thinker wrote:Новый президент, в противоположность Обаме, кто бы он ни был, будет намного жесче с Россией, по крайней мере на словах,
на словах они все мастера... как говорили у нас в деревне, "трындеть не мешки ворочить".
на деле что конкретно они могут сделать? все какашки какие могли уже взбросили ..
Last edited by ie on 07 May 2014 19:57, edited 1 time in total.
thinker wrote:Новый президент, в противоположность Обаме, кто бы он ни был, будет намного жесче с Россией, по крайней мере на словах,
на словах они все мастера... как говорили у нас в деревне, "трындеть не мешки ворочить".
на деле что конкретно они могут сделать? все какашки какие могли бросили ..
Ну на вскидку - они могут ПРО. США официально вышли из договора кажется в 2002-м и все шло к этому. Это важный фактор сдерживания россии. Они могут войска СШа в латвии, они могут американский газ в европе. средств полно. поверьте, если у Путина со своей микроэкономикой, в 15 раз меньшей экономики запада есть средства, то у запада и подавно. Но нужно вИдение, воля и отсутсвие либерального соплежевательства.
"If we ever forget that we are One Nation Under God, then we will be a nation gone under!" - Ronald Reagan
alexey2013 wrote:. Для России Крым без сухопутного коридора это кирпич на шее. Поэтому сухопутный коридор все равно придется делать.
По большому счету трудно и чрезмерно дорого решается только проблема с водой. Поэтому хватило бы и Херсонской области. Даже достаточно ее кусочка, по которому канал идет. Беда для России только, что из всех, до 8 областей, кандидатов на аншлюс, в Херсонской население, пожалуй, поддержит это меньше всех.
Решили сменить тактику или западные санкции дали результат?
Вы приравняли публичную неподдержку референдума с "тормознуть".
Учитывая, основную задачу России остановить вторжение и продвижение США к своим границам и недопустить что бы территория Украины была использована в интересах стран НАТО, вполне разумно, посоле Крыма взять тайм аут. Тем более хунта в таком тяжелом неадеквате, что ЕС сам скоро поймет во что он вляпался.
Решили сменить тактику или западные санкции дали результат?
Лично склоняюсь к мнению, что решили сменить тактику. Для России Крым без сухопутного коридора это кирпич на шее. Поэтому сухопутный коридор все равно придется делать. Или по бартеру за газ с Украиной, или путем создания сателлитов на востоке Украины.
А почему "решились сменить тактику" ?
Не смогли оседлать волну побед ?
Тем не менее , поздравляю украинцев с выигрышем второго раунда противостояния. На этот раз страна и власть показала уже более осмысленные действия, чем это было в Крыму. До нормы все еще далеко, но прогресс есть.
Теперь впереди будет третья стадия - экономическая. Это будет долго и больно.
Думаю, смена тактики связана с событиями последней недели. Кремль никак не ожидал начала активных действия со стороны украинской армии. Тактика революции - захват "почты, вокзалов и мостов" не сработала на юго-востоке Украины. Реально ополченцы долго не продержатся против регулярной армии. Партизанская война в рамках гражданской войны малоэффективна, ведь далеко не все на востоке хотят отделиться от Украины. Вводить напрямую войска на Украину это огромные риски. Одно дело давить на психику, другое вступать в открытую войну.
Поэтому Кремль сейчас будет инициировать всевозможные переговоры, пытаясь выторговать для юго-востока особые привилегии, в основном что-то вроде не федерации, а конфедерации. Крыму нужен сухопутный путь! Путин понимает, что Украина просто так не позволит снабжать Крым.
Решили сменить тактику или западные санкции дали результат?
Вы приравняли публичную неподдержку референдума с "тормознуть".
Учитывая, основную задачу России остановить вторжение и продвижение США к своим границам и недопустить что бы территория Украины была использована в интересах стран НАТО, вполне разумно, посоле Крыма взять тайм аут. Тем более хунта в таком тяжелом неадеквате, что ЕС сам скоро поймет во что он вляпался.
Уважаемый, вы часто выдаете желаемое за действительное. Как раз передышка сейчас на руку Украине, а так же Западу. После публичного отказа в поддержке референдума сопротивление ополченцев довольно быстро сойдет на нет. А потом на территории Украины появятся натовские базы, очень скоро.
alexey2013 wrote:. Для России Крым без сухопутного коридора это кирпич на шее. Поэтому сухопутный коридор все равно придется делать.
