Петиции

Мнения, новости, комментарии
Hamster
Уже с Приветом
Posts: 11475
Joined: 20 Nov 2000 10:01
Location: Escondido, CA

Re: Петиции

Post by Hamster »

IContentProvider wrote:
Бенжамен Глонти wrote:
I looked it up (18 U.S. Code § 2331) - and, not surprisingly, I found no provision in the definition of international terrorism that indicates that in only applies when either US interests or US nationals are targeted.
U.S. Code wrote:§2331. Definitions
...
А при чем здесь какие-то "определения"? Данный ЗАКОН применим к гражданам США, а определения опубликованы в его начале. Читать весь код будем или только выдержки которые понравились? Я бы вообще очень удивилась, если бы американский закон защищал граждан Индии против террористов из Пакистана (или наоборот). А то так можно из любого текста наковырять определений, будет не хуже чем текст кода US. Давайте еще напишем петицию с цитатой из Красной Шапочки, так как бабушка тоже является human being. И как можно больше патетики в интерпретации, пожалуйста, законы какие-то сухие.
Не представляет проблем объявить Пакистанскую организацию XXX "террористами" для целей 18 USC 2331, даже если она состоит исключительно из пакистанцев, а их жертвами являются исключительно индусы. После этого американское правительство получает широкие права охотиться за членами и спонсорами XXX, как только действия ХХХ хоть как-то затрагивают американские интересы (например, если их теракт случайно выбивает стекла в офисе представительства какой-то американской фирмы в Калькутте). См. 18 USC 2339C(b).

Был инцидент в 80-е, когда террористическая организация где-то на Ближнем Востоке захватила и угнала самолет, и, на их беду, на борту самолета было три американца. После этого агенты ФБР систематически разыскали, переловили всех угонщиков, увезли в США и дали им тут сроки.
Протоукр
IContentProvider
Уже с Приветом
Posts: 5542
Joined: 30 Aug 2007 17:39
Location: USA

Re: Петиции

Post by IContentProvider »

Hamster wrote:
Не представляет проблем объявить Пакистанскую организацию XXX "террористами" для целей 18 USC 2331, даже если она состоит исключительно из пакистанцев, а их жертвами являются исключительно индусы. После этого американское правительство получает широкие права охотиться за членами и спонсорами XXX, как только действия ХХХ хоть как-то затрагивают американские интересы (например, если их теракт случайно выбивает стекла в офисе представительства какой-то американской фирмы в Калькутте).
В том-то и дело, придется тогда признать американские интересы на Юго-Востоке Украины... Какие именно имеются американские фирмы в Славянске, не знаете случайно? А если еще и эээ... это граждане Украины побили стекла в офисе? Надо будет очень сильно закрутить, чтобы обвинить Россию (или Пакистан, никакой разницы). Ну еще и большинство подписавших петицию явно не в Америке, и явно не тем местом подумало... Я совершенно согласна, был бы интерес, а предлог найдется. Только интерес-то в Украине будет американский, а не подписавших, под предлогом защиты от терроризма.
User avatar
Бенжамен Глонти
Новичок
Posts: 96
Joined: 20 Mar 2014 23:12
Location: Seattle, WA

Re: Петиции

Post by Бенжамен Глонти »

IContentProvider wrote:Данный ЗАКОН применим к гражданам США, а определения опубликованы в его начале. Читать весь код будем или только выдержки которые понравились? Я бы вообще очень удивилась, если бы американский закон защищал граждан Индии против террористов из Пакистана (или наоборот).
Well, this most certainly is bullshit. The US code 18, which is the US Penal Code, does not take into account the nationality of the victims or perpetrators - go ahead a try to murder a mexican illegal on US soil and see if you can weasel your way out on the grounds of the victim not being a US national. Regardless of your country of origin/citizenship as well.

