А что, тем временем, происходит в России?

[DmTs]

Кому нужна эта ипотека если 90% недорогого ( от 700 до 1000 за квадрат) жилья в Москве раскупается на этапе чуть ли не котлована?
Те кому нужна ипотека на дорогое не претендуют..

А в провинции тем более не до ипотеки - разница в доходах имхо там грандиозна.

[Айсберг]

1) Кому нужна эта ипотека если 90% недорогого ( от 700 до 1000 за квадрат) жилья в Москве раскупается на этапе чуть ли не котлована?
Те кому нужна ипотека на дорогое не претендуют..

2) А в провинции тем более не до ипотеки - разница в доходах имхо там грандиозна.

1) Да всем нужна ипотека Всем.
2) А еще там больше разница в ценах на недвижимость

[DmTs]

1. Может быть не стоит говорить за всех?
2. Там люди зарплату в полторы - две тысячи рублей по полгода не получают. И таких людей большинство.

[Айсберг]

1. Может быть не стоит говорить за всех?
2. Там люди зарплату в полторы - две тысячи рублей по полгода не получают. И таких людей большинство.

1) ОК. Перефразирую. Ипотека нужна ВСЕМ, кто хочет быстро решить свою жилищную проблему и способен такое решение потянуть финансово.
2) Сказочки начались И где ж их большинство-то? Когда средняя зарплата по России (без Москвы) - 5 т.р. Сейчас уже немало регионов, где работяги и по 10 т.р. получают, а в городах этих квартиры по 150-200 т.р. (двушки) Вот для них ипотека - самое оно.
Про средний класс я уж и не говорю. Сам Бог велел, что говорится Было бы желание да доступный процент со сроками.

[DmTs]

1. Сказочки начались И где ж их большинство-то? Когда средняя зарплата по России (без Москвы) - 5 т.р. Сейчас уже немало регионов, где работяги и по 10 т.р. получают, а в городах этих квартиры по 150-200 т.р. (двушки) Вот для них ипотека - самое оно.
2. Про средний класс я уж и не говорю. Сам Бог велел, что говорится Было бы желание да доступный процент со сроками.

1. Так они в этих квартирах и живут - как получили при социализме. Те кто в коммуналках - нескоро из них выедут - новое дешевое жилье не строится - какой смысл? а на хорошее дорогое - денег все равно у работяг нет - что с ипотекой что нет.
Мне не нравится слово "средний".. Слишком громандая пропасть в России между доходами 10% и 90% чтобы оперировать средними величинами.

2. Нет уж нафиг - играть в денежные игры с государством по его правилам. В нашей стране оно всегда знает прикуп

[Moonraker]

Там люди зарплату в полторы - две тысячи рублей по полгода не получают. И таких людей большинство.

Мда, блин.

Вот такие мнения это и есть, наверное, может быть не самая неприятная, но одна из самых плохих сторон жизни, что есть в России.
Никто не отрицает наличия огромного количества проблем в современной России.
Однако, когда говорят об Америке, то почему-то предпочитают говорить о положительных сторонах жизни в США (особенно те, кто там никогда не был).
А когда говорят о России, то упоминают в основном отрицательные стороны.
Ну во-первых, по существу.
Зарплата в 1500 - 2000 рублей, которую люди не получают по полгода - это уже редкость в России.
Во-вторых, в России есть много того, что может дать людям по крайней мере еду. Это огромное количество земли, на которой можно что-то выращивать. В США такой земли нет. Почти вся земля в США раскуплена, а та, что не раскуплена, там нельзя вести натуральное хозяйство.
А многие американские семьи живут, экономя каждый цент, проявляя чудеса изворотливости и экономии, чтобы иметь возможность прокормить себя и своих детей.

Впрочем. я наверное. не буду продолжать.
Истина одна - "Разруха в головах(с)".
И пока в головах у людей будет сидеть одна мысль - "Россия - вечная и бесперспективная дыра(с)", то для таких людей так оно и будет .

