Во-первых, источник не указан, а, значит, это не более, чем ОБС в прямом и переносном смысле. Не надо сюда постить мнение неизвестных истеричных баб, которые, попав однажды в переделку, считают, что познали всё и вся. О том, что войска опасно применять в городе можно было сказать короче и яснее.... удалено ...
+1kostik78 wrote:Соглашусь с написанным...
Война это страшно.
Смотря что понимать под "жахнет кулаком".StrangerR wrote: И похоже те кто поумнее просто выжидают. Когда кому то надоест все это и он жахнет кулаком по столу. Или что вероятнее, так как жахать некому, когда страна реально расщепится и ЮВ пойдет за помощью (экономической) к России. А экономическая помощь это не танки, население не будет по ней стрелять.
Я несостоявщийся кадровый военный но профессионально обученный и имеющий много друзей воевавших в разных горячих точках. Сам я не "нюхал" пороху слава богу, но достаточно узнал от друзей чтобы не хотеть и желать войны.Frecken Bock wrote:+1kostik78 wrote:Соглашусь с написанным...
Война это страшно.
Чувствуется, пишет военный человек, понимающий хорошо ситуацию
Frukt wrote:Смотря что понимать под "жахнет кулаком".StrangerR wrote:И похоже те кто поумнее просто выжидают. Когда кому то надоест все это и он жахнет кулаком по столу. Или что вероятнее, так как жахать некому, когда страна реально расщепится и ЮВ пойдет за помощью (экономической) к России. А экономическая помощь это не танки, население не будет по ней стрелять.
Имхо, должно случиться событие. Типа как Путч, который послужил катализатором для довольно быстрого парада суверенитетов и собственно распада СССР.
После майдана ( там кстати "жахнули кулаком" ), теперь следующий этап. Собственно разделение Украины на две. Механизм работает, процесс идет. Но самое главное, никто не хочет ничего делать, или не может, для предотвращения распада Украины. Полный сценарий кукловодов и отведенная роль хунты в этом театре абсурда пока не совсем понятна. Может что-то вроде путча в Киеве форсирует процесс.
В рунете кипеж - "КиберБеркут утверждает: на Украине готовится военный переворот "
Братоубийственную войну пытался Путин развязать, когда совершал захват Крыма. Вполне себе это могло вылиться в вооруженное противостояние, если бы украинские власти решили защищать свою территорию.Aligator wrote:Хунта - это не какие-то самостоятельные люди, это иностранные наемники, цель которых - развязать братоубийственную войну с Россией
Результат был бы такой же как с АТО на юго-востоке.Интеррапт wrote:Братоубийственную войну пытался Путин развязать, когда совершал захват Крыма. Вполне себе это могло вылиться в вооруженное противостояние, если бы украинские власти решили защищать свою территорию.Aligator wrote:Хунта - это не какие-то самостоятельные люди, это иностранные наемники, цель которых - развязать братоубийственную войну с Россией
Нет, этот вопрос был согласован с украинскими властями, которые в это время перебывали с дружественным дипломатическим визитом в России, а именно - в Ростове на Дону, поэтому, никакого риска волеизъявлению и самоопределению крымчан не было.Интеррапт wrote:Братоубийственную войну пытался Путин развязать, когда совершал захват Крыма. Вполне себе это могло вылиться в вооруженное противостояние, если бы украинские власти решили защищать свою территорию.Aligator wrote:Хунта - это не какие-то самостоятельные люди, это иностранные наемники, цель которых - развязать братоубийственную войну с Россией
вы хотели сказать в ираке? украина, как стратегический интерес россии, все таки несколько отличается от перечисленных стран где не было гаранта поддержки....Aligator wrote:Конечно, все что тут написанно правильно, однако, боюсь, что тут есть некоторое недопонимание. Хунта - это не какие-то самостоятельные люди, это иностранные наемники, цель которых - развязать братоубийственную войну с Россией, что в совокупности позволит ввести против России санкции, ослабить её экономически, ввязать её в войну, все это должно вызвать недовольство на территории России, её изоляция и потенциальное свержение власти и хаос, с последующим введением миротворцев и взятием под контроль ядерных арсеналов. Человеческие жизни в таких планах лишь разменные монеты.
Я сегодня разговаривал с одним из коллег из Ирана, который жил при Садаме и после. Разница между легкой диктатурой, которая вообще простых людей никоим боком не касается, и полным хаосом, гражанской войной, воинствющими бандами на территории страны огромная. Именно это и ждет сейчас Украину. И в этом и состоит цель, поэтому, война будет и ничего нельзя сделать. Этот сценарий прекрасно отработан в Ливии, Иране, Югославии и т.д.
Ну не верю я этому! Не верю! Кому нужна война с Россией!? Кому она угрожает своим жалким могуществом!? Кому мешает жить!?Aligator wrote: Хунта - это не какие-то самостоятельные люди, это иностранные наемники, цель которых - развязать братоубийственную войну с Россией,
Западу, кому же еще ? Зачем 5 миллиардов вливали ? Ну уж явно не для того, чтобы Украина вступила в ТС или еще как сближалась с Россией.Frecken Bock wrote:Ну не верю я этому! Не верю! Кому нужна война с Россией!?
