А так же дает моральное право в нужный момент слить Юго-Восток или, как минимум, от него дистанцироваться.StrangerR wrote: (Что снова заставляет восхищаться операцией в Крыму, как она чисто была проведена!)
Особенно от его нынешнего руководства.
А так же дает моральное право в нужный момент слить Юго-Восток или, как минимум, от него дистанцироваться.StrangerR wrote: (Что снова заставляет восхищаться операцией в Крыму, как она чисто была проведена!)
Как надо?Мальчик-Одуванчик wrote: А так же дает моральное право в нужный момент слить Юго-Восток или, как минимум, от него дистанцироваться.
Особенно от его нынешнего руководства.
так от него и так все дистанцировались. Так как отделяющийся ЮВ кроме головной боли ничего соседям не принесе. А потому отделение будет слито по полной, в обмен на все возможные блага вроде автономии. Правда, еще пару недель боевиков Коломейского и взаимной войны УА и ополченцев, и неотделение станет уже невозможным из за взаимного озверения (ну и кроме того, ПС там реально никто не хочет видеть, а как его теперь назад в бутылку загонять, не знает никто).Мальчик-Одуванчик wrote:А так же дает моральное право в нужный момент слить Юго-Восток или, как минимум, от него дистанцироваться.StrangerR wrote: (Что снова заставляет восхищаться операцией в Крыму, как она чисто была проведена!)
Особенно от его нынешнего руководства.
Если посмотреть на карту, то Донбасс где-то как-то граничит с Ростовской областью по всему востоку Ето - нащет связей.ABPOPA wrote:Я вот тоже не понимаю. Это же рвутся все связи, по живому. Ну ладно, Крым вроде как Россия обещалась содержать, если, конечно, потянет материально. А Донбасс кто будет?Вита wrote:Интересно, кто будет теперь платить пенсии луганско-донецким пенсионерам - ДНР на принтере напечатает, как бюллетени, или опять Россия благотворительностью займется? Опять же фонд защиты вкладчиков будет выдавать теперь уже жителям ДНР их вклады в сбежавших украинских банках. Реклама красот Донецка с целью привлечения туристов тоже будет? И там на месте шахт казино построят?
Опять фантазии, где вы видите отделение?StrangerR wrote:Я про диверсантов никогда не писал. _СЛИВАТЬ_ же понятие широкое. Жителям Донбасса очень невыгодно отделение от Украины, абсолютно невыгодна полная самостоятельность (это будет означать нишету края) и не очень выгодно присоединение к России (это будет означать закрытие шахт и прочие проблемы). Поэтому если там появится умный политик он добъется автономии но в составе Украины. Это не называется СЛИВАТЬ.
Присоединение же ДНР к России крайне маловероятно. Для него нужно желание всех жителей, а его явно нету, нужно желание России, а его тоже нету, нужно полностью контролировать ДНР, а этого тоже нет и в проекте пока. Плюс это весьма невыгодно для предприятий, которых там весьма много и которым потом придется долго перестраиваться да еще и в условиях сильнейшего международного скандала. Интересные для России предприятия находятся в основном в Запорожье, в Днепропетровской области и в Харькове, а не в Донбассе. А поэтому ей выгодно помочь Украине сохранить Донбасс, а Донбассу получитоь побольше автономии, но невыгодно совсем портить отношения с Украиной. Этим и будут определяться её действия, а не мифическими _кто кого сливает_.
15 мин назад кончил говорить по скайпу со своим старым партнером из Днепропетровска. Он бизнесмен средней руки и вхож средние коридоры власти. В данном случае это немое мнение, а попытка передать его слова максимально близко к тексту . Говориили почти час прыгая с темы на тему.StrangerR wrote:Я не фантазирую. Там реально опасно стало. Расстреляли семью предпринимателей и тяжело ранили их дочку. Ограбили корреспондента (причем последнее ополченцы учинили). Сожгли дом соседей депутата (нацики). На дорогах блокпосты, причем на этих блокпостах закон - тайга, что левая нога главного захочет то и случится.
