Для "самых решительных" с обеих сторон

[VladDod]

Интеррапт продолжает удивлять.

Хоть кто-то бы с аргументами выступил, а то пока пусто и даже немного обидно за оппонентов.

Издеваешься? ну какие могут быть аргументы супротив твоих анекдотов?

[kostik78]

Кстати если посмотреть на список стран с кем ведутся сейчас переговоры по установке средств ПРО то можно заметить тенденцию. Страны граничат с Россией и Китаем. Как бы совсем не вяжется с утверждением про страны изгои.

[krem]

Интеррапт продолжает удивлять.

Хоть кто-то бы с аргументами выступил, а то пока пусто и даже немного обидно за оппонентов.

http://en.wikipedia.org/wiki/US_missile ... _in_Poland

According to the United States administration, the system was intended to protect against future missiles from Iran, such as the alleged Shahab-6, although in November 2007 the U.S. National Intelligence Estimate reported that Iran's nuclear weapons program had been halted since late 2003.[1] It has also been pointed out that Central Europe is beyond the range of any missile that Iran currently has.[2]

[Интеррапт]

Интеррапт продолжает удивлять.

Хоть кто-то бы с аргументами выступил, а то пока пусто и даже немного обидно за оппонентов.

http://en.wikipedia.org/wiki/US_missile ... _in_Poland

According to the United States administration, the system was intended to protect against future missiles from Iran, such as the alleged Shahab-6, although in November 2007 the U.S. National Intelligence Estimate reported that Iran's nuclear weapons program had been halted since late 2003.[1] It has also been pointed out that Central Europe is beyond the range of any missile that Iran currently has.[2]

Если бы вы прочитали не только один абзац, то узнали бы, что проект по постройке ПРО в Польше был свернут. Т.е. все абсолютно логично.

[kostik78]

Если бы вы прочитали не только один абзац, то узнали бы, что проект по постройке ПРО в Польше был свернут. Т.е. все абсолютно логично.

Ну а если совсем до конца почитать то получится что Польша строит свою систему ПРО с помошью США и эта система будет объеденена с амереканской. Как бы конечный результат то тот же

[Интеррапт]

Если бы вы прочитали не только один абзац, то узнали бы, что проект по постройке ПРО в Польше был свернут. Т.е. все абсолютно логично.

Ну а если совсем до конца почитать то получится что Польша строит свою систему ПРО с помошью США и эта система будет объеденена с амереканской. Как бы конечный результат то тот же

А если совсем до самого-самого конца дочитать, то можно увидеть, что Phase 4 отменили.

Phase 4 was cancelled however in March 2013

А Phase 3 подразумевает только то, что будут береговые Aegis с SM-3, которые будут способны сбивать только ракеты средней дальности, а не межконтинентальные баллистические ракеты.

[Frukt]

Пока нет никаких причин считать, что эта ПРО может быть направлена против России.

Ага, девочки ни в чем не виноваты.

http://voprosik.net/evropro-protiv-rossii/

[Интеррапт]

Пока нет никаких причин считать, что эта ПРО может быть направлена против России.

Ага, девочки ни в чем не виноваты.

http://voprosik.net/evropro-protiv-rossii/

В этой статейке продолжают рассуждать о Phase 4, которую уже отменили. Правда при нынешнем развитии событий, могут возродить эту инициативу, потому как видят, что Россия вполне себе может выступать в роли агрессора по отношению к соседям. И в этот раз возможно даже ПРО действительно могут начать затачивать для защиты против российских ракет. Но пока этого нет и американская ПРО против России не затачивалась ну вообще.

[kostik78]

Если бы вы прочитали не только один абзац, то узнали бы, что проект по постройке ПРО в Польше был свернут. Т.е. все абсолютно логично.

Ну а если совсем до конца почитать то получится что Польша строит свою систему ПРО с помошью США и эта система будет объеденена с амереканской. Как бы конечный результат то тот же

А если совсем до самого-самого конца дочитать, то можно увидеть, что Phase 4 отменили.

Phase 4 was cancelled however in March 2013

А Phase 3 подразумевает только то, что будут береговые Aegis с SM-3, которые будут способны сбивать только ракеты средней дальности, а не межконтинентальные баллистические ракеты.