Вообще есть такое мнение - "В США все хорошо, а в России все плохо".
Я думал, что это теорема, кторую можно доказать, а можно опровергнуть.
Потом я думал, что для некоторых это аксиома, которая принимается без доказательств и на основе которой строится все остальное, включая собственную жизнь.
А теперь я понял, что это не то и не другое. Это - религия.
И есть определенное количество людей, которое поклоняется этой религии.
Как там пел классик ? "Кто верит в Магомета, кто в Аллаха, кто в Иисуса, кто ни во что не верит, даже в черта, назло всем(с)"
Религиозный фанатизм - это уже не лечится.
А вы попробйте, скажите исламскому фундаменталисту про Будду или Христа. Какова будет реакция ?
Так что есть такой божок на земле. Этот божок звездно-полосатого цвета.
И у него своя религия. Свои заповеди.
И одна из этих заповедей гласит: "Россия - это вечная бесперспективная дыра, в которой никогда не будет лучше, и из которой надо убираться любой ценой. В России последние 1000 лет все плохо, и всегда будет только хуже. Это карма России."

"Каждому - свое(с)".

[DmTs]

Не надо превращать топик в очередной "USA vs Russia" (cчет все равно не в нашу пользу будет )

Возьмем к примеру Центральное Черноземье и Нечерноземье - коммунистический заповедник.
Нефти нет, газа нет, кое где металургические заводы чего производят.. Но в основном швах. Деньги более менее есть только у тех кто работает в богатых федеральных гос. структурах - филиалы ЦБ, СБ, местная власть и т.д.)
Как раз простой люд - учителя, врачи, военные, работники фабрик, вузов, заводов, тем и спасается что у них огороды есть. Вы считаете что в этих огородах и есть сермяжная правда, что они локомотив экономической реформы, если они не дают людям банально с голода умереть?
По полгода может и не очень часто задерживают, а месяц-три - сплошь и рядом. А при зарплате в 500-1000 рублей - не говорите только что таких нет - новости смотрите поди, и это важно.

P.S. И не стоит цитировать Ницше (или чей там копирайт). Свастику тоже не нацисты изобрели. Но она теперь воспринимается однозначно

[Жужа]

У нас в провинции собираются уже строить дом "ипотечный", осенью в октябре планируют сдать. Если решать строить в апреле-мае. Стоимость 3-комнатной квартиры 1 млн.83 тыс. руб..
Желающий приобрести квартиру платит взнос и сдает свою старую квартиру в фонд ипотеки(этой квартирой покрывает часть стоимости новой). Остальную сумму будет выплачивать в течении 7 лет под 7% годовых. Оказавшиеся в распоряжении фонда ипотеки "вторичные" квартиры тоже будут продаваться.
Достоинством предлагаемой схемы является тот факт, что одна покупка на рынке первичного жилья влечет за собой две покупки на рынке вторичного жилья.Конечно, новое жилье смогут позволить себе более обеспеченные люди. "Вторичные" квартиры будут покупать те люди, что имеют доходы поскромнее.

[Dmitry67]

Желающий приобрести квартиру платит взнос и сдает свою старую квартиру в фонд ипотеки
Оказавшиеся в распоряжении фонда ипотеки "вторичные" квартиры тоже будут продаваться.
Достоинством предлагаемой схемы является тот факт, что одна покупка на рынке первичного жилья влечет за собой две покупки на рынке вторичного жилья.

ПОчему две
Я насчитал одну

[DmTs]

Возможно вторую продают те, кто покупает вторичку, хотя это и не факт

[Moonraker]

Вот пример того, что реально круто изменилось.
Приобретение автомобиля в Москве.
Я вот тут решаю вечную проблему. Нет автомобиля - приобрести. После приобретения - уже куча других проблем.
Так вот я на стадии приобретения.

Еще 3 года назад приобретение авто - это был непосильный труд. Некая веха в жизни. Купить, поставить на учет в ГАИ (Кто ставил - знает), а затем "иметь" его.