Надеюсь, что это только деза. Иначе увидим описаное в первом посте темы...Поступившая информация скудна.
В то же время - достоверна, и подтверждена, как и полагается, не одним - и не двумя - источниками. Суть ее предельно проста и убийственно серьезна: на 2-е мая с.г. генштабом ВС Украины - по письменному приказу СНБО - назначено начало широкомасштабной операции по зачистке всего Юго-Востока. В планах учтены допущенные ранее ошибки, предусмотрены централизованное руководство, взаимодействие сил и средств созданной группировки, выделено авиаприкрытие и даже определен порядок запросов артподдержки (!).
Понимая всю опасность (и - неизбежные последствия) готовящейся операции, командиры привлеченных частей требуют письменных приказов. И - к собственному удивлению - в этот раз их получают.
при существовавшей системе управления страной майдан - как вы его описали - был самоубиство... и ето хорошо понимали те кто его организовалиFrecken Bock wrote:Ну не верю я этому! Не верю! Кому нужна война с Россией!? Кому она угрожает своим жалким могуществом!? Кому мешает жить!?Aligator wrote: Хунта - это не какие-то самостоятельные люди, это иностранные наемники, цель которых - развязать братоубийственную войну с Россией,
Майдан был вызван накопившемся недовольством людей неимоверной коррупцией, которую возглавлял Президент страны. Ну а то, что ТАК нельзя было менять власть и жизнь - это совсем другой разговор. Умных лидеров не нашлось, чтоб повернуть события мирным и более менее конституционным путем.
Да нет, безусловно и Майдан был стихийным протестом, и люди в Киеве у власти сегодня - пришли туда на волне Майдана а не фига не наняты Западом. Но это мало что меняет. В мутной воде всегда начинают ловить рыбку разные хищники всех размеров и фасонов. И Майданом воспользовались не совсем те силы, которые его начинали, и в возникшей анархии сначала Путя отловил себе Крым (весьма добровольно, надо заметить) а потом уже и разные силы начали ловить себе добычу, в частности и сепаратисты тоже. И получилось то что имеем - уже не майдан а МАЙДАНИЩЕ на всю страну, очень напоминающий Махновщину, на фоне того, что все стороны безудержно врут, преувеличивают, пользуются искаженной информацией (и в итоге принимают искаженные решения). И как это все теперь остановить, не знает никто (даже Путин, не надо его преувеличивать).Frecken Bock wrote:Ну не верю я этому! Не верю! Кому нужна война с Россией!? Кому она угрожает своим жалким могуществом!? Кому мешает жить!?Aligator wrote: Хунта - это не какие-то самостоятельные люди, это иностранные наемники, цель которых - развязать братоубийственную войну с Россией,
Майдан был вызван накопившемся недовольством людей неимоверной коррупцией, которую возглавлял Президент страны. Ну а то, что ТАК нельзя было менять власть и жизнь - это совсем другой разговор. Умных лидеров не нашлось, чтоб повернуть события мирным и более менее конституционным путем.
Да, конечно в Ираке. Не только не эффективными, но и очень опасными. Россия - это очень сильная ядерная держава, которая не боится ни одной другой страны. По сути, противостояние России и США может привести к плачевным последствиям, например, многие третьи страны закончат свою ядерную программу, т.к. при попытке давления или военной угрозы одной из стран другая вполне может стать на защиту, как было с Сирией. Я уже не говорю о том, что Россия может выйти из программы по разоружению, установить баллистические ракеты и военные базы на Кубе и других странах Южной Америки, продать носители ядерных зарядов в Северную Корею или, в самом худшем случае, боевые ядерные заряды террористическим организациям, с последующим их использование где-то в центре Манхеттена. Если коса пойдет на камень, то у России могут быть много разных вариантов на столе.daniel@ wrote:вы хотели сказать в ираке? украина, как стратегический интерес россии, все таки несколько отличается от перечисленных стран где не было гаранта поддержки....Aligator wrote:Конечно, все что тут написанно правильно, однако, боюсь, что тут есть некоторое недопонимание. Хунта - это не какие-то самостоятельные люди, это иностранные наемники, цель которых - развязать братоубийственную войну с Россией, что в совокупности позволит ввести против России санкции, ослабить её экономически, ввязать её в войну, все это должно вызвать недовольство на территории России, её изоляция и потенциальное свержение власти и хаос, с последующим введением миротворцев и взятием под контроль ядерных арсеналов. Человеческие жизни в таких планах лишь разменные монеты.
