Реальное состояние вооружённых сил США и России

[climber]

"Реальное состояние экономик стран НАТО и России"

Неужели и по этой теме тут раскажут насколько Россия круче НАТО?

[slozovsk]

На самом деле, мы конечно особо незнаем, вот поетому говорить про превошодство USA ето немного странно...

По этому, приходится сравнивать, например, по уровню электроники. Или того же AI. На основании этого можно делать выводы об уровне развития технологий. Ну и сравниваем, папуасы или США. В теории, у папуасов может оказаться секретное оружие, но если они даже нормальный автомобиль сделать не могут, то шансы - небольшие.

Уровень eлектроники применяемый в военке ето очень не передовой уровень, тут особо разницы нет... Уровен развития AI мы тоже не знаем, но в России AI был очень неплохо развит, в свое время тот-же Buran летал полностью на етом AI, что американцы до последнего шaтла так и не смогли реализовать, Вот только X-47(я его тоже видел в музее) что-то подобное сделали и то неизвестно как оно там.

Я не говорю, что USA или Росиия превошодит или отстает, просто уровень передовых технологий применяемый в массовой военке сильно раздут(в смысле, применение там етого), там другое важно...



PS Ширпотреб ето не военка. В военке грубо штучное производство, стоимостью не ограниченно так как ширпотреб. В ширпотребе главное соотношение возможностей к стоимости, при гораздо более строгих требований по массе, гарабаритам, стандартам и так далее.

Т.е. есть подозрение, что у российских военных есть процессоры круче, чем Intel и AMD. Не в таких количествах, как у буржуев, дороже, но круче?

[slozovsk]

Какая защита от всяких роботизированных тараканов, которые будут грызть провода и т.д.? Какие средства борьбы с роботизированными самолетами? Но, это мы все по старинке мыслим. Без нахождения на переднем фронте инноваций неизвестно чего ждать от противника. Т.е. нахождение на стадии - от чего же надо защищаться и в чем догонять? Ваш вопрос, собственно.

Ну, у немцев были супер передовые фау 2 и рактивные самолеты - всего этого не было у СССР и союзников. Предыдуший опыт показывает что самые передовые разаработки и которых естественно мало на вооружении во время конфликта, решаюшего влияния не оказывают.

Насколько я понимаю, немцы были близки к изготовлению и атомной бомбой. Если бы они успели ее сделать - изменило бы это результат войны?

[StrangerR]

Какая защита от всяких роботизированных тараканов, которые будут грызть провода и т.д.? Какие средства борьбы с роботизированными самолетами? Но, это мы все по старинке мыслим. Без нахождения на переднем фронте инноваций неизвестно чего ждать от противника. Т.е. нахождение на стадии - от чего же надо защищаться и в чем догонять? Ваш вопрос, собственно.

Ну, у немцев были супер передовые фау 2 и рактивные самолеты - всего этого не было у СССР и союзников. Предыдуший опыт показывает что самые передовые разаработки и которых естественно мало на вооружении во время конфликта, решаюшего влияния не оказывают.

Насколько я понимаю, немцы были близки к изготовлению и атомной бомбой. Если бы они успели ее сделать - изменило бы это результат войны?

Если бы успели сделать за год до конца войны и имея ФАУ-2 - изменило бы. Лондона бы на карте мира больше не было. А возможно и Москвы. Всем очень повезло что они сделали несколько ошибок и не успели (да и союзники разбомбили и завод тяжелой воды и еще что-то) и еще то что физики тоже не особо рвались им помогать. На самом деле WWII прошла по краешку, потому что технологически немцы были впереди всех конкурентов и намного, и будь фюрер поумнее - наделали бы делов! Они и без атомной бомбы - уже начали делать реактивные самолеты, сделали ФАУ-2, наделали чертову прорву подлодок... отставали в радарах и резко не хватало ресурсов.

[Flash-04]

Насколько я понимаю, немцы были близки к изготовлению и атомной бомбой. Если бы они успели ее сделать - изменило бы это результат войны?