The only thing that matters is the jurisdiction for "regular" crimes, like homicide or robbery and not who committed a crime against whom or what. However, there are exceptions when even jurisdiction does not matter. International terrorism is one of those - read the text carefully. Not only nationality/citizenship but also the locale does not matter. And yes, if would be within US code to start criminal proceedings against Pakistani nationals who committed acts of terror against Indian nationals in Malaysia if the US justice system finds it desirable/feasible to do so.
User avatar
Бенжамен Глонти
Новичок
Posts: 96
Joined: 20 Mar 2014 23:12
Location: Seattle, WA

Re: Петиции

Post by Бенжамен Глонти »

For those who prefer quick to the point info see how FBI defines international terrorism.
Definitions of Terrorism in the U.S. Code

18 U.S.C. § 2331 defines "international terrorism" ... for purposes of Chapter 113B of the Code, entitled "Terrorism”:

"International terrorism" means activities with the following three characteristics:
◾Involve violent acts or acts dangerous to human life that violate federal or state law;
◾Appear to be intended (i) to intimidate or coerce a civilian population; (ii) to influence the policy of a government by intimidation or coercion; or (iii) to affect the conduct of a government by mass destruction, assassination, or kidnapping; and
◾Occur primarily outside the territorial jurisdiction of the U.S., or transcend national boundaries in terms of the means by which they are accomplished, the persons they appear intended to intimidate or coerce, or the locale in which their perpetrators operate or seek asylum.*

...
User avatar
Gross
Уже с Приветом
Posts: 2734
Joined: 04 Nov 2005 04:39
Location: Ukraine->MA->CA

Re: Петиции

Post by Gross »

evandrey wrote:Предлагаю информацию обо всех актуальных петициях выкладывать здесь.

Европейский парламент: Остановите военную операцию киевских властей против жителей Юго-Востока Украины!
https://secure.avaaz.org/ru/petition/Ev ... a_Ukrainy/

забавно, правда?
Capture3.PNG
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
.... Ла-ла-ла-ла-ла-ла-ла-ла
User avatar
Бенжамен Глонти
Новичок
Posts: 96
Joined: 20 Mar 2014 23:12
Location: Seattle, WA

Re: Петиции

Post by Бенжамен Глонти »

Meanwhile, the petition to Designate Russia as "State Sponsor of Terrorism" is halfway through timewise but barely made little over 1/2 of the threshold. So, it seems it slowed down a bit. Which means that it's unlikely that it will make it at all. It would be interesting to see what would happen if it did make it. Although the nobama administration would no doubt just ignore it. I've seen enough characters among his camp who are fascinated by putin and his latest endeavors, or, at least, "understand" his "grievances". On top of nobama's lack of conviction.
User avatar
evandrey
Уже с Приветом
Posts: 16431
Joined: 10 Apr 2010 21:24

Re: Петиции

Post by evandrey »

А можно поинтересоваться, почему вы в этой теме пишете на английском?
Секрет покоя этой жизни
В наипростейшей из идей:
Не принимаю близко к сердцу
Больных на голову людей
User avatar
Бенжамен Глонти
Новичок
Posts: 96
Joined: 20 Mar 2014 23:12
Location: Seattle, WA

Re: Петиции

Post by Бенжамен Глонти »

evandrey wrote:А можно поинтересоваться, почему вы в этой теме пишете на английском?
Бенжамен Глонти - вымышленный персонаж, который знал кроме родного языка ещё русский и латынь. Его французский литературный прототип знал, соответственно, French. Знал ли кто либо из них английский - я не в курсе. Потому никакой особой причины нет - так получилось.
User avatar
evandrey
Уже с Приветом
Posts: 16431
Joined: 10 Apr 2010 21:24

Re: Петиции

Post by evandrey »

Спасибо, я рад, что вы с Бенжаменом Глонти пытаетесь находить общий язык.
Секрет покоя этой жизни
В наипростейшей из идей:
Не принимаю близко к сердцу
Больных на голову людей
Vlada123
Уже с Приветом
Posts: 2635
Joined: 07 Feb 2008 05:37

Re: Петиции

Post by Vlada123 »

User avatar
evandrey
Уже с Приветом
Posts: 16431
Joined: 10 Apr 2010 21:24

Re: Петиции

Post by evandrey »

Подписал.
Секрет покоя этой жизни
В наипростейшей из идей:
Не принимаю близко к сердцу
Больных на голову людей
User avatar
evandrey
Уже с Приветом
Posts: 16431
Joined: 10 Apr 2010 21:24

Re: Петиции

Post by evandrey »

Рунет собирает подписи за введение бесполетной зоны над ДНР и ЛНР
http://ria.ru/society/20140605/1010821355.html
Секрет покоя этой жизни
В наипростейшей из идей:
Не принимаю близко к сердцу
Больных на голову людей

Return to “Политика”