Поздравления жителям Донецкой Народной Республики

[ABPOPA]

Интересно, кто будет теперь платить пенсии луганско-донецким пенсионерам - ДНР на принтере напечатает, как бюллетени, или опять Россия благотворительностью займется? Опять же фонд защиты вкладчиков будет выдавать теперь уже жителям ДНР их вклады в сбежавших украинских банках. Реклама красот Донецка с целью привлечения туристов тоже будет? И там на месте шахт казино построят?

Я вот тоже не понимаю. Это же рвутся все связи, по живому. Ну ладно, Крым вроде как Россия обещалась содержать, если, конечно, потянет материально. А Донбасс кто будет?

[Camber]

А каким должен быть наблюдатель? Какие критерии? Ну если он из Канады - вероятно международный (Канада и Украина разные страны знаете ли). Ну а то что наблюдает, значит Наблюдатель.

Безусловно. И то, что он в Канаду переехал из Москвы и наверняка обладает российским гражданством, делает его вдвойне международным и независимым, потому что России ведь нет никакого дела до украинского референдума.

Интересно, кто будет теперь платить пенсии луганско-донецким пенсионерам - ДНР на принтере напечатает, как бюллетени, или опять Россия благотворительностью займется? Опять же фонд защиты вкладчиков будет выдавать теперь уже жителям ДНР их вклады в сбежавших украинских банках. Реклама красот Донецка с целью привлечения туристов тоже будет? И там на месте шахт казино построят?

То же самое писали и про Крым. Получить гражданство Канады не так-то просто. А с чего вы взяли, что из Москвы? А если и из Москвы, то что - это уже не канадец? А может он из Киева в Канаду уехал или из Хайфы?
Как Вы о пенсионерах заботитесь... думаю США как гарант демократии не оставит пенсионеров без пропитания. Ну а что будет в Донецке, это Вы у жителей Донецка спросите. Думаю они доходчиво объяснят. У них же ДНР, а не РФ или Украина. Кстати, а из каких денег будут платить соц.выплаты в Киеве? Или будет реклама красот Майдана?

[Вита]

То же самое писали и про Крым. Получить гражданство Канады не так-то просто. А с чего вы взяли, что из Москвы? А если и из Москвы, то что - это уже не канадец? А может он из Киева в Канаду уехал или из Хайфы?
Как Вы о пенсионерах заботитесь... думаю США как гарант демократии не оставит пенсионеров без пропитания. Ну а что будет в Донецке, это Вы у жителей Донецка спросите. Думаю они доходчиво объяснят. У них же ДНР, а не РФ или Украина. Кстати, а из каких денег будут платить соц.выплаты в Киеве? Или будет реклама красот Майдана?

Он на видео сказал, что в России родился. Не знаю, почему мне запомнилось, что из Москвы, ну да какая разница, страну запомнила правильно

С чего это США должны теперь заботиться о независимых народных республиках? Хотели независимости - создавайте свою валюту, свой пенсионный фонд. Пока что, на мой взгляд, у них план только в том, чтобы подсесть на шею к России.

А в Киеве с соц.выплатами всё нормально пока, он независимость от своей страны не провозглашал.

[Camber]

То же самое писали и про Крым. Получить гражданство Канады не так-то просто. А с чего вы взяли, что из Москвы? А если и из Москвы, то что - это уже не канадец? А может он из Киева в Канаду уехал или из Хайфы?
Как Вы о пенсионерах заботитесь... думаю США как гарант демократии не оставит пенсионеров без пропитания. Ну а что будет в Донецке, это Вы у жителей Донецка спросите. Думаю они доходчиво объяснят. У них же ДНР, а не РФ или Украина. Кстати, а из каких денег будут платить соц.выплаты в Киеве? Или будет реклама красот Майдана?

Он на видео сказал, что в России родился. Не знаю, почему мне запомнилось, что из Москвы, ну да какая разница, страну запомнила правильно

С чего это США должны теперь заботиться о независимых народных республиках? Хотели независимости - создавайте свою валюту, свой пенсионный фонд. Пока что, на мой взгляд, у них план только в том, чтобы подсесть на шею к России.

А в Киеве с соц.выплатами всё нормально пока, он независимость от своей страны не провозглашал.