а как же!

phpBB [video]

[slozovsk]

Какая защита от всяких роботизированных тараканов, которые будут грызть провода и т.д.? Какие средства борьбы с роботизированными самолетами? Но, это мы все по старинке мыслим. Без нахождения на переднем фронте инноваций неизвестно чего ждать от противника. Т.е. нахождение на стадии - от чего же надо защищаться и в чем догонять? Ваш вопрос, собственно.

Ну, у немцев были супер передовые фау 2 и рактивные самолеты - всего этого не было у СССР и союзников. Предыдуший опыт показывает что самые передовые разаработки и которых естественно мало на вооружении во время конфликта, решаюшего влияния не оказывают.

Насколько я понимаю, немцы были близки к изготовлению и атомной бомбой. Если бы они успели ее сделать - изменило бы это результат войны?

Если бы успели сделать за год до конца войны и имея ФАУ-2 - изменило бы. Лондона бы на карте мира больше не было. А возможно и Москвы. Всем очень повезло что они сделали несколько ошибок и не успели (да и союзники разбомбили и завод тяжелой воды и еще что-то) и еще то что физики тоже не особо рвались им помогать. На самом деле WWII прошла по краешку, потому что технологически немцы были впереди всех конкурентов и намного, и будь фюрер поумнее - наделали бы делов! Они и без атомной бомбы - уже начали делать реактивные самолеты, сделали ФАУ-2, наделали чертову прорву подлодок... отставали в радарах и резко не хватало ресурсов.

Кстати, в мире интересного и насчет радаров. Немцы и стелс сделали. Реактивный и дельтовидной формы. Чтобы не отражать радиоволны он весь был из дерева, кроме турбин и кабины. Экземпляр стоит в каком-то американском музее, который и посетили разработчики перед проектированием американского стелса.

http://en.wikipedia.org/wiki/Horten_Ho_229

[Oleg Ivanov]

На самом деле WWII прошла по краешку, потому что технологически немцы были впереди всех конкурентов и намного, и будь фюрер поумнее - наделали бы делов!

Так будь он умнее, то и его идеология была бы не столь глупо бесчеловечной. А в этом случае победа Германии может была бы благом для мира.

[ARARAT.]

На самом деле WWII прошла по краешку, потому что технологически немцы были впереди всех конкурентов и намного, и будь фюрер поумнее - наделали бы делов!

Так будь он умнее, то и его идеология была бы не столь глупо бесчеловечной. А в этом случае победа Германии может была бы благом для мира.

Он не мог быть не умнее не глупее, его основа была ета самая идеалогия... Все что он делал и как он делал основывается на етой идеалогии.

[ARARAT.]

На самом деле, мы конечно особо незнаем, вот поетому говорить про превошодство USA ето немного странно...

По этому, приходится сравнивать, например, по уровню электроники. Или того же AI. На основании этого можно делать выводы об уровне развития технологий. Ну и сравниваем, папуасы или США. В теории, у папуасов может оказаться секретное оружие, но если они даже нормальный автомобиль сделать не могут, то шансы - небольшие.

Уровень eлектроники применяемый в военке ето очень не передовой уровень, тут особо разницы нет... Уровен развития AI мы тоже не знаем, но в России AI был очень неплохо развит, в свое время тот-же Buran летал полностью на етом AI, что американцы до последнего шaтла так и не смогли реализовать, Вот только X-47(я его тоже видел в музее) что-то подобное сделали и то неизвестно как оно там.

Я не говорю, что USA или Росиия превошодит или отстает, просто уровень передовых технологий применяемый в массовой военке сильно раздут(в смысле, применение там етого), там другое важно...



PS Ширпотреб ето не военка. В военке грубо штучное производство, стоимостью не ограниченно так как ширпотреб. В ширпотребе главное соотношение возможностей к стоимости, при гораздо более строгих требований по массе, гарабаритам, стандартам и так далее.

Т.е. есть подозрение, что у российских военных есть процессоры круче, чем Intel и AMD. Не в таких количествах, как у буржуев, дороже, но круче?

Не в етом дело, не в процессорах покруче чем Intel и AMD.
Дело вообще не в процессорах совсем...

