавеля лица из чувства мести могут негативно воздействовать на президента и привести к дальнейшей эскалации событий.
Аналогично с технологиями - есть отрасли в которых все тянули и тянули импорто замещение. Сейчас их подтолкнули к развитию...
Как вы представляете такой толчок к развитию?

И как быстро семидесятилетние спецы в КБ на такой толчок отреагируют?

Разве что сгребут всех эффективных менеджеров в шаражки, благо опыт имеется.

Ну или наладят эксфильтрацию особо ценных кадров из за границы.

Представляете, выходит такой ценный кадр попив пивка из бара в Пало Альто, вдруг бац, заталкивают в машину и небольшой укольчик, очнулся, а за окном шумит тайга и озеро Байкал виднеется. Режим, здоровая пища, никаких тебе модифицириванных продуктов, все только на пользу пойдет!
User avatar
Dinki
Уже с Приветом
Posts: 7498
Joined: 28 Aug 2004 16:33
Location: TX

Re: будущее Украины на 26 апреля 2014

Post by Dinki »

Кстати, про Республику Подкарпатская Русь НА ЗАПАДЕ Украины то все как-то и забыли. А она действительно была обьявлена, как и обещали.
И там теперь тоже за руководством охотятся. :pain1:

http://interfax.com.ua/news/general/202660.html
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: будущее Украины на 26 апреля 2014

Post by StrangerR »

Virginian wrote: Как вы представляете такой толчок к развитию?

И как быстро семидесятилетние спецы в КБ на такой толчок отреагируют?

Разве что сгребут всех эффективных менеджеров в шаражки, благо опыт имеется.
заманят и с Украины и из Узбекистана. Молодежь есть, система образования в стране все таки неплохая. Кое кто и из США вернется, у нас народ возвращался и не так уж и мало.

На авиа заводах проблему кадров, например, потихоньку но решают.

Ну и придется внедрять всякие lean технологии. К сведению, их уже внедрили и в Новосибирске на авиа заводе, и на Камазе, и в Комсомольске на Амуре (именно этим обусловлен выход на 3 SSJ в месяц). Плюс к тому окажется что интереснее инвестировать не в виллу во Флориде а в какой нибудь стартап в Саратове. Реальность однако в том, что средние города в России резко поперли развиваться. А при этом научные городки, кадры и образование не утеряны. Это весьма адская смесь, и результат я лично предсказывать не берусь.
User avatar
Virginian
Уже с Приветом
Posts: 6016
Joined: 19 Dec 2001 10:01
Location: Moscow - Richmond, VA

Re: будущее Украины на 26 апреля 2014

Post by Virginian »

StrangerR wrote:
Virginian wrote: Как вы представляете такой толчок к развитию?

И как быстро семидесятилетние спецы в КБ на такой толчок отреагируют?

Разве что сгребут всех эффективных менеджеров в шаражки, благо опыт имеется.
заманят и с Украины и из Узбекистана. Молодежь есть, система образования в стране все таки неплохая. Кое кто и из США вернется, у нас народ возвращался и не так уж и мало.

На авиа заводах проблему кадров, например, потихоньку но решают.

Ну и придется внедрять всякие lean технологии. К сведению, их уже внедрили и в Новосибирске на авиа заводе, и на Камазе, и в Комсомольске на Амуре (именно этим обусловлен выход на 3 SSJ в месяц). Плюс к тому окажется что интереснее инвестировать не в виллу во Флориде а в какой нибудь стартап в Саратове. Реальность однако в том, что средние города в России резко поперли развиваться. А при этом научные городки, кадры и образование не утеряны. Это весьма адская смесь, и результат я лично предсказывать не берусь.
StrangerR,

Ваш оптимизм впечатляет, но чтобы обучить, вырастить и передать опыт от тех кто еще не помер требуется время, а его то как раз и нет.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: будущее Украины на 26 апреля 2014

Post by StrangerR »

Virginian wrote:
StrangerR,

Ваш оптимизм впечатляет, но чтобы обучить, вырастить и передать опыт от тех кто еще не помер требуется время, а его то как раз и нет.
А по вашему, все это только СЕГОДНЯ начали? Я вас разочарую, развитие пошло уже года 3 - 4 как. И поэтому если 5 лет назад вы были бы правы на все 100 процентов, то сегодня это уже не так. Скажем, работы по полному отказу от украинских комплектующих в вертолетном двигателе идут уже 2 или 3 года, и выполнены уже больше чем наполовину. Авиа заводы в Ульяновске, в Новосибирске, в Комсомольске ведут набор рабочих и обучение уже несколько лет, и судя по темпам выпуска SSJ, не без успеха. Курчатник начал развитие именно как _научный_ центр а не как инкубатор мелких фирм года примерно 4 назад, сам свидетель (а в 2005 я туда запросто прошел по старому своему пропуску 1999 года, причем там реально арендовали помещения, делали дата центр, а собственно ядерной физикой и реакторами занимались мало... в прошлом же году там уже жизнь кипела именно в области ядерной энергетики).