Вы уверены что он родился в России, а не в СССР (выглядит он старше чем на 23 года). Ну на шею России они не подсядут, скорее будут торговые отношения.
Теперь что касается Киева, по условиям МВФ пенсионный возраст увеличивается, соц.выплаты сокращаются - неплохо для пенсионеров правда?
А может Киев настолько богат, что за газ рассчитается?
Правильно, США независимым не помогает, только зависимым

[Москвичка]

tricolors.jpg

[Aligator]

Интересно, кто будет теперь платить пенсии луганско-донецким пенсионерам - ДНР на принтере напечатает, как бюллетени, или опять Россия благотворительностью займется? Опять же фонд защиты вкладчиков будет выдавать теперь уже жителям ДНР их вклады в сбежавших украинских банках. Реклама красот Донецка с целью привлечения туристов тоже будет? И там на месте шахт казино построят?

Я вот тоже не понимаю. Это же рвутся все связи, по живому. Ну ладно, Крым вроде как Россия обещалась содержать, если, конечно, потянет материально. А Донбасс кто будет?

Будут ездить через границу в Днепропетровск, всяких там Коломойских трясти, а что делать? Жизнь такая. В любой случае, жители ДНР на несколько сот миллиардов баксов богаче жителей Украины, которым эти миллиарды баксов нужно отдавать, при этом, никакого внятного производства и плана как их отдавать нет.

[Aligator]

С чего это США должны теперь заботиться о независимых народных республиках? Хотели независимости - создавайте свою валюту, свой пенсионный фонд. Пока что, на мой взгляд, у них план только в том, чтобы подсесть на шею к России.

А в Киеве с соц.выплатами всё нормально пока, он независимость от своей страны не провозглашал.

НУ ясен пень, Киев получил недавно 3 млрд на расстрел своих жителей. Но скоро ему обрежут газ, а потом потребуют назад долги, вот тогда мы посмотрим кто и что там выплачивает.

[Вита]

Вы уверены что он родился в России, а не в СССР (выглядит он старше чем на 23 года). Ну на шею России они не подсядут, скорее будут торговые отношения.
Теперь что касается Киева, по условиям МВФ пенсионный возраст увеличивается, соц.выплаты сокращаются - неплохо для пенсионеров правда?
А может Киев настолько богат, что за газ рассчитается?
Правильно, США независимым не помогает, только зависимым

Он сказал, что в России, я с ним спорить не буду. У вас в паспорте написано, что вы в СССР родились? У меня нет.
Да уж, у пенсионеров ДНР с Россией будут торговые отношения, интересно будет посмотреть..

МВФ о пенсионном возрасте сейчас ничего не говорил, а отдельные социальные выплаты у них были завышены, потому что страна жила не по средствам. МВФ учит Украину жить по средствам и требует закрывать лазейки, через которые прежде утекали деньги по карманам. И надо сказать, что новое правительство отдельные лазейки уже прикрыло.

Киев не хочет рассчитываться за газ из-за политики, которую Россия ведёт в отношении Украины.

[Вита]

НУ ясен пень, Киев получил недавно 3 млрд на расстрел своих жителей. Но скоро ему обрежут газ, а потом потребуют назад долги, вот тогда мы посмотрим кто и что там выплачивает.

На расстрел? Вы зачем разжигаете вражду и пишете неправду?

[Camber]

Вы уверены что он родился в России, а не в СССР (выглядит он старше чем на 23 года). Ну на шею России они не подсядут, скорее будут торговые отношения.
Теперь что касается Киева, по условиям МВФ пенсионный возраст увеличивается, соц.выплаты сокращаются - неплохо для пенсионеров правда?
А может Киев настолько богат, что за газ рассчитается?
Правильно, США независимым не помогает, только зависимым

Он сказал, что в России, я с ним спорить не буду. У вас в паспорте написано, что вы в СССР родились? У меня нет.
Да уж, у пенсионеров ДНР с Россией будут торговые отношения, интересно будет посмотреть..

МВФ о пенсионном возрасте сейчас ничего не говорил, а отдельные социальные выплаты у них были завышены, потому что страна жила не по средствам. МВФ учит Украину жить по средствам и требует закрывать лазейки, через которые прежде утекали деньги по карманам. И надо сказать, что новое правительство отдельные лазейки уже прикрыло.

Киев не хочет рассчитываться за газ из-за политики, которую Россия ведёт в отношении Украины.