Называется анархия. При этом ни у левых нету сил воевать, ни у УА желания воевать, ни возможности у правосеков (они там везде чужие). Получается почти патовая ситуация, по меньшей мере до выборов президента. Дальше есть шанс что президент объявит военное положение и устроит приличную военную операцию, обещав военным любые индульгенции - правда так же есть шанс что военные не согласятся, а также и шанс что президент вместо этого будет вести переговоры о сохранении страны.
Нужно же понимать, что населению ДНР абсолютно не сдался статус непризнанной республики, в которой ни бизнеса нормально нельзя вести, ни поехать куда то нормально, из которой сбегут все украинские предприниматели но не придут и российские. России абсолютно не нужна еще одна гиря на шее с непонятными шахтами, озлобленным на весь мир населением (которое к тому же расколется надвое) то есть она максимум что сделает это _признает_ и _неофициально поможет с вооружениями_. Альтернатива - выбить по максимуму автономии но остаться формально Украиной - пока еще возможна, и здравомыслящие люди будут именно её поддерживать. Так что поглядим.
(Именно поэтому Киеву опасен именно здравомыслящий Царев а не слетевшие с катушек деятели которые распинаются про ООН, _мы не знаем как будет но как нибудь будет_, _Ахметов сможет перерегистрировать бизнесы у нас_ /если он не дурак он просто уйдет оттуда и бросит все там загнивать, или создаст подставную контору.. но с инвестициями все одно будет швах/ и прочее. Как не опасны и реальные бандиты примкнувшие к движению - их рано или поздно зачистит или та или другая сторона. А вот здравомыслящие, ищущие компромисс, Кролику опасны, впрочем они опасны и многим из движения за отделение.)
А вот интересно... Тут в штате NY такое движение против добычи ето газа...Москвичка wrote:Про Цивилизацию это верно подмечено. В версии IV, не знаю как в V, большие очки идут за торговлю с другими империями. Отсюда и маниакальное желание уничтожить торговлю России с Европой и продавить свой практически несуществующий сланцевый газ, при этом разрушив свою же экономику.EBA wrote:А что? Он все правильно запостил. Людьми на Украине пользуются с двух сторон. Этим влиятельным мира сего пофиг. Мамашки еще начпокают. Дети = люди - это продукт возобновляемый. Для влиятельных и их сыночков люди aka картинки в игре "Civilization".Saken wrote:Самоката выпустили?
à la guerre comme à la guerre
А ещё снимаются большие очки за ведомые войны. Отсюда и маниакальное желание втянуть Россию в войну, а самим остаться в стороне.
Наверняка, в этом же свете можно рассматривать и Кончиту Вурст
При чем тут Ростовская область-то? Вся регистрация собственности, бизнесов, вклады, пенсии, и прочее - все в Украине, а не в Ростовской области.NYgal wrote:Если посмотреть на карту, то Донбасс где-то как-то граничит с Ростовской областью по всему востоку Ето - нащет связей.
Судя по ценам, это большая пропагандистская компания Госдепа, а никакая не революция энергодобычиNYgal wrote:А вот интересно... Тут в штате NY такое движение против добычи ето газа...Москвичка wrote:Про Цивилизацию это верно подмечено. В версии IV, не знаю как в V, большие очки идут за торговлю с другими империями. Отсюда и маниакальное желание уничтожить торговлю России с Европой и продавить свой практически несуществующий сланцевый газ, при этом разрушив свою же экономику.EBA wrote:А что? Он все правильно запостил. Людьми на Украине пользуются с двух сторон. Этим влиятельным мира сего пофиг. Мамашки еще начпокают. Дети = люди - это продукт возобновляемый. Для влиятельных и их сыночков люди aka картинки в игре "Civilization".Saken wrote:Самоката выпустили?
à la guerre comme à la guerre
А ещё снимаются большие очки за ведомые войны. Отсюда и маниакальное желание втянуть Россию в войну, а самим остаться в стороне.
Наверняка, в этом же свете можно рассматривать и Кончиту Вурст
Реально травит все сельское хозяство, поскольку добыча загрязняет подземные воды.
Я в свое время, когда начали подписи против на улицах собирать, покопалась и для себя выяснила, что да, основание для беспокойства есть.