[greshnik01]

а как же!

phpBB [video]

О, спасибо что напомнили. Заказал.

[Melkor]

Насколько я понимаю, немцы были близки к изготовлению и атомной бомбой. Если бы они успели ее сделать - изменило бы это результат войны?

Если бы успели сделать за год до конца войны и имея ФАУ-2 - изменило бы. Лондона бы на карте мира больше не было. А возможно и Москвы. Всем очень повезло что они сделали несколько ошибок и не успели (да и союзники разбомбили и завод тяжелой воды и еще что-то) и еще то что физики тоже не особо рвались им помогать. На самом деле WWII прошла по краешку, потому что технологически немцы были впереди всех конкурентов и намного, и будь фюрер поумнее - наделали бы делов! Они и без атомной бомбы - уже начали делать реактивные самолеты, сделали ФАУ-2, наделали чертову прорву подлодок... отставали в радарах и резко не хватало ресурсов.

А я вот не уверен. У них не было возможностей сделать достаточно ядерных бомб, чтобы нивелировать колоссальное преимущество в ресурсах союзников. Лондон как город стратегически особо ничего не решал, а Москва тем более. Плюс пресловутая война на несколько фронтов, ее мало кому в истории удавалось выиграть. В Европе Италия - скорее обуза, чем помощь. Япония.. ну у них конечно самурайский дух и все такое, но в плане ресурсов полный пролет, плюс их США оттянули на себя достаточно хорошо. Практика показывает, что в войнах ресурсы+территории+стратегия+дипломатия > убер-техника+военный гений+тактика

[UMLец]

Не в етом дело, не в процессорах покруче чем Intel и AMD.
Дело вообще не в процессорах совсем...

Неужели "Военная Тайна" Мальчиша-Кибальчиша?!

Недавно писали что Путин вернул Россию в Детство... смотрите не описайтесь

[ARARAT.]

Не в етом дело, не в процессорах покруче чем Intel и AMD.
Дело вообще не в процессорах совсем...

Неужели "Военная Тайна" Мальчиша-Кибальчиша?!

Недавно писали что Путин вернул Россию в Детство... смотрите не описайтесь

Ну вообщемто никакой тайны тут нет, надо просто немного разбираться в предмете...

А на поворотах аккуратней, без личностей...

[okop]

Соприкосновение над Черным морем.

Госдепартамент США признал, что экипаж американского эсминца "Дональд Кук" оказался деморализован после встречи с русским бомбардировщиком Су-24, не имевшим на борту бомб и ракет.

Прилетевший к "Дональду Куку" российский фронтовой бомбардировщик Су-24 не имел на борту бомб и ракет. Под фюзеляжем висел один контейнер с комплексом радиоэлектронной борьбы "Хибины". Сблизившись с эсминцем, "Хибины" выключили его радар, боевые управляющие цепи, системы передачи данных - короче, выключили весь "Иджис",

После этого Су-24 сымитировал ракетную атаку на ослепший и оглохший корабль. Потом еще одну и еще - всего 12 раз.

http://www.rg.ru/2014/04/30/reb-site.html

[UMLец]

http://www.rg.ru/2014/04/30/reb-site.html

Это как видит "событие" RG
Вот так это смотрелось с другой стороны:
Russian Fencer Su-24 makes repeated fly-bys near U.S. Navy destroyer

This provocative and unprofessional Russian action is inconsistent with international protocols and previous agreements on the professional interaction between our militaries

a Russian Navy frigate has been tailing the USS Donald Cook for some time, remaining within visual distance but not coming close enough to be a security issue.

Удачно показали непрофессионализм?

[Mavericks2k]

Реальное состояние вооружённых сил США и России, или переформулировав вопрос - кто из них сильнее - можно узнать только по результатам серии экспериментов. Очень надеюсь, что таких экспериментов не будет.

А что плохого в экспериментах? Было бы очень даже неплохо такие эксперименты провести.

[Mavericks2k]

Реальное состояние вооружённых сил США и России, или переформулировав вопрос - кто из них сильнее - можно узнать только по результатам серии экспериментов. Очень надеюсь, что таких экспериментов не будет.