О как интересно. По порядку:
1. Во времена моего рождения был СССР. и место рождения я так и указываю.
2. В ДНР не только пенсионеры, а практически весь промышленный потенциал Украины. Те же активы Ахметова - Метинвест. Так что торговля более чем возможна.
3. Почитайте условия выделения кредита МВФ (есть там и про снижение соц.выплат и про свертывание соц.программ)
4. Деньги и сейчас утекают. ведение боевых действий удовольствие не дешевое. Да еще и на выборы "президента" денег надо.
5. Какая связь газа и политики. Есть международный договор - не платишь, значит банкрот. Кроме того, Россия в отношении Украины ведет очень взвешенную политику и в 100500 раз призывает сесть за стол переговоров (только вот Киеву и США это не интересно)

[Camber]

НУ ясен пень, Киев получил недавно 3 млрд на расстрел своих жителей. Но скоро ему обрежут газ, а потом потребуют назад долги, вот тогда мы посмотрим кто и что там выплачивает.

На расстрел? Вы зачем разжигаете вражду и пишете неправду?

А на что по Вашему ушли деньги? Ведь наемники из Academi бесплатно не воюют. Да и "правосеков" до Одессы надо было довезти (а это тоже денег стоит)

[Вита]

О как интересно. По порядку:
1. Во времена моего рождения был СССР. и место рождения я так и указываю.
2. В ДНР не только пенсионеры, а практически весь промышленный потенциал Украины. Те же активы Ахметова - Метинвест. Так что торговля более чем возможна.
3. Почитайте условия выделения кредита МВФ (есть там и про снижение соц.выплат и про свертывание соц.программ)
4. Деньги и сейчас утекают. ведение боевых действий удовольствие не дешевое. Да еще и на выборы "президента" денег надо.
5. Какая связь газа и политики. Есть международный договор - не платишь, значит банкрот. Кроме того, Россия в отношении Украины ведет очень взвешенную политику и в 100500 раз призывает сесть за стол переговоров (только вот Киеву и США это не интересно)

Т.е. вы верите в то, что ДНР сможет стать отдельной страной со своей валютой и пенсионный фондом? Я не согласна, что политика России взвешенна. Смотрели сегодня российские новости: 80% об Украине, немного о Евровидении, немного о Берлине, немного о Чехии, немного о выставке в США. В самой России новостей, видимо, за неделю не случилось.

А на что по Вашему ушли деньги? Ведь наемники из Academi бесплатно не воюют. Да и "правосеков" до Одессы надо было довезти (а это тоже денег стоит)

Деньги только неделю назад получили - почему они уже должны были куда-то уйти? А Приватбанк очень много денег у крымчан украл, вот Коломойский и найдет, на что автобусы по стране гонять. Теперь еще жители новых народных республик с ответом "Да", видимо, все свои сбережения в украинских банках тоже Украине пожертвовали.

[Camber]

О как интересно. По порядку:
1. Во времена моего рождения был СССР. и место рождения я так и указываю.
2. В ДНР не только пенсионеры, а практически весь промышленный потенциал Украины. Те же активы Ахметова - Метинвест. Так что торговля более чем возможна.
3. Почитайте условия выделения кредита МВФ (есть там и про снижение соц.выплат и про свертывание соц.программ)
4. Деньги и сейчас утекают. ведение боевых действий удовольствие не дешевое. Да еще и на выборы "президента" денег надо.
5. Какая связь газа и политики. Есть международный договор - не платишь, значит банкрот. Кроме того, Россия в отношении Украины ведет очень взвешенную политику и в 100500 раз призывает сесть за стол переговоров (только вот Киеву и США это не интересно)

Т.е. вы верите в то, что ДНР сможет стать отдельной страной со своей валютой и пенсионный фондом? Я не согласна, что политика России взвешенна. Смотрели сегодня российские новости: 80% об Украине, немного о Евровидении, немного о Берлине, немного о Чехии, немного о выставке в США. В самой России новостей, видимо, за неделю не случилось.

А на что по Вашему ушли деньги? Ведь наемники из Academi бесплатно не воюют. Да и "правосеков" до Одессы надо было довезти (а это тоже денег стоит)

Деньги только неделю назад получили - почему они уже должны были куда-то уйти? А Приватбанк очень много денег у крымчан украл, вот Коломойский и найдет, на что автобусы по стране гонять. Теперь еще жители новых народных республик с ответом "Да", видимо, все свои сбережения в украинских банках тоже Украине пожертвовали.