А там что, всем пофигу, что молочко с "добавками" будет?
Не только в NY. Насколько мне известно и в других штата, в PA на пример. Также и в Европе.NYgal wrote:А вот интересно... Тут в штате NY такое движение против добычи ето газа...
Реально травит все сельское хозяство, поскольку добыча загрязняет подземные воды.
Я в свое время, когда начали подписи против на улицах собирать, покопалась и для себя выяснила, что да, основание для беспокойства есть.
А там что, всем пофигу, что молочко с "добавками" будет?
Еще бы. Население ценит именно стабильность.Отшельник wrote: ДОБАВКА ПОЗЖЕ.
-------------------
К Коломойскому в Денепре большинство населения относятся хорошо.
Кстати, исчерпывающий список областей, которые имеют важное значение как поставщики для России. Донбасс такого значения не имеет. Любопытное такое совпадение .Экономика хоть как-то держится в Киеве, Днепре, Полтаве, Харькове и частично Запорожье.
Да, опять по принципу "хай гирше, але инше".EBA wrote:Не только в NY. Насколько мне известно и в других штата, в PA на пример. Также и в Европе.NYgal wrote:А вот интересно... Тут в штате NY такое движение против добычи ето газа...
Реально травит все сельское хозяство, поскольку добыча загрязняет подземные воды.
Я в свое время, когда начали подписи против на улицах собирать, покопалась и для себя выяснила, что да, основание для беспокойства есть.
А там что, всем пофигу, что молочко с "добавками" будет?
Украине видно все равно. Лишь бы не с Россией.
ждем продолжемие монолога полицая, подвозяшего молоко и сало гаулятеру.Отшельник wrote:15 мин назад кончил говорить по скайпу со своим старым партнером из Днепропетровска. Он бизнесмен средней руки и вхож средние коридоры власти. В данном случае это немое мнение, а попытка передать его слова максимально близко к тексту . Говориили почти час прыгая с темы на тему.StrangerR wrote:Я не фантазирую. Там реально опасно стало. Расстреляли семью предпринимателей и тяжело ранили их дочку. Ограбили корреспондента (причем последнее ополченцы учинили). Сожгли дом соседей депутата (нацики). На дорогах блокпосты, причем на этих блокпостах закон - тайга, что левая нога главного захочет то и случится.
Называется анархия. При этом ни у левых нету сил воевать, ни у УА желания воевать, ни возможности у правосеков (они там везде чужие). Получается почти патовая ситуация, по меньшей мере до выборов президента. Дальше есть шанс что президент объявит военное положение и устроит приличную военную операцию, обещав военным любые индульгенции - правда так же есть шанс что военные не согласятся, а также и шанс что президент вместо этого будет вести переговоры о сохранении страны.
Нужно же понимать, что населению ДНР абсолютно не сдался статус непризнанной республики, в которой ни бизнеса нормально нельзя вести, ни поехать куда то нормально, из которой сбегут все украинские предприниматели но не придут и российские. России абсолютно не нужна еще одна гиря на шее с непонятными шахтами, озлобленным на весь мир населением (которое к тому же расколется надвое) то есть она максимум что сделает это _признает_ и _неофициально поможет с вооружениями_. Альтернатива - выбить по максимуму автономии но остаться формально Украиной - пока еще возможна, и здравомыслящие люди будут именно её поддерживать. Так что поглядим.
(Именно поэтому Киеву опасен именно здравомыслящий Царев а не слетевшие с катушек деятели которые распинаются про ООН, _мы не знаем как будет но как нибудь будет_, _Ахметов сможет перерегистрировать бизнесы у нас_ /если он не дурак он просто уйдет оттуда и бросит все там загнивать, или создаст подставную контору.. но с инвестициями все одно будет швах/ и прочее. Как не опасны и реальные бандиты примкнувшие к движению - их рано или поздно зачистит или та или другая сторона. А вот здравомыслящие, ищущие компромисс, Кролику опасны, впрочем они опасны и многим из движения за отделение.)
--------------------------------------------------------------------
Экономика хоть как-то держится в Киеве, Днепре, Полтаве, Харькове и частично Запорожье. Запад стабилен, но он и в мирное время давал не много. ЮВ стоит капитально.
