Похоже, что не сложилось

[ie]

Рейган нужен

phpBB [video]

enjoy!


"you got to listen these fellows babar"

[StrangerR]

Любой здравомыслящий человек понимает, что этот референдум пустая трата времени, поэтому Москва ничего не теряет если его не будет. Так почему бы не высказаться за его отсрочку, тем более что скорее всего Путина послушают и не будут проводить, что еще раз покажет какое влияние его мнение имеет на все, что происходит на Юго-Востоке Украины. У Путина также появляется небольшая козырная карта на руках. Он участвует в деэскалации конфликта.

Блин, да где вы видите изменение позиции то?

Позиция Путина
- власти в Киеве нелигитимны
- Движение на ЮВ вызвано объективными причинами
- Властям в Киеве нужно признать это движение и МИРНО договариваться с его лидерами
- он не разу не заявлял что ему зачем-то нужно отделение ЮВ от Киева. Автономия ЮВ нужна и не более, частично по политическим частично по экономичесим причинам.

Ну и последнее заявление точно в ту же струю. Тем более что это как раз то что все время просил Обамыч. Крыть оному теперь уже нечем.

[StrangerR]

Ну на вскидку - они могут ПРО. США официально вышли из договора кажется в 2002-м и все шло к этому.

тоесть они вышли в 2002, а теперь идут к "этому".
к чему? обратно хотят зайти в договор, а россия их не пускает?

К физическому размешению ПРО в Европе. Она всегда была рассчитана и против России, но Бушу приходилось врать что она якобы против ирана. А когда пришел лучший друг Путина и предатель европы - обама, так ее вообще уменьшили, свернули куда-то на корабли и корабли куда-то далеко направили. Теперь есть и техническая и политическая возможность разместить ПРО в Европе не скрывая что это и для сдерживания России тоже.

Да глупости все это. И в России тоже понимают, что ПРО в Европе против России не работает. И как вы собираетесь сдерживать с помощью хилой ПРО в Европе ядерный баланс между Россией и США (вы хоть понимете что ракеты из России в США летят через северный полюс а не через Европу, а с подлодок - оттуда где подлодки находятся). На самом деле России наплевать на эту ПРО, и её просто используют для политической торговли (причем обе стороны).

НАТО в Украину не придет. Не позволяет устав НАТО, и также на забываем что в НАТО нужен консенсус для притяния решений.

[Бенжамен Глонти]

enjoy!

[uncle_Pasha]

Да глупости все это. И в России тоже понимают, что ПРО в Европе против России не работает. И как вы собираетесь сдерживать с помощью хилой ПРО в Европе ядерный баланс между Россией и США (вы хоть понимете что ракеты из России в США летят через северный полюс а не через Европу, а с подлодок - оттуда где подлодки находятся). На самом деле России наплевать на эту ПРО, и её просто используют для политической торговли (причем обе стороны).

Основные возражения были по поводу радара в Чехии, который реально мог использоваться против России.
Все остальное - лирика.

[Habber]

Да глупости все это. И в России тоже понимают, что ПРО в Европе против России не работает. И как вы собираетесь сдерживать с помощью хилой ПРО в Европе ядерный баланс между Россией и США (вы хоть понимете что ракеты из России в США летят через северный полюс а не через Европу, а с подлодок - оттуда где подлодки находятся). На самом деле России наплевать на эту ПРО, и её просто используют для политической торговли (причем обе стороны).

Основные возражения были по поводу радара в Чехии, который реально мог использоваться против России.
Все остальное - лирика.

Вот, а щас надо не только лирику, а реальную систему там насадить, а то мало ли кто шмальнет. Защищать должно от всех. Из договора о нестроительстве ПРО уже вышли, так чего стесняться? чтобы путина ублажить? На то есть кабаева. И радар не в Чехии, а прямо в Харькове поставить!

[uncle_Pasha]

И радар не в Чехии, а прямо в Харькове поставить!

Тогда судьба Украины незавидна...