Как то странно вы новости смотрите. В России случился День Победы, замечательно отметили. Транслировали все каналы.
Случилось 2 хоккейных матча в Минске. Россияне выиграли
А то что показывают Украину, так это не политика, а СМИ - за Украину сейчас многие переживают, так что новости очень востребованы (жаль только пропаганду льют, но что делать)
ДНР вполне может стать самостоятельной республикой, за валюту принять рубль (зачем свое-то изобретать). И Пенсионный фонд - нужно время и грамотное руководство.

[ABPOPA]

А Приватбанк очень много денег у крымчан украл,

Но если у крымчан остается украинское гражданство, разве они не могут поехать потом в Украину и получить свои сбережения?

[Вита]

А Приватбанк очень много денег у крымчан украл,

Но если у крымчан остается украинское гражданство, разве они не могут поехать потом в Украину и получить свои сбережения?

Не могут. Если депозиты/карточки были открыты в Крыму, они заморожены. Суммы до 700 тысяч рублей сейчас возвращает крымчанам российский фонд защиты вкладчиков. Деньги предприятий со счетов этих банков не возвращает никто, они не застрахованы. Я не представляла, что такое возможно и в наши дни, а вот пожалуйста.

[Privet]

Давайте подождём решение России по этому референдому. Ситуация действительно непростая. Проблема совсем не в том как содержать Донецкую Республику. Проблема что делать, если признать эту страну. Наверняка поступит просьба о помощи. Прямое военное вмешательство слишком уж усложнит и так непростые отношения с Европой и США. Скорее всего, Россия примет какое-то промежуточное решение. Полного признания независимости на этом этапе, думаю, не будет. Оружием, наверное, помогут, но там и без этого на складах не мало лежит. Ещё попробуют получить санкцию ООН на введение миротворцев, но, мне кажется, это глухой номер. Многое будет зависеть от реакции запада на бойню в Мариуполе и других местах. Об этом надо кричать и кричать, но шансов докричаться реально мало.
Если запад это Украинское правительство сольёт и к власти придут более/менее вменяемые, которые разгонят ПС и очистят от них вооружённые силы, то Донбасс всё равно вряд ли останется в составе Украины. Запад это вряд ли устроит, как и Россию. Россию, мне кажется, в большей степени устроит федерализация. Она в этом случае сможет сотруднияать с каждым регионом отдельно. Фактически, это будет де-факто полным распадом Украины. Униаты тоже не лыком шиты. Они это прекрасно понимают, поэтому, лучше "отпустят" один Донбасс, а оставшихся будут пытаться объединить в одно целое.

P.S. Пожалуйста, придерживайте эмоции. Не пытайтесь натягивать человеческие нормы морали на целые государства.

[ARARAT.]

Вообщето пенсии платятся из отчислений в бюджет с работающи И если не хватает, то из самого бюджета.
Или кто-то думает что Украина платила пенсии из каких то "секретных" источников...?

[Вита]

Как то странно вы новости смотрите. В России случился День Победы, замечательно отметили. Транслировали все каналы.
Случилось 2 хоккейных матча в Минске. Россияне выиграли
А то что показывают Украину, так это не политика, а СМИ - за Украину сейчас многие переживают, так что новости очень востребованы (жаль только пропаганду льют, но что делать)

Про день Победы сегодня не было, зато кадры из Одессы повторили вновь и вновь, показав и прокомментировав фото "задушенной беременной" женщины. И хотя известно уже, что бедной женщине было 59 лет и отравилась газом, всё равно в новостях она навечно беременна

[ARARAT.]

Полное официальное(на уровне государств, а не просто разговоров) признание независимости будет, но не сейчас после етого референдумa...
Сначало они должны отбиться на всей территории своих областей, сформировать власть на местах, запустить гос машину И т.д. И т.п.
Затем обьединить все области в что-то вроде федерации И только потом Россия признает...
Сам референдум пока только самое начало, просто волеизьявление народа И нечего более.

[Вита]

Проблема что делать, если признать эту страну.

Именно. Вот Крым признали, так теперь из Америки туда даже почту не доставляют. Я звонила в Fedex, UPS, говорят - до разрешения конфликта доставку не осуществляем. На сайте usps при выборе страны доставки Украина сразу появляется надпись "Acceptance of all mail to Foreign Postal Codes 95000-99999 within Ukraine is temporarily suspended" - т.е. в Крым доставки нет.