Криминогенная обстановка плохая. Туда фирмы запрещают ездить людям в командировки. В магазинах ухудшается ассортимент (во всей Украине).
Воевать никто не хочет ни с той ни с этой стороны. Ходят слухи, что руководитель антитерроритической операции согласился ее возглавить только получив круглую сумму и гарантии отъезда их Украины . Сама служба безопасности Украины либо куплена Москвой, либо это агенты других государств, либо те, кто не интересен ни первым ни вторым.
На ЮВ военной частью операции руководят люди из России. У них есть возможности и оружие бузить столько, сколько хотят. Но там сейчас совсем плохо с экономикой, так что бунты долго не протянут по причине недовольства населения.
50% интереса в нынешней смуте это интересы клана Януковия и других олигархов срощенных в прошлой властью. "Отшельник, как слышишь по тв, что в городе Н власть перешла в руки.., то переводи это как "местестный олигарх и местная власть не согласны с предложенныеми условиями ведения бизнеса"
Шахтеры Донецка выбрали нейтралитет в этом кнфликте, хотя могли бы склонить чашу в любую сторону довольно сильно.
Ключи решения проблемы, по его мнению, находятся в выборах перзидента (им будет Порошенко) и в согласии олигархов и власти.
ДОБАВКА ПОЗЖЕ.
-------------------
К Коломойскому в Денепре большинство населения относятся хорошо.
IMHO товарищ выдает слухи и собственные представления за факты.Отшельник wrote:15 мин назад кончил говорить по скайпу со своим старым партнером из Днепропетровска. Он бизнесмен средней руки и вхож средние коридоры власти. В данном случае это немое мнение, а попытка передать его слова максимально близко к тексту . Говориили почти час прыгая с темы на тему.
Это - да, олигархи разбираются. Собственно, это американцы отжали бизнес у Януковича. Народ, видимо, за это на майдане и скакал.Отшельник wrote: 50% интереса в нынешней смуте это интересы клана Януковия и других олигархов срощенных в прошлой властью. "Отшельник, как слышишь по тв, что в городе Н власть перешла в руки.., то переводи это как "местестный олигарх и местная власть не согласны с предложенныеми условиями ведения бизнеса"
http://www.newsru.com/finance/15may2014/bidenjr.htmlСкандал, вспыхнувший после того, как украинская частная газовая компания Burisma Holdings сообщила о назначении членом совета директоров Хантера Байдена - сына вице-президента США, не утихает.
Походил по ссылкам, дошёл до оригинала, там такой шикарный коммент:slozovsk wrote: Это - да, олигархи разбираются. Собственно, это американцы отжали бизнес у Януковича. Народ, видимо, за это на майдане и скакал.
Очень воспитанные и культурные высокоразвитые люди берутся за.12:52 PM PDT
Congrats to Hunter!
He's experienced, energetic, educated and as handsome as his father (could give a Ukranian Dentist some work though) He is office savvy, knows his way around a door knob and can find the drawers to his desk with ease and hardly ever drools on himself.
I don't know why anyone would think this looks bad. Hunter's presence will benefit the primitive Ukranianazoid people as our American presence did with the Iraqazoid people. Heck they are almost human and Hunter could push them over the edge.
Joe America Biden is simply trying to pull up the lesser people of the Earth by their bootstraps,just the way he did, Joe comes from a working class family and don't you forget it. He's no phony and neither is his fine son.
If there is any legal wrangling to be done, Hunter is the MAN. Just don't get on the wrong side of those well meaning Nazi's.
Разрази меня небеса, но я никак не могу взять в толк почему присоединение к России будет означать закрытие шахт, а нахождение в составе Украины - их процветание? Украине известны какие-то альтернативные экономические законы или рецепты, неизвестные России?StrangerR wrote:Жителям Донбасса очень невыгодно отделение от Украины, абсолютно невыгодна полная самостоятельность (это будет означать нишету края) и не очень выгодно присоединение к России (это будет означать закрытие шахт и прочие проблемы). Поэтому если там появится умный политик он добъется автономии но в составе Украины.