А теперь:

Звоню в автосалон.
- У вас есть такие-то автомобили ?
Отвечает приятный женский голос.
- Да, цена такая-то.
- А цена с налогами ?
- Да, цена окончательная. Наш автосалон гарантирует, что цена, которую вы слышите по телефону будет равна с точностью до копейки с той ценой, которую вам назовут, когда вы приедете.
- Скажите, а в кредит можно ?
- Да, 20% годовых. Для оформления кредита на год надо паспорт, ИНН, регистрация и все.
- А поручители ?
- Да не нужны нам поручители, залог - сама машина, оформление кредита прямо в автосалоне за 30 минут, единственное, так это вы должны будете застраховать машину.
- А поставить на учет в ГАИ ?
- Да здесь за 10 минут.
- А страховка ?
- Да тоже прямо в автосалоне за 20 минут.

Итак - машина за 1 час.

Такого 3 года назад даже и во сне не предвидилось.

[Dmitry67]

Дык это новую
Правда с ГАИ действительно легче стало

[Dmitry67]

Кстати просветите по поводу инфрастуктуры в Москве
Для сравнения сразу буду писать данные по Питеру

Тоновый набор: в Питере нет (правда даже в Париже есть места где набор пульсовый)

Телефоны вообще: есть проблемы в новых домах и в старом фонде, и очереди есть, дело даже не во взятках а в том что не физически не хватает мощностей

Кодовые замки: Питер 50% стоит механическое устройство (где по стертости можно сразу увидеть код), в половине случаев оно даже работает

Интернет не dialup: вроде чтото есть но я не выяснял

Состояние дорог: центр более менее; спальные районы плохо; область как ни странно довольно хорошо

Кольцевая: воруют

Развязки: ПрПросвещения + Автово + Ушаковская развязка = 3 моста за последниу 4 года

Транспорт: Метро Новых станций нет; размыв не ликвидирован

Почтовые ящики: 90 проц частично поломаны

В эту зиму дороги не убирали: видимо запустили и все засыпало снегом он превратился в лет
Потом уже во многих местах было поздно чтото делать

Еще что нибудь вспомню

Каким хорошим Питер казался после Америки
А вот по сравнению с Парижем...

[Domicianus]

1.На мой взгляд- рост экономике возможен только при росте производства.
2.Пока только один Domicianus нашел, что появилась Российская одежда и обувь. То есть 2-3 фабрики на 10 тыс мест(не более заработали)- но это для России почти ничто.

1. Совершенно верно. Оно, родимое, растёт - и это радует.

2. Да не искал я ничего! Приехал на Савёловский рынок куртяйку с пинжачком себе прикупить. Подобрал что понравилось, купил, спрашиваю - чьё производство. Отвечают - Москва. Приехал на детский рынок детёнышу осеннюю куртку покупать, подобрал, купил, спрашиваю - чьё производство. Отвечают - Москва. Пришёл на ярмарку в Лужники, выбрал две пары штиблет, купил, спрашиваю - чьё производство. Отвечают - Москва и Ростов-на-Дону. Костюмчики давно уже покупаю в фирменном магазине фабрики "Большевичка" у трёх вокзалов. Супружница вчера ездила на тот же Савёловский, купила себе костюмчик брючный - оказалось опять Москва. Ну я ж не виноватый, что мне всё время попадается оптимальный по соотношению цена/качество товар именно отечественного производства!

[Capricorn]

...Во-вторых, в России есть много того, что может дать людям по крайней мере еду. Это огромное количество земли, на которой можно что-то выращивать. В США такой земли нет. Почти вся земля в США раскуплена, а та, что не раскуплена, там нельзя вести натуральное хозяйство.

Ето вы проповедуете натуральное хозяиство ?
Ну тогда Афганистан лучше всего, там земли навалом и покупать не надо...

А многие американские семьи живут, экономя каждый цент, проявляя чудеса изворотливости и экономии, чтобы иметь возможность прокормить себя и своих детей.

Знаем, знаем, люди в России швыряют деньги налево и направо. Мне тут сказали сколько человек платит за гос. квартиру (Урал) в месяц. По отношению к его зарплате... ои-ои...

[DanielMa]

Во-вторых, в России есть много того, что может дать людям по крайней мере еду. Это огромное количество земли, на которой можно что-то выращивать. В США такой земли нет. Почти вся земля в США раскуплена, а та, что не раскуплена, там нельзя вести натуральное хозяйство.
А многие американские семьи живут, экономя каждый цент, проявляя чудеса изворотливости и экономии, чтобы иметь возможность прокормить себя и своих детей.