И судя по последним прорывам в авиации, результаты начинают появляться. Так что причины для оптимизма есть.

В США, кстати, ведь та же самая проблема. Безудержный аутсорс дал свои весьма негативные результаты. И местных кадров мало по многим направлениям (Интел заявил что вообще уже нет никого кто бы был способен организовать производство масштаба ФоксКома), и своей молодежи на инженерных специальностях мало. Ту же ядерную физику вообще в загон увели, Россия с Китаем там явно впереди, в ядерной энергетике. Тоже самое, чтобы это поменялось, потребуется время.
User avatar
lex@mail.ru
Уже с Приветом
Posts: 379
Joined: 12 Aug 2000 09:01
Location: Zurich, Switzerland

Re: будущее Украины на 26 апреля 2014

Post by lex@mail.ru »

Может быть вернёмся от российского настоящего к украинскому будущему?

Судя по всему хунте совершенно безразлична судьба как их собственных граждан,
так и судьба военных наблюдателей ОБСЕ.

phpBB [video]


О каком будущем Украины можно говорить?
Москвичка
Уже с Приветом
Posts: 9704
Joined: 16 Jul 2010 07:07
Location: Россия

Re: будущее Украины на 26 апреля 2014

Post by Москвичка »

Dinki wrote:Кстати, про Республику Подкарпатская Русь НА ЗАПАДЕ Украины то все как-то и забыли. А она действительно была обьявлена, как и обещали.
И там теперь тоже за руководством охотятся. :pain1:

http://interfax.com.ua/news/general/202660.html
:great:
"Ник-Ник сделал из Физтеха чёрти-что, а сбоку - бантик" - каюсь, оказалась не права :)
Москвичка
Уже с Приветом
Posts: 9704
Joined: 16 Jul 2010 07:07
Location: Россия

Re: будущее Украины на 26 апреля 2014

Post by Москвичка »

Virginian wrote:
StrangerR wrote:
Virginian wrote: Как вы представляете такой толчок к развитию?

И как быстро семидесятилетние спецы в КБ на такой толчок отреагируют?

Разве что сгребут всех эффективных менеджеров в шаражки, благо опыт имеется.
заманят и с Украины и из Узбекистана. Молодежь есть, система образования в стране все таки неплохая. Кое кто и из США вернется, у нас народ возвращался и не так уж и мало.

На авиа заводах проблему кадров, например, потихоньку но решают.

Ну и придется внедрять всякие lean технологии. К сведению, их уже внедрили и в Новосибирске на авиа заводе, и на Камазе, и в Комсомольске на Амуре (именно этим обусловлен выход на 3 SSJ в месяц). Плюс к тому окажется что интереснее инвестировать не в виллу во Флориде а в какой нибудь стартап в Саратове. Реальность однако в том, что средние города в России резко поперли развиваться. А при этом научные городки, кадры и образование не утеряны. Это весьма адская смесь, и результат я лично предсказывать не берусь.
StrangerR,

Ваш оптимизм впечатляет, но чтобы обучить, вырастить и передать опыт от тех кто еще не помер требуется время, а его то как раз и нет.
Поверьте человеку, работавшему в Москве в Самсунге координатором научно-исследовательских проейтов, это было и есть (передача опыта). А дедушки, передающие опыт, весьма зачётные.
"Ник-Ник сделал из Физтеха чёрти-что, а сбоку - бантик" - каюсь, оказалась не права :)
User avatar
lex@mail.ru
Уже с Приветом
Posts: 379
Joined: 12 Aug 2000 09:01
Location: Zurich, Switzerland

Re: будущее Украины на 26 апреля 2014

Post by lex@mail.ru »

Москвичка wrote: Поверьте человеку, работавшему в Москве в Самсунге координатором научно-исследовательских проейтов, это было и есть (передача опыта). А дедушки, передающие опыт, весьма зачётные.
Это что же получается? Знания передаются Самсунгу?
По моему что-то тут не так...
Москвичка
Уже с Приветом
Posts: 9704
Joined: 16 Jul 2010 07:07
Location: Россия