[EBA]

Любой здравомыслящий человек понимает, что этот референдум пустая трата времени, поэтому Москва ничего не теряет если его не будет. Так почему бы не высказаться за его отсрочку, тем более что скорее всего Путина послушают и не будут проводить, что еще раз покажет какое влияние его мнение имеет на все, что происходит на Юго-Востоке Украины. У Путина также появляется небольшая козырная карта на руках. Он участвует в деэскалации конфликта.

Блин, да где вы видите изменение позиции то?

Я нигде.

[Habber]

И радар не в Чехии, а прямо в Харькове поставить!

Тогда судьба Украины незавидна...

Ее разбомбят ядерными ракетами вооруженные силы РФ?
Или излучение от радара плохо скажется на умственных способностях харьковчан?

[StrangerR]

И радар не в Чехии, а прямо в Харькове поставить!

Тогда судьба Украины незавидна...

Ее разбомбят ядерными ракетами вооруженные силы РФ?
Или излучение от радара плохо скажется на умственных способностях харьковчан?

Да так, случайно ночью зайдут зеленые люди, и вежливо заберут часть оборудования. Типа _нам нужнее_. А потом оно окажется в лабораториях ГРУ.

Зачем такую ценность бомбить то?

[Интеррапт]

И радар не в Чехии, а прямо в Харькове поставить!

Тогда судьба Украины незавидна...

Ее разбомбят ядерными ракетами вооруженные силы РФ?
Или излучение от радара плохо скажется на умственных способностях харьковчан?

Да так, случайно ночью зайдут зеленые люди, и вежливо заберут часть оборудования. Типа _нам нужнее_. А потом оно окажется в лабораториях ГРУ.

Такие вещи наверняка охранялись бы НАТОвскими (американскими) военными. Которые, в отличие от украинских военных, долго думать не будут и при попытке проникнуть на их обьект, очень невежливо превратят зеленых людей в решето.

[uncle_Pasha]

И радар не в Чехии, а прямо в Харькове поставить!

Тогда судьба Украины незавидна...

Ее разбомбят ядерными ракетами вооруженные силы РФ?
Или излучение от радара плохо скажется на умственных способностях харьковчан?

Ее скорее еще до того доведут до такого состояния, что...

[tourist]

Пишут, что Россия пыталась занять деньги на прошлой неделе, путем размещения бондов, но спроса на бонды не было.

Q:Over the weekend, you spoke with the man at the U.S. Department of Treasury who is in charge of applying sanctions pain to Putin and to his inner circle. How are they defending the sanctions, especially the unilateral sanctions the U.S. has put in place? Because many experts don't think they have been effective enough.

A:The interesting question is what does one mean by work? So if you look at the sanctions, there's no question, of course, the Russian stock market is down 13 percent. Russia was going to grow at 2 percent, 2.5 percent this year. Estimates are now it will grow zero. They tried to borrow money last week. They tried to do a bond offering. They had to cancel it because there was no demand.

http://globalpublicsquare.blogs.cnn.com ... st-russia/

[VladG2]

И радар не в Чехии, а прямо в Харькове поставить!

Тогда судьба Украины незавидна...

Ее разбомбят ядерными ракетами вооруженные силы РФ?
Или излучение от радара плохо скажется на умственных способностях харьковчан?

Да так, случайно ночью зайдут зеленые люди, и вежливо заберут часть оборудования. Типа _нам нужнее_. А потом оно окажется в лабораториях ГРУ.

Такие вещи наверняка охранялись бы НАТОвскими (американскими) военными. Которые, в отличие от украинских военных, долго думать не будут и при попытке проникнуть на их обьект, очень невежливо превратят зеленых людей в решето.

Не совсем понятно зачем вообще ставить ПРО радар в уязвимой зоне, по моему деньги на ветер.

[VladG2]

Пишут, что Россия пыталась занять деньги на прошлой неделе, путем размещения бондов, но спроса на бонды не было.