Я не про фазу 4 говорил а про другой проект. Фаза 4 была забанена после активных протестов со стороны России и Китая. Тогда пошел в ход план Б. Хотябы например вот эта статья. Остальное можно также найти.

US Ready To Assist Poland With Indigenous Missile Defense System

http://www.defensenews.com/article/2014 ... nse-System
1 февраля 2014 года. Крым еще не состоялся и говорить о том что это началось из за того что господин Путин стал злодеем как то совсем не хорошо

[Frukt]

Пока нет никаких причин считать, что эта ПРО может быть направлена против России.

Ага, девочки ни в чем не виноваты.

http://voprosik.net/evropro-protiv-rossii/

В этой статейке продолжают рассуждать о Phase 4, которую уже отменили. Правда при нынешнем развитии событий, могут возродить эту инициативу, потому как видят, что Россия вполне себе может выступать в роли агрессора по отношению к соседям. И в этот раз возможно даже ПРО действительно могут начать затачивать для защиты против российских ракет. Но пока этого нет и американская ПРО против России не затачивалась ну вообще.

То, что что-то отменили или изменили, это для отвода внимания. Основная задача американских ПРО , очевидна всем и думаю вам тоже. Собственно, в статье все популярно разжевано. У вас есть какие-нибудь аргументы, кроме повторения одних и тех-же заученных текстов?

[evandrey]

Американская ПРО не направлена против России, а направлена против стран типа Ирана

В аналы

[Интеррапт]

Собственно, в статье все популярно разжевано.

Популярно разжевано для тех, кто вообще до этого был не в зуб ногой в вопросах ПРО, поэтому вам эта статья и показалась интересной. А для тех, кто следил, там ничего интересного нет, еще и устаревшие данные (несмотря на дату).

[Интеррапт]

US Ready To Assist Poland With Indigenous Missile Defense System

http://www.defensenews.com/article/2014 ... nse-System
1 февраля 2014 года. Крым еще не состоялся и говорить о том что это началось из за того что господин Путин стал злодеем как то совсем не хорошо

А кто сказал, что ПРО строят из-за господина Путина? Никто такого не говорил. ПРО строят по причине того, что в мире есть несколько очень проблематичных стран, которые хотят заполучить ЯО. И возможно в будущем таки заполучат, поэтому ПРО нужно готовить заранее, т.к. такие вещи делаются не сразу.
Да и что не так с "Indigenous Missile Defense System"? Это вот как раз против ракет малой и средней дальности. Что же, Польше нельзя что-ли?

[Frukt]

Собственно, в статье все популярно разжевано.

Популярно разжевано для тех, кто вообще до этого был не в зуб ногой в вопросах ПРО, поэтому вам эта статья и показалась интересной. А для тех, кто следил, там ничего интересного нет, еще и устаревшие данные (несмотря на дату).

У вас есть что-то кроме ваших одних и тех же текстов?

[evandrey]

У вас есть что-то кроме ваших одних и тех же текстов?

Ну нравится человеку в американские сказки верить.

[Aligator]

Несколько месяцев назад читал что "не надежность" средств ПРО несколько приувеличена и в реальности не все так плохо. Если найду ссылку то скину, но за достоверность не ручаюсь. На примере Украины все видим что самый надежное оружие в текущее воемя это дизинформация. А вот про подводный флот тут не все так просто как было раньше лет 20-30 назад - легко вычисляем он сейчас стал причем с обоих сторон. То есть не надежный доставщик "товара" получается уже

Шутите? Самолет не могли несколько месяцев найти пропавший, а что говорить о современных подлодках, которые постоянно двигаются, могут находиться на глубине сотен метров, имеют специальные методы маскировки, могут "зависать" в толще воды месяцам и запускать ракеты залпом с глубины до 50 м? Вы действительно думаете, что их так легко найти и обезвредить, до того, как они запустят весь свой арсенал? Я бы так не был уверен.

[Aligator]

У вас есть что-то кроме ваших одних и тех же текстов?

Ну нравится человеку в американские сказки верить.

Ну не до такой же степени

[aleh]

Хунта - это не какие-то самостоятельные люди, это иностранные наемники, цель которых - развязать братоубийственную войну с Россией,

Ну не верю я этому! Не верю! Кому нужна война с Россией!? Кому она угрожает своим жалким могуществом!? Кому мешает жить!?
Майдан был вызван накопившемся недовольством людей неимоверной коррупцией, которую возглавлял Президент страны. Ну а то, что ТАК нельзя было менять власть и жизнь - это совсем другой разговор. Умных лидеров не нашлось, чтоб повернуть события мирным и более менее конституционным путем.