Ой, сейчас умру от смеха! Земли в США нет а в России есть Это вы тундру землей называете? Или землю которая находиться в регионах где 6 месяцов в году ничего не растет из-за холода? Или у 80% людей живущих в городах есть земля рядом с домом?

[eBookman]

Во-вторых, в России есть много того, что может дать людям по крайней мере еду. Это огромное количество земли, на которой можно что-то выращивать. В США такой земли нет. Почти вся земля в США раскуплена, а та, что не раскуплена, там нельзя вести натуральное хозяйство.
А многие американские семьи живут, экономя каждый цент, проявляя чудеса изворотливости и экономии, чтобы иметь возможность прокормить себя и своих детей.

Ой, сейчас умру от смеха! Земли в США нет а в России есть Это вы тундру землей называете? Или землю которая находиться в регионах где 6 месяцов в году ничего не растет из-за холода? Или у 80% людей живущих в городах есть земля рядом с домом?

Когда говорят про что-то отдаленно касающееся географии, то Вам ИМХО лучше не встревать. Все-равно смешно не получается и каждый раз - глупость. Давайте лучше про жаренных цыплят поговорим : )

Кстати контрольный вопрос - где находится Сайгон? Уж не в Южной Корее случайно?

[DanielMa]

Кстати контрольный вопрос - где находится Сайгон?

Всем известно что Сайгон, находиться рядом с Саратовом. Сайгон являеться лидером в сельсхозяйстве страны. Там круглый год трудолюбивые Сайгоняне собирают урожаи киви со сметаной, и ананасов в шампанском. Вам, грех этого не знать

П.С. почитайте вот это на досуге:

1. Despicere (смотреть свысока - лат.), или прием первый.

Состоит в том, что участник диспута должен дать почувствовать противнику свое интеллектуальное и моральное превосходство, иными словами, дать понять, что противник - человек ограниченный, слабоумный, графоман, болтун, совершенный нуль, дутая величина, эпигон, безграмотный мошенник, лапоть, плевел, подонок и вообще субъект, недостойный того, чтобы с ним разговаривали. Такая априорная посылка дает вам затем право на тот барский, высокомерно-поучающий и самоуверенный тон, который неотделим от понятия "дискуссия". Полемизировать, осуждать кого-то, не соглашаться и сохранять при этом известное уважение к противнику - все это не входит в национальные традиции.

[FAS]

Ой, сейчас умру от смеха! Земли в США нет а в России есть Это вы тундру землей называете? Или землю которая находиться в регионах где 6 месяцов в году ничего не растет из-за холода? Или у 80% людей живущих в городах есть земля рядом с домом?

Проблема не в тундре, а в сером веществе, которое в голове. 6 месяцев же что-то растет. И в Финляндии тундра, но результат несколько иной. Но людЯм пока не до этого. Их гораздо более заботит качество серого вещества в голове Буша (наверное они сами себе от этого умнее кажутся) или к примеру, чтобы на подводных лодках а Америку приплыть.

[u0999]

значит Паршев совсем не прав?

[siharry]

значит Паршев совсем не прав?

Совсем.
Хотя главную опасность - глобализацию Клинтоновского образца он "спинным мозгом чувствует" (c), хотя и не понимает деталей (их кстати никто не понимает).
Только пытается обьяснить угрозы всякими бредовыми утверждениями. Фокусник, одним словом.

[u0999]

я имела ввиду - не о глобализации, а о климате и пригодности земли.

[DanielMa]

я имела ввиду - не о глобализации, а о климате и пригодности земли.

Он вроде не говорил что она ни на что не пригодна. Он просто говорил что она хуже чем многие другие страны.

[siharry]

я имела ввиду - не о глобализации, а о климате и пригодности земли.

Ерунда все это.

[siharry]

я имела ввиду - не о глобализации, а о климате и пригодности земли.

Он вроде не говорил что она ни на что не пригодна. Он просто говорил что она хуже чем многие другие страны.

Список стран в студию, please. Можно регионами, для быстроты.