Привет!
Есть серьезный пример самоуправлений: чудестного выбора действительно уважаемых местных советов.
И то, что оно на территории другого государства - не так важно.
Для начала Крым в пример взять, и .. создавать центры в различных городах.
Как независимую организацию, которая не требует регистрации.
Аналог "Движения" по законам разных стран.
Речь идет о местном самоуправлении, которому менее важны все "признания". Где все на основе взаимных договоренностей: то, что касается связи между такими центрами самоуправления..
-
Глобально, может Новороссия окутает не только ДНР, Луганск, Крым.. Вполне можно и в РФ во многих федерациях отдельно представлять,.. что мешает?
Новое альтернативное объединение любого формата: главная авторитетная сила на восток от Москвы и Киева. Такая может получится Новороссиия..
-
А почему бы и нет? И ведь все есть в рамках конституции РФ: везде можно референдумы назначить на предмет выделения соответствующих полномочий.
Как неофициальная, но весьма реальная, альтернатива западной России, которая в свою очередь конечно еще долго будет связана "мировой демократией", .. и представляющей "по умолчанию" государство РФ. Никуда от этого сейчас не уйти, и не нужно: не нужно никаких резких движений, надобности и нет никакой!
Пока на каких нибудь выборах вся Новороссия олигархат и не победит..
__
Я просто хотел заметить, что ничего не мешает!
Если на Украине пока за Новорусские взгляды сражаться нужно, но в Росиии сразу в рамках конституции: при серьезной уже поддержке местного населения, что единственно и важно!
Когда сами граждане поддерживать будут .. - именно "общего объединяющего" сейчас везде не хватает, отдельно от официальной власти. Этим вполне может стать "Новороссия": некое новое объединение, на уровне самих областей (властей) в итоге.
По конституции оформить отдельную партию для начала, если нужно будет официальности соблюдать.
Так и возможно взаимопонимание, и реальная простановка нового государства, при реально большой поддержке населения..
Чтобы официальные власти по-минимуму "помогали" прямо. Этому новому виртуальному субъекту международного права..
[mod: Arjun, пожалуйста открывайте политические темы в политике!]
Движение Новороссия: .. конфедерация независимых самоуправле
-
- Уже с Приветом
- Posts: 354
- Joined: 03 Mar 2011 05:29
- Location: Ялта
Движение Новороссия: .. конфедерация независимых самоуправле
Исполняй свой долг!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 19440
- Joined: 09 Aug 2009 03:46
- Location: Москва->США
Re: Движение Новороссия: .. конфедерация независимых самоупр
Перенесите тему в Политику, плиз.
蝸牛そろそろ登れ富士の山
-
- Уже с Приветом
- Posts: 354
- Joined: 03 Mar 2011 05:29
- Location: Ялта
Re: Движение Новороссия: .. конфедерация независимых самоупр
Пишут:
_
Для начала: причем тут граждане РФ в Белоруси? Или сразу не было сказано, что речь про СНГ? Вот уж вопрос, чтоже Вы там читали.
А насчет того, что не только на Украине могут быть проблемы с признанием самой такой возможности (какогото независимого общественного движения) .. это уже другой вопрос!
И рассматривать его отдельно, не смешивая "в общую кучу".
-
Рассмотрим этот одельный вопрос, очень важный конечно. Белорусь - это серьезно.
Я бы тут мог проедположить, что там может быть даже легче, чем в Росиии. Это еще посмотреть нужно.
Лукашенко всетаки меньше связи с олигархией имеет, и вполне мог бы поддержать это отдельное дживение.
А для тех, кто в танке еще раз повторю (для дальнейших обсуждений): даже если Вы с этим не согласны, то должны хотябы признавать главное по теме: это совсем отдельный вопрос!
__
Что же касается уровеня областей - тоже было сказано:
по-началу - как отдельное движение, не требующее никакой регистрации. По законам РФ для движения не требуется регистрация.
А потом рано или поздно конечно речь пойдет о взаимоотношениях между субъектами РФ и .. чем угодно еще.
Эту отдельную тему вполне можно всерьез рассмотреть. Начиная с самих законов о правах субъектов федераций. Если же таковых нет - вполне может и назрел вопрос, чтобы ввести. Ну и рассмотрим потом, что же вообще нужно. Какие "рычаги" на уровне государства .. может они и не нужны будут вообще.
Наличие или отсутствие такого "субъекта" зависит не от законов, чьихто признаний и официальных прав! С этого и начнем.
Зависит только от количества фактически поддерживающих граждан и их совместных отдельных усилий.
Пока до официальностей не дошло как раз и проставлять совместно обсуждения законов о местных правах и обязанностях.
Здесь необязательны какието конфликты с властью - впринципе. Если кто увидит - пускай и покажет прямо на примерах.
Если есть какиетотам побратимские связи с какойто страной, с "такимто городом" гдето фиг знает где (на уровне областей, городов), так почему бы такое же не ввести и с Новороссиией? Украинской для начала, уже оформившейся как субъект (для РФ, не сейчас так скоро)..
