Гражданская война на Украине

[PavelM]

27 октября 1991 года в Чечне прошли президентские выборы, победу на которых одержал Джохар Дудаев, набравший 90,1 % голосов ...

Все ужасы, к-рые вы описали начались позже, а в 1991 г. ещё КГБ СССР действовал.

А что это меняет?

Напомню, что тремя месяцами ранее Чечня поддержала ГКЧП.
А президентов и суверенитетов тогда было пруд пруди.
Даже на Урале какую-то Уральскую республику объявляли.
Со своим президентом естественно.

Между 1991 и 1994 Чечню никто особо не трогал.
Но вот когда там все окончательно покатилось - фальшивые авизо, грабежи, работорговля и пр., вот тогда даже у демократичного демократа Ельцина терпение лопнуло.

[Mirandolina]

Избивать, убивать, пытать и калечить людей безнаказанно может только бандеровская мразь на майдане.

А когда эта бандеровская мразь в ответ на свои действия получает обратку в свое нацисткое рыло - начинаются слезы и вопли возмущения. Оказывается с ними так нельзя. Это, оказывается, незаконно.

Мрази везде хватает и восточная ни чем не лучше западной.

Но perasperaadastra прав, западная начала первой.

На Востоке публика очевидно спокойней. Без автономии, или отдельного Восточного государства не обойтись.

Cогласен.
Экстремисты есть, и там и там, но похоже, на Востке Украины их меньше и публика спокойнее.

Я на самом деле думаю, что скорее всего, надо Украине разделится. Так лучше для всех будет. Всё равно единую нацию не смогли сформировать.
Два разных народа практически.

Но пусть сами решают, без внешней помощи.

Вооот. Я давно об том толкую. Не будет на Украине мира и покоя, пока запад и восток не разделятся. Разные они. Абсолютно разные.

[StrangerR]

Ну да а разделиться им не даст ЕС и США. И будет висеть напряженность.

Потому что даже пусть сейчас ЮВ утихнет. Пройдут выборы. Дальше то что? ЮВ весь технический сектор завязан на кооперацию с Россией. ЕС требует от Киева эту кооперацию прервать. Москва то переживет, найдя других поставщиков (хотя и не без сложностей но весь этот сектор промышленности есть в России ну и если что Китай нам поможет ). А что делать работникам ЮВ - кастрюли клепать? Дык они не согласятся и пойдут снова майданить. И так по кругу.

Такое ощущение, что сейчас Путя просто сидит и ждет, когда эта проблема проявится на полную. Или Киев будет вынужден не слушать идиотских советов ЕС и налаживать отношения с Россией. Или будет расти напряженность между ЮВ и западом Украины.

[EBA]

Избивать, убивать, пытать и калечить людей безнаказанно может только бандеровская мразь на майдане.

А когда эта бандеровская мразь в ответ на свои действия получает обратку в свое нацисткое рыло - начинаются слезы и вопли возмущения. Оказывается с ними так нельзя. Это, оказывается, незаконно.

Мрази везде хватает и восточная ни чем не лучше западной.

Но perasperaadastra прав, западная начала первой.

На Востоке публика очевидно спокойней. Без автономии, или отдельного Восточного государства не обойтись.

Cогласен.
Экстремисты есть, и там и там, но похоже, на Востке Украины их меньше и публика спокойнее.

Я на самом деле думаю, что скорее всего, надо Украине разделится. Так лучше для всех будет. Всё равно единую нацию не смогли сформировать.
Два разных народа практически.

Но пусть сами решают, без внешней помощи.

Вооот. Я давно об том толкую. Не будет на Украине мира и покоя, пока запад и восток не разделятся. Разные они. Абсолютно разные.

Ну так! Еще бы США с ЕС это вразумели и все начнет разруливаться.

[Балтика №3]

Ну да а разделиться им не даст ЕС и США. И будет висеть напряженность.

Вот когда нет ума всё сделать правильно, только и остается, что пенять: "Ну это ... вот ... омерика не позволит ... шо можно сделать .... ничего ... всё бесполезно ...." и т.д. и т.п.

А тут, муслимы албанцы всё правильно сделали и в результате имеют своё собственное гос-во. Обвели всех еврочиновников вокруг пальца + Госдеп в придачу.

Я далеко не в восторге от создания исламского гос-ва в Европе, тем более (по непроверенным слухам ) поддерживающее накотрафик.

Но эти ребята всё сделали в плане признания на 5+. Всяким Северным Кипрам, Карабахам, Ю. Осетиям, Приднестровьям, Абхазиям ..... ещё учиться и учиться.

[Vlad61]

[Mirandolina]

Дык она ж еще не волшебник, она же еще только учится ©. Погоны то у нее курсантские.