Да нет, безусловно и Майдан был стихийным протестом, и люди в Киеве у власти сегодня - пришли туда на волне Майдана а не фига не наняты Западом. Но это мало что меняет. В мутной воде всегда начинают ловить рыбку разные хищники всех размеров и фасонов. И Майданом воспользовались не совсем те силы, которые его начинали, и в возникшей анархии сначала Путя отловил себе Крым (весьма добровольно, надо заметить) а потом уже и разные силы начали ловить себе добычу, в частности и сепаратисты тоже. И получилось то что имеем - уже не майдан а МАЙДАНИЩЕ на всю страну, очень напоминающий Махновщину, на фоне того, что все стороны безудержно врут, преувеличивают, пользуются искаженной информацией (и в итоге принимают искаженные решения). И как это все теперь остановить, не знает никто (даже Путин, не надо его преувеличивать).

А я все больше склоняюсь к мысли, что подоплека Майдана была не стихийной. И не политической, а , скорее, криминально-экономической. Читая все эти опусы о том как дербанили Украину различные криминально-политические кланы последние 20 лет моя уверенность в этом только крепнет. Протест был изначально направлен против клана Януковича за право крышевать распределение бюджета и тому подобное. И разогрето все было на деньги когото из противоборствующих кланов, а не штатов. Несомненно , кто то из участников поставил своих западных советчиков в известность и заручился их поддержкой. НО, до конца не просчитали сценарий, потому как появилось очень много игроков, раскусивших основную идею этого "народного бунта". И каждый из них стремится или удержать нажитое или отжать у соседа какой нибудь лакомый кусочек. Так, что это не Россия виновата в нынешней вакханалии. Скорее украинцы сами взрастили те несколько кланов, которые и затеяли эту криминально-политическую разборку.

[EBA]

А я все больше склоняюсь к мысли, что подоплека Майдана была не стихийной. И не политической, а , скорее, криминально-экономической. Читая все эти опусы о том как дербанили Украину различные криминально-политические кланы последние 20 лет моя уверенность в этом только крепнет. Протест был изначально направлен против клана Януковича за право крышевать распределение бюджета и тому подобное. И разогрето все было на деньги когото из противоборствующих кланов, а не штатов. Несомненно , кто то из участников поставил своих западных советчиков в известность и заручился их поддержкой. НО, до конца не просчитали сценарий, потому как появилось очень много игроков, раскусивших основную идею этого "народного бунта". И каждый из них стремится или удержать нажитое или отжать у соседа какой нибудь лакомый кусочек. Так, что это не Россия виновата в нынешней вакханалии. Скорее украинцы сами взрастили те несколько кланов, которые и затеяли эту криминально-политическую разборку.

Вполне. Только что там делал госдеп?

[aleh]

Госдеп, ну известная "в каждой бочке затычка". Вероятно, пытается рулить сутуацией. Также, вполне вероятно, что в партнерах у них там не один клан, но у кланов свои противоречия. Ну и какую- никакую геополитическую выгоду поиметь в виде усиления позицый в регионе.
Вполне понятна и позиция России. Ей нужен стабильный и предсказуемый транспортный участок для доставки нефти/газа в Европу, так как это основной источник дохода. И вся политика России последние лет десять этому и подчинена. Начиная с ЮКОСа и заканчивая Крымом. ПОстроят Южный поток и забудут про Ураину, как страшный сон.

[Frecken Bock]

А я все больше склоняюсь к мысли, что подоплека Майдана была не стихийной. И не политической, а , скорее, криминально-экономической. Читая все эти опусы о том как дербанили Украину различные криминально-политические кланы последние 20 лет моя уверенность в этом только крепнет. Протест был изначально направлен против клана Януковича за право крышевать распределение бюджета и тому подобное. И разогрето все было на деньги когото из противоборствующих кланов, а не штатов. Несомненно , кто то из участников поставил своих западных советчиков в известность и заручился их поддержкой. НО, до конца не просчитали сценарий, потому как появилось очень много игроков, раскусивших основную идею этого "народного бунта". И каждый из них стремится или удержать нажитое или отжать у соседа какой нибудь лакомый кусочек. Так, что это не Россия виновата в нынешней вакханалии. Скорее украинцы сами взрастили те несколько кланов, которые и затеяли эту криминально-политическую разборку.