Какие принципиальные непонятки, можете прояснить? Только будьте добры понятно выражаться, и без грубостей.
_
Насчет бреда .. к кому вопрос?Три раза перечитал - ничего не понял.
Какие "Советы на территории другого государства" ? Из кого они будут состоять в моем беларуском Витебске? Из граждан РФ ?
Параллельно законному пролукашенковскому Совету ? или вместо него?
Думаю, таких "самовыдвиженцев " в "новый виртуальный субъект международного права" "отдельно от официальной власти" наше КГБ упакует в тот же день...
Бред, вобщем.. )
Для начала: причем тут граждане РФ в Белоруси? Или сразу не было сказано, что речь про СНГ? Вот уж вопрос, чтоже Вы там читали.
А насчет того, что не только на Украине могут быть проблемы с признанием самой такой возможности (какогото независимого общественного движения) .. это уже другой вопрос!
И рассматривать его отдельно, не смешивая "в общую кучу".
-
Рассмотрим этот одельный вопрос, очень важный конечно. Белорусь - это серьезно.
Я бы тут мог проедположить, что там может быть даже легче, чем в Росиии. Это еще посмотреть нужно.
Лукашенко всетаки меньше связи с олигархией имеет, и вполне мог бы поддержать это отдельное дживение.
А для тех, кто в танке еще раз повторю (для дальнейших обсуждений): даже если Вы с этим не согласны, то должны хотябы признавать главное по теме: это совсем отдельный вопрос!
__
Что касается Одессы: при чем тут этот вопрос? Или чем он чемуто противоречит, когда речь идет о Новороссии, признающей факт фашистских действий Киева?Как может Ленинградская область объединиться в одну партию? Или деревня Лисий Нос?
Как Вы предлагаете, такое невозможно...тогда будет сразу Коммунизм!
После Одессы об этом говорить даже вредно...нельзя в один день убивать, а на второй день клясться в любви ...
Что же касается уровеня областей - тоже было сказано:
по-началу - как отдельное движение, не требующее никакой регистрации. По законам РФ для движения не требуется регистрация.
А потом рано или поздно конечно речь пойдет о взаимоотношениях между субъектами РФ и .. чем угодно еще.
Эту отдельную тему вполне можно всерьез рассмотреть. Начиная с самих законов о правах субъектов федераций. Если же таковых нет - вполне может и назрел вопрос, чтобы ввести. Ну и рассмотрим потом, что же вообще нужно. Какие "рычаги" на уровне государства .. может они и не нужны будут вообще.
Наличие или отсутствие такого "субъекта" зависит не от законов, чьихто признаний и официальных прав! С этого и начнем.
Зависит только от количества фактически поддерживающих граждан и их совместных отдельных усилий.
Пока до официальностей не дошло как раз и проставлять совместно обсуждения законов о местных правах и обязанностях.
Здесь необязательны какието конфликты с властью - впринципе. Если кто увидит - пускай и покажет прямо на примерах.
Если есть какиетотам побратимские связи с какойто страной, с "такимто городом" гдето фиг знает где (на уровне областей, городов), так почему бы такое же не ввести и с Новороссиией? Украинской для начала, уже оформившейся как субъект (для РФ, не сейчас так скоро)..
Какие принципиальные непонятки, можете прояснить? Только будьте добры понятно выражаться, и без грубостей.
Last edited by Arjun on 20 May 2014 12:40, edited 1 time in total.
Исполняй свой долг!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1338
- Joined: 23 Sep 2006 19:01
- Location: United Kingdom
Re: Движение Новороссия: .. конфедерация независимых самоупр
Организовать то можно, а кто платить будет? Или новый налог вводить (типа федерального в Штатах)?Arjun wrote: Есть серьезный пример самоуправлений: чудестного выбора действительно уважаемых местных советов.
У нас вот тоже в нейборхуд в нашем районе организуется.... но как всегда проблема с деньгами...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 354
- Joined: 03 Mar 2011 05:29
- Location: Ялта
Re: Движение Новороссия: .. конфедерация независимых самоупр
Вот тут и вопрос: что это будет вообще, какие там надобности..Организовать то можно, а кто платить будет? Или новый налог вводить (типа федерального в Штатах)?Есть серьезный пример самоуправлений: чудестного выбора действительно уважаемых местных советов.
У нас вот тоже в нейборхуд в нашем районе организуется.... но как всегда проблема с деньгами...
И уже имеющиеся ответы заранее в любом случае:
Есть финансирование регионов. Тот вопрос, о котором и была речь до этого: насчет прав областей. И в любом случае этот вопрос решен будет в ближайшее время. Вопрос бюджетов областей и расходов всвязи с этим.
На что расходы для начала? Например,.. на свою дружину!
Кургинян выделял именно свои дружины (сеть по всем регионам) как отдельный важнейший базовый момент какогото серьезного движа.
И это так: это крайне важная "тонкость" для регионов, и.. ничего не мешает уже! Есть законы насчет народных дружин: уже есть. И тотже Кургинян уже этим пользуется.
Исполняй свой долг!