[StrangerR]

Эээ а куда её забрасывать то собрались? Это же страшное разрушительное оружие получится, из оной тетки.

[Dinki]

Две интересные новости.

Первая
http://vz.ru/news/2014/5/4/685087.html

«После того как завершиться операция в Славянске, Краматорске, мы будем также проводить активную фазу операции в других местах, где экстремисты»,

Из чего можно стопудово заключить, что на Славянск брошено абсолютно все, что у Хунты есть, включая наемников.


Вторая
http://www.segodnia.ru/content/138570
Украинская народно-освободительная армия (УНОА) формируется на ЗАПАДЕ Украины для защиты украинского населения от Хунты.

[Dinki]

Ну и как всегда стащила из интернета

Наши офицеры из киевской СБУ сообщают: Всем этим свидомым укропатриотическим мразям просто некуда деваться. В Киеве сидит ликвидационная команда из США. Командир Гендерсон. Цели - Аваков, Турчинов, Яценюк, Тимошенко и прочие креатуры "Батькивщины" + "Свобода". Не подпадают под ликвидацию только Наливайченко, Ярош и Порошенко - так как они работают напрямую с США, свои личных сявок американцы стараются без нужды не грохать. По непроверенным слухам с украинской стороны за ликвидацию "многознающих" ответственен генерал Гвоздь.

Именно потому киевские убивают, убивают, убивают людей в Одессе, Краматорске, Славянске. Именно потому так жадно чавкая, пьют человеческую кровь. Им некуда деваться. Они слишком много знают. Или они задавят Восстание и утопят Юго-Восток в крови. Или им не жить.

Они слишком много знают о майдане, чтобы США оставило их в живых после поражения.

[Dinki]

А вот еще крайне интересная новость.

http://112.ua/obshchestvo/v-stanichno-l ... 57391.html

Все, кто хотели, прошли и всё, что хотели, провезли.

Привет Днепропетровску!

[lexell]

phpBB [video]

[sguschenka]

Две интересные новости.

Первая
http://vz.ru/news/2014/5/4/685087.html

«После того как завершиться операция в Славянске, Краматорске, мы будем также проводить активную фазу операции в других местах, где экстремисты»,

Из чего можно стопудово заключить, что на Славянск брошено абсолютно все, что у Хунты есть, включая наемников.

А пушечного мяса не хватает.

СНБО объявил дополнительный набор в Нацгвардию

Об этом сообщил секретарь СНБО Андрей Парубий на своей странице в Фейсбуке.
Допис by Андрій Парубій.

"Первый батальон Национальной Гвардии, сформированный из Самообороны Майдана, участвует в антитеррористической операции в Славянске и Краматорске. Нужны резервы", - написал он.

[StrangerR]

Ну так там и есть всего один батальон. Отсюда и странное поведение - взяли один город, отошли, взяли второй (в первом за это время снова власть сменилась) и так по кругу.

Похоже в Киеве и впрямь поверили, что на востоке террористы и стоит их из города попереть, все вернется на круги своя. То что на востоке _население_ реально стало для них шоком.

В Одессе еще страннее. С одной стороны вроде как она за единую Украину. С другой, арестованных у МВД отбили, что может быть только если МВД само не особо то и хотело их держать. Что опять таки показывает жуткий раскол страны.

[Dinki]

Ну так там и есть всего один батальон. Отсюда и странное поведение - взяли один город, отошли, взяли второй (в первом за это время снова власть сменилась) и так по кругу.

Похоже в Киеве и впрямь поверили, что на востоке террористы и стоит их из города попереть, все вернется на круги своя. То что на востоке _население_ реально стало для них шоком.

В Одессе еще страннее. С одной стороны вроде как она за единую Украину. С другой, арестованных у МВД отбили, что может быть только если МВД само не особо то и хотело их держать. Что опять таки показывает жуткий раскол страны.

Нет, там несколько батальонов НациГвардии / ПС, плюс армия (танки из Днепропетровска вроде), плюс все спецвойска, какие нашли (какие еще не разбежались), плюс наемники, как минимум из Грузии, Литвы и Польши, все время говорят о переговорах на английском языке по Зелло (рация), но живым конкретно в Славянске еще никого говорящего по-английски не поймали (а может это грузины с поляками по-английски говорят, бог его знает). Поймали живым какого-то мужика - правую руку Яроша, фотку показали.

У Славянска "подавителям" терроризма обещали денег заплатить. Поэтому они очень долго и навязчиво будут имитировать "продолжительные и ожесточенные бои", типа захватить пустой пост с горящими пoкрышками, потом опять его сдать, на следующий день опять захватить. Или проехаться по пустой ночной главной улице деревни с выстрелами и, вернувшись на базу, доложить об уничтоженных террористах. Деньги то капают.