Я сегодня разговаривал с одним из коллег из Ирана, который жил при Садаме и после. Разница между легкой диктатурой, которая вообще простых людей никоим боком не касается, и полным хаосом, гражанской войной, воинствющими бандами на территории страны огромная. Именно это и ждет сейчас Украину. И в этом и состоит цель, поэтому, война будет и ничего нельзя сделать. Этот сценарий прекрасно отработан в Ливии, Иране, Югославии и т.д.
кстати, изоляцию россии я вижу по типу ирана, но тогда несколько изолированных стран и присоединившиеся к ним например китай индия - коалиция...
существующие санкции на сeгодняший день уже признаны не еффективными, да и исторически санкции никогда не были еффективны...другими словами - жест отчаяния в решени текущих проблем
+1 очень согласна!StrangerR wrote:Да нет, безусловно и Майдан был стихийным протестом, и люди в Киеве у власти сегодня - пришли туда на волне Майдана а не фига не наняты Западом. Но это мало что меняет. В мутной воде всегда начинают ловить рыбку разные хищники всех размеров и фасонов. И Майданом воспользовались не совсем те силы, которые его начинали, и в возникшей анархии сначала Путя отловил себе Крым (весьма добровольно, надо заметить) а потом уже и разные силы начали ловить себе добычу, в частности и сепаратисты тоже. И получилось то что имеем - уже не майдан а МАЙДАНИЩЕ на всю страну, очень напоминающий Махновщину, на фоне того, что все стороны безудержно врут, преувеличивают, пользуются искаженной информацией (и в итоге принимают искаженные решения). И как это все теперь остановить, не знает никто (даже Путин, не надо его преувеличивать).Frecken Bock wrote:Ну не верю я этому! Не верю! Кому нужна война с Россией!? Кому она угрожает своим жалким могуществом!? Кому мешает жить!?Aligator wrote: Хунта - это не какие-то самостоятельные люди, это иностранные наемники, цель которых - развязать братоубийственную войну с Россией,
Майдан был вызван накопившемся недовольством людей неимоверной коррупцией, которую возглавлял Президент страны. Ну а то, что ТАК нельзя было менять власть и жизнь - это совсем другой разговор. Умных лидеров не нашлось, чтоб повернуть события мирным и более менее конституционным путем.
но пока вопрос оплаты услуг решается, думаю что подмазанный порошенко - ето будущее украиныAligator wrote:Нужно также понимать, что никому не выгодно прекращение этого конфликта. В сухом остатке получим полностью разрушенную Украину, с убитой экономикой и голодными глазами глядящую на ЕС. В этой ситуации, ЕС и США придется выделять десятки миллиардов на спасение экономики Украины, а точнее, на дальнейшее разворовывание денег. Там великолепно понимают, что Турчинов и Тимошенко, которые с Пашей Лазаренко украли миллиарды, ничем не лучше Януковича. Никто больших денег давать не собирается, поэтому, гражданский конфликт необходим. Типа, вы сначала наведите порядок, а потом мы подумаем. А порядок никогда не наводится. Поэтому, денег не дадут. Тем более, их нет. ТАк-то.
Вот одного не понимаю в упор: если ты уже украл миллиарды, т.е. денег у тебя море, то почему не слинять в какую-то спокойную страну и жить в свое удовольствие тихой спокойной красивой жизнью вместо того, чтоб сидеть задницей на пороховой бочке постоянно!???Aligator wrote: Турчинов и Тимошенко, которые с Пашей Лазаренко украли миллиарды, ничем не лучше Януковича.
патамучто нет предела прекрасному, власть и деньги - наркотикFrecken Bock wrote:Вот одного не понимаю в упор: если ты уже украл миллиарды, т.е. денег у тебя море, то почему не слинять в какую-то спокойную страну и жить в свое удовольствие тихой спокойной красивой жизнью вместо того, чтоб сидеть задницей на пороховой бочке постоянно!???Aligator wrote: Турчинов и Тимошенко, которые с Пашей Лазаренко украли миллиарды, ничем не лучше Януковича.
.
да врете вы все и все прекрасно это знают. братоубийственную войну хотел только почетный украинец Мишико Поедатель галстуков развязать когда на Майдан и в Крым завез грузинских снайперов.Интеррапт wrote:Братоубийственную войну пытался Путин развязать, когда совершал захват Крыма. Вполне себе это могло вылиться в вооруженное противостояние, если бы украинские власти решили защищать свою территорию.Aligator wrote:Хунта - это не какие-то самостоятельные люди, это иностранные наемники, цель которых - развязать братоубийственную войну с Россией
Хороший вопрос. Людям нужна слава и власть, помимо денег. У каждого свои психические заболевания.Frecken Bock wrote:Вот одного не понимаю в упор: если ты уже украл миллиарды, т.е. денег у тебя море, то почему не слинять в какую-то спокойную страну и жить в свое удовольствие тихой спокойной красивой жизнью вместо того, чтоб сидеть задницей на пороховой бочке постоянно!???Aligator wrote: Турчинов и Тимошенко, которые с Пашей Лазаренко украли миллиарды, ничем не лучше Януковича.