Q:Over the weekend, you spoke with the man at the U.S. Department of Treasury who is in charge of applying sanctions pain to Putin and to his inner circle. How are they defending the sanctions, especially the unilateral sanctions the U.S. has put in place? Because many experts don't think they have been effective enough.

A:The interesting question is what does one mean by work? So if you look at the sanctions, there's no question, of course, the Russian stock market is down 13 percent. Russia was going to grow at 2 percent, 2.5 percent this year. Estimates are now it will grow zero. They tried to borrow money last week. They tried to do a bond offering. They had to cancel it because there was no demand.

http://globalpublicsquare.blogs.cnn.com ... st-russia/

Выполнение Майских указов вредит в несколько раз больше чем санкции.

[Oleg Ivanov]

Не только вода. Полное снабжение острова Крым по морю очень дорого и явно не хватит, учитывая нынешнюю пропускную способность портов Крыма.

Порты и энергетику решить проще и дешевле. Тем более, что эта инфраструктура все равно впрок, для будущего развития. И справятся поднатужившись и чуть модефицировавшись нынешние порты, если с головой подойти. Там больше проблем с портами отправки, чем получения. Краснодарские порты не были расчитаны на снабжение еще и Крыма. Да и через Украину возить можно будет даже на фоне трений, а тем более, когда немного рассосется - это не такая проблема. А вот создавать по новой всю водную инфраструктуру вместо засыпанного канала на более 10-20 м3 в секунду для орошаемого земледелия - это очень нетривиальная и дорогая задача. Открыть-закрыть транспортный поток - вопрос закорючки на бумажке. Открыть поток воды, это не только чтобы канал раскопать (что несколько дней работы техники). Это еще время, пока медленная вода протечет сотни км. И ненужная эта новая инфратруктура - что дорогущий водовод с Кубани, что скважины (в которых ничего не найдут), что опреснение, которое еще дороже трубы с Кубани, т.к. рано или поздно все равно все к днепровской воде вернется, и все нынешние водянные хлопоты станут ненужными.

[Oleg Ivanov]

Да так, случайно ночью зайдут зеленые люди, и вежливо заберут часть оборудования. Типа _нам нужнее_. А потом оно окажется в лабораториях ГРУ.

Скорее на базах втормета (а это пострашней ГРУ). На украине ничего ценного в ближайшие годы устанавливать однозначно не будут.

[worldCitizen]

Путин в очередной раз набрал очки. Чем ответит Запад?

Это где он набрал очки? У своего электората? Так там никаких очков не надо, его хоть завтра канонизировать готовы, а заодно и на трон посадить. Каждый народ достоин своего правительства.
А вот в глазах политиков Запада он медленно но верно превращается из человека, с которым можно худо-бедно договариваться на основе взаимных компромиссов, во вторую реинкарнацию Гитлера, которого нужно уничтожать не считаясь с потерями. Потому что завтра будет еще хуже.

Тэйк ит изя...

[StrangerR]

И радар не в Чехии, а прямо в Харькове поставить!

Тогда судьба Украины незавидна...

Ее разбомбят ядерными ракетами вооруженные силы РФ?
Или излучение от радара плохо скажется на умственных способностях харьковчан?

Да так, случайно ночью зайдут зеленые люди, и вежливо заберут часть оборудования. Типа _нам нужнее_. А потом оно окажется в лабораториях ГРУ.

Такие вещи наверняка охранялись бы НАТОвскими (американскими) военными. Которые, в отличие от украинских военных, долго думать не будут и при попытке проникнуть на их обьект, очень невежливо превратят зеленых людей в решето.

Ну да, охранялись бы. Только вот настоящие спецназовцы такую охрану снимают без особых хлопот (мне рассказывал мой инструктор по горному делу, бывший спец назовец, еще и 1976 году.) Плюс там местные же все были бы против НАТО, то есть информация о охране и прочем рано или поздно просочится.

Так что ни один умный НАТОВец не поставит ничего важного ближе чем километров 100 от российской границы. Из соображений что лучше пусть будет подальше но надежно сохранится, чем близко с риском что _утащат_.