Жертвы конечно есть. Во-первых, случайные жертвы. Они всегда есть, когда стреляют. Во-вторых, среди "подавителей" тоже попадаются идейные или садисты, которым 10 мирных жителей расстрелять на дороге - в удовольствие. В третьих, снайперы и вертолёты пытаются отстрелять вооруженных людей (но их самих довольно удачно отстреливают)

[Dinki]

И еще
Карательные войска не воюют на войне. Поэтому карательные войска Славянск взять и не могут. Там же с оружием люди стоят, убить могут.
Это ведь не то, чтобы загнать дeревню в сарай и поджечь, или ту же деревню безоружную повесить, или детям животы повспарывать.
Бандеровские каратели именно так и действовали раньше. Какая война? Они же трусы. Им даже немцы не доверяли, знали, что с поля боя сбегут, поэтому и использовали целенаправленно, для убийств мирных жителей, поддерживающих партизан.

[Dinki]

Уже тяжело понять, где кто, какой отряд карательный, кто НациГвардия, кто ПС. В общем, стащила из интернета и слегка дополнила.

Чисто наемников:

!. бат "Днепр-1" (ок. 400 челов), организатор – Коломойский, возможно он же "добровольческий батальон территориальной обороны Днепропетровской области"

2. бат - Днепр-2 (ок 120-150 челов - чисто ПС), организатор – Коломойский

3. бат Донбасс – 1, организатор – Ярош, уничтожен ????

4. бат - Донбасс-2 (150 челов), организатор – Ярош

5. бат - Азов (250-300 челов), организатор Ляшко

6. бат "Украина" Ляшко - ок 100 челов

Кроме того, есть отряды Тимошенко собранные в рамках "Руху опору" - ок.1,5 тысячи человек готовятся в лагерях, но пока еще в боях не участвовали

Также - РДГ ПC (до 100 человек) не входящие в указанные баты. Известно как минимум о 15 таких отрядов. Ну и две майданные сотни ПС.

также есть отряды т.н. "самообороны Майдана" - от 150 до 600 челов (в рамках батальонов территориальной обороны) по областям, которые направляются отдельными ротами в ДНР/ЛНР

"Майдан" -- новый батальон из самообороны майдана, куратор Парубий -- в процессе формирования

"Киев-1" -- развёрнут сейчас в Одессе.

"Шторм" -- развёрнут сейчас в Одессе.

"Тимур" (организатор Ляшко) -- недоформирован, использован для создания с/б "Азов"

[Aligator]

Да это просто типичные "бригады 90-х", только с артиллерией, БТР, авиацией и танками, разграбленных с украинской армии.

[Dinki]

А что такое вот это?
И если ополченцы их покрошат, будет ли это считаться разборкой со страной НАТО? Или это будет разборкой с наемниками?
Или это очередное вранье/ псаковская перемога в стиле Цензора, и на самом деле в Литве и Польше адекватные люди в правительстве?


Переговоры о создании литовско-польско-украинской военной бригады на завершающем этапе, - Минобороны Литвы
http://censor.net.ua/news/286725/perego ... minoborony

[Dinki]

Да это просто типичные "бригады 90-х", только с артиллерией, БТР, авиацией и танками, разграбленных с украинской армии.

Днепр 1, организованный Коломойским, поставлен на довольствие в МВД. Им оттуда как бы зарплату выдают.

[OtecFedor]

Ну ето финал, Янукович за 10000 лет не сделал бы стране столько вреда сколько маидан за 4 месяца. Может на оставшиеся деньги IMF ему отлить замену золотого унитаза?

[Dinki]

Ой, еще вот только что прочитала, что еще там есть Армия Клонов Дарта Вейдера, которая действует в Одессе и также занимается какой-то там "правоохранительно-криминально-разборочной деятельностью".
Запощу сейчас статейку с фотками в тему об Одессе

[StrangerR]

Удельные феодальные княжества. У каждого своя дружина. Некоторые дружат с монархом и он их балует. Некоторые воюют. Иные мародерничают.

Ничего нового, все уже было в истории человечества. Хотя в таких масштабах уже давно подобного бардака не случалось, кроме может где либо в Африке.

[perasperaadastra]

Наблюдение: я часто вижу автомобили с украинскими флажками, и никогда - с российскими. Украинцев и россиян, полагаю, здесь примерно одинаково. Только русские в основном спокойно ассимилируются и занимаются своими делами, а у многих украинцев на новой стороне как-то не так складывается, и их тянет к родине, им нужно обязательно показывать, что они именно украинцы, а не канадцы. У поляков та же беда.

[Мальчик-Одуванчик]

Ничего нового, все уже было в истории человечества. Хотя в таких масштабах уже давно подобного бардака не случалось, кроме может где либо в Африке.

В Украине заштатный хохлосрач, в Африке - перманентный.
Потому что Африка - родина протоукров.