+1 Разумно.
Мои родственники в Киеве, люди приличного достатка, но никак не богатые, были очень рады Майдану, когда это все началось, и именно по причине, чтоб свергнуть, наконец, этого погрязшего в коррупции президента и иже с ним. В след раз с ними уже было тяжело разговаривать, ругали Россию и Путина на чем свет стоит, обвиняли во всех грехах. Сейчас не знаю, какое у них там мнение.

[Blender]

А я все больше склоняюсь к мысли, что подоплека Майдана была не стихийной. И не политической, а , скорее, криминально-экономической...

Полностью согласен с тем, что надо искать экономические причины. Ведь все эти майданы стоят недешево. И кто-то должен за них платить, иначе все участники разойдутся по домам и пойдут работу работать. Но насчет разрозненных криминально-коррупционных группировок я все же сомневаюсь - ну не будут они пилить сук на котором сидят (Украинское государство), да есчо и деньги за это платить - другого-то у них нет. Наиболее сильная экономическая заинтересованность в развале Украины - у владельцев металлургических и химических заводов ЮВУ. Внутрироссийский тариф на газ 4000 тыр против $285 со всеми скидками (не говоря уже о $400) - за это можно и побороться, и денежку на такое благое дело подкинуть.

[NEBRITOS]

Мои родственники в Киеве, люди приличного достатка, но никак не богатые, были очень рады Майдану, когда это все началось, и именно по причине, чтоб свергнуть, наконец, этого погрязшего в коррупции президента и иже с ним. В след раз с ними уже было тяжело разговаривать, ругали Россию и Путина на чем свет стоит, обвиняли во всех грехах. Сейчас не знаю, какое у них там мнение.

Наверное радуются, что согласно какому-то IMF экономика России уже находится в рецессии.

[aleh]

А я все больше склоняюсь к мысли, что подоплека Майдана была не стихийной. И не политической, а , скорее, криминально-экономической...

Полностью согласен с тем, что надо искать экономические причины. Ведь все эти майданы стоят недешево. И кто-то должен за них платить, иначе все участники разойдутся по домам и пойдут работу работать. Но насчет разрозненных криминально-коррупционных группировок я все же сомневаюсь - ну не будут они пилить сук на котором сидят (Украинское государство), да есчо и деньги за это платить - другого-то у них нет. Наиболее сильная экономическая заинтересованность в развале Украины - у владельцев металлургических и химических заводов ЮВУ. Внутрироссийский тариф на газ 4000 тыр против $285 со всеми скидками (не говоря уже о $400) - за это можно и побороться, и денежку на такое благое дело подкинуть.

В то что это они разогревали майдан, я как то не верю. Судя по его результатам. Я скорее поверю в то, что они ужаснулись результатами переворота и поняли, что их бизнес могут отжать. И скорее на их деньги идет поддержка событий на ЮВУ

[NEBRITOS]

А я все больше склоняюсь к мысли, что подоплека Майдана была не стихийной. И не политической, а , скорее, криминально-экономической...

Полностью согласен с тем, что надо искать экономические причины. Ведь все эти майданы стоят недешево. И кто-то должен за них платить, иначе все участники разойдутся по домам и пойдут работу работать. Но насчет разрозненных криминально-коррупционных группировок я все же сомневаюсь - ну не будут они пилить сук на котором сидят (Украинское государство), да есчо и деньги за это платить - другого-то у них нет. Наиболее сильная экономическая заинтересованность в развале Украины - у владельцев металлургических и химических заводов ЮВУ. Внутрироссийский тариф на газ 4000 тыр против $285 со всеми скидками (не говоря уже о $400) - за это можно и побороться, и денежку на такое благое дело подкинуть.

абсолютно неверное понимание ситуации. олигархи украинские полностью управляли 23 года и им нет никакой радости идти на поклон к России где даже Вексельбергов заставляют сдавать свои яйца государству.

тимошенковская кодла закрутила все с одной целью - вытащить ее из тюрьмы, что удачно совпало с желанием иностранных спонсоров скинуть промосковскую власть и наказать Россию за улучшение имиджа и Сочи-2014.

но не вышло.