Сотрудникам крымских воинских частей, гос.служб выдают российские паспорта и тут же забирают украинские. В российский паспорт, выданный в Крыму, мало какая страна захочет поставить визу, т.е. людям ограничивают свободу передвижения. У тех, у кого украинские паспорта не отобрали, украинские загранпаспорта со временем истекут, и я сомневаюсь, что Украина захочет выдать им новые. Поэтому со временем они станут маловыездными тоже. Поначалу веселились: мол, поедем отдыхать на Байкал, а потом посмотрели на цены за отдых на Байкале и погрустнели.

[GoodBuyAmerica]

...В российский паспорт, выданный в Крыму, мало какая страна захочет поставить визу...

А в загран паспортах стали прописку указывать?

[Вита]

Вообщето пенсии платятся из отчислений в бюджет с работающи И если не хватает, то из самого бюджета.
Или кто-то думает что Украина платила пенсии из каких то "секретных" источников...?

Поэтому я и говорю, что для выплаты пенсий нужен пенсионный фонд, и нужно время на то, чтобы его создать, а пенсионеры не могут ждать годами, пока там всё утрясется и создастся. Есть еще масса бюджетников наподобие учителей - как ДНР сможет сразу же принять на себя обязательства по выплате им зарплат? Такое впечатление, что местные жители просто хотят перемен и стабильности и готовы поддержать любую перемену в надежде на то, что всё как-то наладится и кто-то о них позаботится.

[Вита]

...В российский паспорт, выданный в Крыму, мало какая страна захочет поставить визу...

А в загран паспортах стали прописку указывать?

Там местные читали уже разные списки документов, которые надо предоставлять для получения виз, и везде значится внутренний паспорт. Приносишь в американское посольство, расположенное в Москве, паспорт с крымской пропиской - они сразу отправят в Украину. А если украинского загранпаспорта нет, то и попал. Ну и в загранпаспорте ведь написано, где он выдан. В Крыму - так за визой в Украину, значит.

[ARARAT.]

Проблема что делать, если признать эту страну.

Именно. Вот Крым признали, так теперь из Америки туда даже почту не доставляют. Я звонила в Fedex, UPS, говорят - до разрешения конфликта доставку не осуществляем. На сайте usps при выборе страны доставки Украина сразу появляется надпись "Acceptance of all mail to Foreign Postal Codes 95000-99999 within Ukraine is temporarily suspended" - т.е. в Крым доставки нет.

Сотрудникам крымских воинских частей, гос.служб выдают российские паспорта и тут же забирают украинские. В российский паспорт, выданный в Крыму, мало какая страна захочет поставить визу, т.е. людям ограничивают свободу передвижения. У тех, у кого украинские паспорта не отобрали, украинские загранпаспорта со временем истекут, и я сомневаюсь, что Украина захочет выдать им новые. Поэтому со временем они станут маловыездными тоже. Поначалу веселились: мол, поедем отдыхать на Байкал, а потом посмотрели на цены за отдых на Байкале и погрустнели.

С почтой разберутся, ето как-раз не проблема.
А на счет российских паспортов, вы меня извините, но ето похоже на бред. Российский пасспорт где бы он не выдан является российским паспортом, выдан он может в совершенно любом месте...
Ну И про то что забирают украинские тоже, мягко выражаясь не правда, специально говорили, что никто их забирать не будет, ето доцумент другой страны, его забрать не могут просто.

[ARARAT.]

Вообщето пенсии платятся из отчислений в бюджет с работающи И если не хватает, то из самого бюджета.
Или кто-то думает что Украина платила пенсии из каких то "секретных" источников...?

Поэтому я и говорю, что для выплаты пенсий нужен пенсионный фонд, и нужно время на то, чтобы его создать, а пенсионеры не могут ждать годами, пока там всё утрясется и создастся. Есть еще масса бюджетников наподобие учителей - как ДНР сможет сразу же принять на себя обязательства по выплате им зарплат? Такое впечатление, что местные жители просто хотят перемен и стабильности и готовы поддержать любую перемену в надежде на то, что всё как-то наладится и кто-то о них позаботится.

Нечего подобного, пенсионный фонд ето балласт, а не источник выплат пенсий... Источник выплат ето пенсионные отчисления И если не хватает бюджет.
Как только будет созданны гос структуры И самое главное бюджет регионов, туда начнут поступать деньги с налогов, вот тогда ето все заработает.
Но ето все будет когда регион станут независимы, пока ето еще не случилось...