Ну и к тому же ПРО неэффективна против баллистических ракет, это давно известно. Даже такая навороченная как ПРО Москвы (а там чего только нету).

Плюс к тому во всех последних конфликтах, в которых были НАТОвские солдаты, воевали они довольно слабо. Нету у них никакого желания рисковать, и понятно что нету - они не свою землю охраняют а непонятно что непонятно для кого.

[Интеррапт]

Плюс к тому во всех последних конфликтах, в которых были НАТОвские солдаты, воевали они довольно слабо.

Нормально воевали. Вы можете навскидку указать, кто лучше воевал, ну за последние лет 20-30, например?

[Papa Hotel Whisky]

Ну да, охранялись бы. Только вот настоящие спецназовцы такую охрану снимают без особых хлопот (мне рассказывал мой инструктор по горному делу, бывший спец назовец, еще и 1976 году.) Плюс там местные же все были бы против НАТО, то есть информация о охране и прочем рано или поздно просочится.

Ну, охрана - это не обязательно часовой с автоматом и собакой. А, скажем, периметр с тепловизорами, емкостными и ультразвуковыми датчиками. Это только в романах можно перекусить нужный провод и подключить хитрый прибор, созданный в сверхсекретной лаборатории, чтобы супостат ничего не заметил. В реале на пациента будут любоваться в тепловизор, совмещенный с пулеметом, за полсотни метров до периметра. В 76-м году, понятно, ничего подобного не было.

Плюс к тому во всех последних конфликтах, в которых были НАТОвские солдаты, воевали они довольно слабо. Нету у них никакого желания рисковать, и понятно что нету - они не свою землю охраняют а непонятно что непонятно для кого.

В Ираке тоже? Там армия свою задачу выполнила с минимально возможными потерями. Ежели боец не рвет на груди тельняшку и не бежит на пулемет, а вызывает артиллерию или авиацию - он не трус, он просто грамотно воюет. В отличие от.

[VladG2]

Не понимаю я всю эту истерику по ПРО в Польше и т.д. большие инвестиции, а цели уязвимые.

[Интеррапт]

Не понимаю я всю эту истерику по ПРО в Польше и т.д. большие инвестиции, а цели уязвимые.

Собственно это одна из причин, почему ПРО развертывают на эсминцах.

[VladG2]

Не понимаю я всю эту истерику по ПРО в Польше и т.д. большие инвестиции, а цели уязвимые.

Собственно это одна из причин, почему ПРО развертывают на эсминцах.

И как успехи?

[Леонид Ильич Брежнев]

Крымскую тему и текущую агрессию Кремля в Украине Путину уже ни когда не простят.

Через три месяца, подчеркну, после того, как все закончится, все про все забудут. Как забыли про войну в Грузии.

И потом, по большему счету, Крымская эпопея не исправила ни одной проблемы в мире: в штатах, как было все плохо с экономикой и 40% ВВП потраченных на ВПК так и осталось; в Eвропе, как были проблемы с экономикой, cо старением насeления, с арабами/турками, со странами типа Испании/Прибалтики, первыми кандидатами на банкротство, так осталось; на Украине, в экономике все так же плохо, как и было и никаких подвижек там не видно.

Ну т.е. конечно можно "вдуивать" вторую жизнь в НАТО/Европу/Украину, но только своих проблем дофига и денег нету. Ни у кого. Россия, кстати тоже будет занята делом, будут продолжать реализовывать внутренние планы (как и раньше их реализовывали), плюс "отстраивать" Крым (водоснабжение, электроэнергия, транспортное сообщение). На несколько лет чем заняться России хватит. На очередных выборах в 2018 Путина совершенно спокойно переизберут, что с одной стороны совершенно по делу, и с другой, самый бы хороший момент уйти на подьеме, сперва в председатели правительства (при 5-ом президенте РФ), потом в госдуму/совбез (при 5/6-ом призиденте РФ) и таким образом перейти в личности оные, сейчас (на 2030 год) почти былинные.