По большому счету трудно и чрезмерно дорого решается только проблема с водой. Поэтому хватило бы и Херсонской области. Даже достаточно ее кусочка, по которому канал идет. Беда для России только, что из всех, до 8 областей, кандидатов на аншлюс, в Херсонской население, пожалуй, поддержит это меньше всех.
Не только вода. Полное снабжение острова Крым по морю очень дорого и явно не хватит, учитывая нынешнюю пропускную способность портов Крыма.
alexey2013 wrote:Похоже нынешние российские власти решили тормознуть развитие ситуации на востоке Украины.
хттп://топ.рбц.ру/политищ/07/05/2014/922536.штмл
хттп://топ.рбц.ру/политищ/07/05/2014/922533.штмл
Решили сменить тактику или западные санкции дали результат?
Вы приравняли публичную неподдержку референдума с "тормознуть".
Уважаемый, вы часто выдаете желаемое за действительное. Как раз передышка сейчас на руку Украине, а так же Западу. После публичного отказа в поддержке референдума сопротивление ополченцев довольно быстро сойдет на нет. А потом на территории Украины появятся натовские базы, очень скоро.
Какая там неподдержка, будет подерживать и дестабилизировать вне зависимости от риторики. Вы правда верите хоть одному слову?
Потом скажет: вот видите я сказал, а они не сдаются.
Last edited by inock on 07 May 2014 19:44, edited 1 time in total.
Решили сменить тактику или западные санкции дали результат?
Вы приравняли публичную неподдержку референдума с "тормознуть".
Учитывая, основную задачу России остановить вторжение и продвижение США к своим границам и недопустить что бы территория Украины была использована в интересах стран НАТО, вполне разумно, посоле Крыма взять тайм аут. Тем более хунта в таком тяжелом неадеквате, что ЕС сам скоро поймет во что он вляпался.
Уважаемый, вы часто выдаете желаемое за действительное. Как раз передышка сейчас на руку Украине, а так же Западу. После публичного отказа в поддержке референдума сопротивление ополченцев довольно быстро сойдет на нет. А потом на территории Украины появятся натовские базы, очень скоро.
Тайм аут на словах. На деле войска расквартированы не в 5 км, а в 40. Насчет поддержки сопротивления, посмотрим. Все остальные движения за кулисами. Украина там ничего не решает.
Решили сменить тактику или западные санкции дали результат?
Вы приравняли публичную неподдержку референдума с "тормознуть".
Учитывая, основную задачу России остановить вторжение и продвижение США к своим границам и недопустить что бы территория Украины была использована в интересах стран НАТО, вполне разумно, посоле Крыма взять тайм аут. Тем более хунта в таком тяжелом неадеквате, что ЕС сам скоро поймет во что он вляпался.
Уважаемый, вы часто выдаете желаемое за действительное. Как раз передышка сейчас на руку Украине, а так же Западу. После публичного отказа в поддержке референдума сопротивление ополченцев довольно быстро сойдет на нет. А потом на территории Украины появятся натовские базы, очень скоро.
Тайм аут на словах. На деле войска расквартированы не в 5 км, а в 40. Насчет поддержки сопротивления, посмотрим. Все остальные движения за кулисами. Украина там ничего не решает.
Истину сказали, точнее проболтались
Референдум пройдет, так как ополченцы не внимут словам своего покровителя
Насчет войск все это ерунда, хоть 5, хоть 40 км. Для современной армии разница во времени вторжения всего в полчаса. Несерьезный аргумент у вас.
А вот по поводу Украины согласен, решает не она.
Суть решения Путина в другом - от одних только Донбасса и Луганска толку мало, в других юго-восточных облостях не удалось раздуть аналогичные ситуации. А без них весь план не работает. Поэтому и решили слить ситуацию, чтобы получить политические очки.
Habber wrote:Ну на вскидку - они могут ПРО. США официально вышли из договора кажется в 2002-м и все шло к этому.
тоесть они вышли в 2002, а теперь идут к "этому".
к чему? обратно хотят зайти в договор, а россия их не пускает?
К физическому размешению ПРО в Европе. Она всегда была рассчитана и против России, но Бушу приходилось врать что она якобы против ирана. А когда пришел лучший друг Путина и предатель европы - обама, так ее вообще уменьшили, свернули куда-то на корабли и корабли куда-то далеко направили. Теперь есть и техническая и политическая возможность разместить ПРО в Европе не скрывая что это и для сдерживания России тоже.
"If we ever forget that we are One Nation Under God, then we will be a nation gone under!" - Ronald Reagan
Вы приравняли публичную неподдержку референдума с "тормознуть".