+1
И я сомневаюсь, что армия США такая уж слабая, что не сможет противостоять армии России, но лучше бы нам никогда этого не начать выяснять!

А что так?

[Mavericks2k]

Россия и Штаты - страны с ядерным оружием. Какие наземные войны?

Наземные.

[Mavericks2k]

А я на все 100% уверена в армии США. Боеспособная, хорошо подготовленная, мобильная, располагающая высокими технологиями. В мире пока ей нет аналогов. IMHO.

вы эксперт?

[Flash-04]

А что плохого в экспериментах? Было бы очень даже неплохо такие эксперименты провести.

ну вот Гитлер поэкспериментировал. Результат всем известен.

[alex67]

А я на все 100% уверена в армии США. Боеспособная, хорошо подготовленная, мобильная, располагающая высокими технологиями. В мире пока ей нет аналогов. IMHO.

Ну, в этом как раз никто и не сомневается. И вермахт в свое время был очень даже боеспособным и прекрасно подготовленным, однако это ему не помогло. Советская армия по сравнению с афганскими муджахедами была просто вершиной технологий, результат тот же, что у вермахта. Американская армия с позором убралась из Ирака, который вроде бы должен был служить образцом демократии в Азии, а вместо этого стал еще одним доказательством того, что сегодня высокотехнологичная Америка не несет в другие страны ничего, кроме полного разгрома, разорения, распада и многих тысяч смертей. Сейчас с таким же позором убирается из Афганистана, не дав стране ни обещанного мира, ни национального согласия и оставив страну после себя гораздо хуже, чем она была до их прихода. Тут у нас любят приводить ссылки на то, как Америка осчастливила и наставила на путь истинный послевоенную Европу, ну так хорошо еще, что ссылаются не на Римскую Империю времен Юлия Цезаря.

Одной только хорошо подготовленной и высокотехнологичной армии не достаточно, нужно что-то еще.

[alexey2013]

Реальное состояние вооружённых сил США и России, или переформулировав вопрос - кто из них сильнее - можно узнать только по результатам серии экспериментов. Очень надеюсь, что таких экспериментов не будет.

А что плохого в экспериментах? Было бы очень даже неплохо такие эксперименты провести.

Свеженький провокатор? Или фильмов насмотрелся? Съезди на передовую, например, в Дагестан или Чечню. Интересно как быстро этот воинствующий диванный дух выветрится. Видел ли хоть раз убитого? Или как на твоих глазах гибнет человек?

Бан 1 день

[alexey2013]

Одной только хорошо подготовленной и высокотехнологичной армии не достаточно, нужно что-то еще.

Верно на 100%, особенно для контактной войны, а не дистанционной с радиоуправлением.

[ARARAT.]

Соприкосновение над Черным морем.

Госдепартамент США признал, что экипаж американского эсминца "Дональд Кук" оказался деморализован после встречи с русским бомбардировщиком Су-24, не имевшим на борту бомб и ракет.

Прилетевший к "Дональду Куку" российский фронтовой бомбардировщик Су-24 не имел на борту бомб и ракет. Под фюзеляжем висел один контейнер с комплексом радиоэлектронной борьбы "Хибины". Сблизившись с эсминцем, "Хибины" выключили его радар, боевые управляющие цепи, системы передачи данных - короче, выключили весь "Иджис",

После этого Су-24 сымитировал ракетную атаку на ослепший и оглохший корабль. Потом еще одну и еще - всего 12 раз.

http://www.rg.ru/2014/04/30/reb-site.html

Т.е. ето все-таки похоже правда...

[mavr]

А я на все 100% уверена в армии США. Боеспособная, хорошо подготовленная, мобильная, располагающая высокими технологиями. В мире пока ей нет аналогов. IMHO.

Ну, в этом как раз никто и не сомневается. И вермахт в свое время был очень даже боеспособным и прекрасно подготовленным, однако это ему не помогло. Советская армия по сравнению с афганскими муджахедами была просто вершиной технологий, результат тот же, что у вермахта.

А когда СА проиграла моджахедам как вермахт?