Re: будущее Украины на 26 апреля 2014

Post by Москвичка »

lex@mail.ru wrote:
Москвичка wrote: Поверьте человеку, работавшему в Москве в Самсунге координатором научно-исследовательских проейтов, это было и есть (передача опыта). А дедушки, передающие опыт, весьма зачётные.
Это что же получается? Знания передаются Самсунгу?
По моему что-то тут не так...
Знания прежде всего передаются русским молодым людям, а место работы не так важно. Завтра эти молодые люди будут уже работать в других местах...
"Ник-Ник сделал из Физтеха чёрти-что, а сбоку - бантик" - каюсь, оказалась не права :)
User avatar
lex@mail.ru
Уже с Приветом
Posts: 379
Joined: 12 Aug 2000 09:01
Location: Zurich, Switzerland

Re: будущее Украины на 26 апреля 2014

Post by lex@mail.ru »

Москвичка wrote:
lex@mail.ru wrote: Это что же получается? Знания передаются Самсунгу?
По моему что-то тут не так...
Знания прежде всего передаются русским молодым людям, а место работы не так важно. Завтра эти молодые люди будут уже работать в других местах...
А кому в результате принадлежит интеллектуальная собственность и, если есть, патенты?
Что-то мне подсказывает, что уже не русским дедушкам.
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: будущее Украины на 26 апреля 2014

Post by Интеррапт »

Москвичка wrote:Завтра эти молодые люди будут уже работать в других местах...

Image
User avatar
lex@mail.ru
Уже с Приветом
Posts: 379
Joined: 12 Aug 2000 09:01
Location: Zurich, Switzerland

Re: будущее Украины на 26 апреля 2014

Post by lex@mail.ru »

Интеррапт wrote: Image
Интеррапт на отдыхе? Или заработой? :?
User avatar
dotcom
Уже с Приветом
Posts: 9035
Joined: 25 Oct 2011 19:02
Location: SVO->ORD->SFO

Re: будущее Украины на 26 апреля 2014

Post by dotcom »

lex@mail.ru wrote: А кому в результате принадлежит интеллектуальная собственность и, если есть, патенты?
Что-то мне подсказывает, что уже не русским дедушкам.
Судя по тому, что Самсунг купил на российском рынке за последние 20 лет, эти патенты никому не принадлежат.
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: будущее Украины на 26 апреля 2014

Post by Интеррапт »

lex@mail.ru wrote:Интеррапт на отдыхе? Или заработой? :?
На лично переходить не нужно. Спасибо за понимание.
User avatar
lex@mail.ru
Уже с Приветом
Posts: 379
Joined: 12 Aug 2000 09:01
Location: Zurich, Switzerland

Re: будущее Украины на 26 апреля 2014

Post by lex@mail.ru »

Интеррапт wrote:
lex@mail.ru wrote:Интеррапт на отдыхе? Или заработой? :?
На лично переходить не нужно. Спасибо за понимание.
Чуть-чуть перегнул, согласен. Извините.
Но и вы несколько резко охаректиризовали "русских молодых людей".
Вы же тоже, наверное, учились у некоторых из этих "дедушек"?
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: будущее Украины на 26 апреля 2014

Post by StrangerR »

lex@mail.ru wrote:
Интеррапт wrote: Image
Интеррапт на отдыхе? Или заработой? :?
Ой, не надо. Меня тут удивило на субботниках, в этой стране все так привыкли пользоваться бензопилами, что если вдруг возникает запрет (а он существует в Кали все лето) оказывается что совсем нету старой доброй _Дружбы-2_ и в итоге я как вижу картину - феминистка из сьерра клуба пилит метровое дерево лучковой пилой. Фотка крайне показательна - даже пилы нормальной и то нету, только лучковая фигня (нет, мы еще нашли примерно 5 метровую пилу для пилки Секвой, раз в 5 больше нашей доброй Дружбы-2)

:)
User avatar
dotcom
Уже с Приветом
Posts: 9035
Joined: 25 Oct 2011 19:02
Location: SVO->ORD->SFO

Re: будущее Украины на 26 апреля 2014

Post by dotcom »

StrangerR wrote:даже пилы нормальной и то нету, только лучковая фигня (нет, мы еще нашли примерно 5 метровую пилу для пилки Секвой, раз в 5 больше нашей доброй Дружбы-2)
Ладно заливать то. Двуручных пил - до фига, даже в Home Depot была. http://www.woodcraft.com/Product/200309 ... 7AodrlUAfw
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: будущее Украины на 26 апреля 2014

Post by StrangerR »

Ну да, в хоум депоте может и была (хотя размер там раза в 2 больше нормальной Дружбы-2) но в сьерра клубе не оказалось, была только какая то я думаю музейная, 5 метровая. так и пилили лучковыми, матюгаясь.

Return to “Украина”