Учитывая, основную задачу России остановить вторжение и продвижение США к своим границам и недопустить что бы территория Украины была использована в интересах стран НАТО, вполне разумно, посоле Крыма взять тайм аут. Тем более хунта в таком тяжелом неадеквате, что ЕС сам скоро поймет во что он вляпался.
Уважаемый, вы часто выдаете желаемое за действительное. Как раз передышка сейчас на руку Украине, а так же Западу. После публичного отказа в поддержке референдума сопротивление ополченцев довольно быстро сойдет на нет. А потом на территории Украины появятся натовские базы, очень скоро.
Тайм аут на словах. На деле войска расквартированы не в 5 км, а в 40. Насчет поддержки сопротивления, посмотрим. Все остальные движения за кулисами. Украина там ничего не решает.
Истину сказали, точнее проболтались
Референдум пройдет, так как ополченцы не внимут словам своего покровителя
Насчет войск все это ерунда, хоть 5, хоть 40 км. Для современной армии разница во времени вторжения всего в полчаса. Несерьезный аргумент у вас.
А вот по поводу Украины согласен, решает не она.
Суть решения Путина в другом - от одних только Донбасса и Луганска толку мало, в других юго-восточных облостях не удалось раздуть аналогичные ситуации. А без них весь план не работает. Поэтому и решили слить ситуацию, чтобы получить политические очки.
Насчет войск и имелось ввиду, что ничего не изменилось.
Россия, как и раньше готова к переговорам.
Публичная неподдержка референдума( как события не имеющего решающего значения ) не означает смену курса, и отказ от декларованной ранее позиции России. Собственно , на эту неточность в первом посте я и обратил внимание.
Habber wrote:но Бушу приходилось врать что она якобы против ирана.
работа такая у POTUS-а вешать лапшичу хомячкам на уши.
У меня нет претензий к тому что Буш говорил. Дипломатия - есть дипломатия, у нее свой язык. У меня претензии к Обаме что он сдал Европу путину и не стал размещать ПРО.
"If we ever forget that we are One Nation Under God, then we will be a nation gone under!" - Ronald Reagan
Habber wrote:дипломатия, у нее свой язык. У меня претензии к Обаме что он сдал Европу путину и не стал размещать ПРО.
ну абамыч ведь слабый президет... диктатор и коммунист, но слабый.
поэтому сдает позиции. надо было сумасшедшего дедушку выбирать, он бы вас, habber отправил бы на фронт.
куданить в афган.
и было бы всем хорошо
Habber wrote:дипломатия, у нее свой язык. У меня претензии к Обаме что он сдал Европу путину и не стал размещать ПРО.
ну абамыч ведь слабый президет... диктатор и коммунист, но слабый.
поэтому сдает позиции. надо было сумасшедшего дедушку выбирать, он бы вас, habber отправил бы на фронт.
куданить в афган.
и было бы всем хорошо
Тхе, а при обаме и таких как он никуда отправлять не надо, фронт сам придет к вам, как вы это не понимаете? Wait, вы же, суда по инфо, с бостона? Значит к вам фронт уже заходил. Ну так привыкайте: или сумасшедший дедушка с сильной америкой и фронтом далеко или политический недоросль с фронтом за окном. И не надо рассказывать либеральные сказки о швейцарии, которая и живет лучше всех и ни с кем ни воюет.
"If we ever forget that we are One Nation Under God, then we will be a nation gone under!" - Ronald Reagan
Habber wrote:И не надо рассказывать либеральные сказки о швейцарии, которая и живет лучше всех и ни с кем ни воюет.
не вкоем случае
я вам предлагаю записатся в ряды и вперед воевать куданить в гиндукуш или манбижжж,
(для этого сумашедшего дедушку совсем не обязательно выбирать)
а мы тут в бостоне будем вас смотреть потелевизору
+1.Вам мало бесноватых президентов и хочется ядерной войны? Поражающие факторы ядерного взрыва - это больно.ПРО хотели разместить не совсем в Европе,а в Польше и Чехии,вассалах США,которых никто не спрашивает.Что на это скажет Западная Европа, которую в очередной раз хотят подставить под удар?
Позиция Путина такая потому,что он не собирался аннексировать восток Украины изначально : там нет подавляющего большинства, мечтающего о России,как было в Крыму.Крым хотел в Россию все годы,когда Украина была независимой.Может двинется дальше позже,когда Украина окончательно развалится,а может всё нормализуется.