Потому что Украина дотировала эти шахты. Россия давно уже разогнала лишних шахтеров, и решила проблему радикально. Кроме того, оборвутся все связи и металлургия встанет, а разок встав, она уже никогда не запустится, учитывая какое там оборудование старое стоит.Amto2011 wrote:Разрази меня небеса, но я никак не могу взять в толк почему присоединение к России будет означать закрытие шахт, а нахождение в составе Украины - их процветание? Украине известны какие-то альтернативные экономические законы или рецепты, неизвестные России?StrangerR wrote:Жителям Донбасса очень невыгодно отделение от Украины, абсолютно невыгодна полная самостоятельность (это будет означать нишету края) и не очень выгодно присоединение к России (это будет означать закрытие шахт и прочие проблемы). Поэтому если там появится умный политик он добъется автономии но в составе Украины.
Около $1млрд в год дотации донецким шахтам и гос бюджета Украины.StrangerR wrote:Потому что Украина дотировала эти шахты. Россия давно уже разогнала лишних шахтеров, и решила проблему радикально. Кроме того, оборвутся все связи и металлургия встанет, а разок встав, она уже никогда не запустится, учитывая какое там оборудование старое стоит.Amto2011 wrote:Разрази меня небеса, но я никак не могу взять в толк почему присоединение к России будет означать закрытие шахт, а нахождение в составе Украины - их процветание? Украине известны какие-то альтернативные экономические законы или рецепты, неизвестные России?StrangerR wrote:Жителям Донбасса очень невыгодно отделение от Украины, абсолютно невыгодна полная самостоятельность (это будет означать нишету края) и не очень выгодно присоединение к России (это будет означать закрытие шахт и прочие проблемы). Поэтому если там появится умный политик он добъется автономии но в составе Украины.
А разве МВФ не запретил дотировать, как условие кредитов?StrangerR wrote:Потому что Украина дотировала эти шахты. Россия давно уже разогнала лишних шахтеров, и решила проблему радикально. Кроме того, оборвутся все связи и металлургия встанет, а разок встав, она уже никогда не запустится, учитывая какое там оборудование старое стоит.Amto2011 wrote:Разрази меня небеса, но я никак не могу взять в толк почему присоединение к России будет означать закрытие шахт, а нахождение в составе Украины - их процветание? Украине известны какие-то альтернативные экономические законы или рецепты, неизвестные России?StrangerR wrote:Жителям Донбасса очень невыгодно отделение от Украины, абсолютно невыгодна полная самостоятельность (это будет означать нишету края) и не очень выгодно присоединение к России (это будет означать закрытие шахт и прочие проблемы). Поэтому если там появится умный политик он добъется автономии но в составе Украины.
«Едем с Мариуполя. Отвели половину людей на базу, интенсивно обстреливаем. Завтра часть хлопцев едет в Славянск, часть возвращается в Мариуполь. Появилось несколько часов посидеть - поотвечать на вопросы друзей. Это чуть позже. Сейчас по интервью телеканалу «Дождь». Куча вопросов, поэтому сразу куча ответов», - пишет Семен Семенченко.
Командир батальона «Донбасс» рассказал, почему согласился дать интервью российскому телеканалу.
«Я считаю что война должна закончится победой не в Славянске а в Москве. Мы - не враги России. Мы враги той нечеловеческой системы которая была построена в РФ Путиным и путиноидами. У нас половина этнических русских. Но так уже получилось что украинцы более пассионарная нация чем русские сейчас, поэтому если мы не потеряем импульс Майдана то мы сможем не просто выстоять, а вывести Украину в число передовых держав мира. И ресурсы России, и ее братский нам (если убрать ретрансляторы Киселева) народ могут очень нам в этом помочь. А мы, своим интеллектом, пассионарностью, нетерпимостью к человеческой подлости - очень поможем им», - заявил он.
Также Семен Семенченко рассказал о своем отношении к главарям сепартистов.
«По мужски уважаю этих людей за смелость. Они не чета многим наши слюнтяям. Но эти люди - враги Украины, они лгут своим сторонникам, они - фашисты в том смысле в каком эти слова понимает большинство людей. Поэтому они должны быть уничтожены», - сказал он.