Don't take baby Aspirin

Не для советов по самолечению!

Moderator: DoctorEugene

Iska
Уже с Приветом
Posts: 4172
Joined: 20 Aug 2009 22:58

Don't take baby Aspirin

Post by Iska »

Новые guidelines от FDA: аспирин для предотвращения болезней сердца принимать здоровому человеку не стоит, так как the risks outweigh the benefits.
http://video.foxnews.com/v/355577003100 ... show-clips
User avatar
Aligator
Уже с Приветом
Posts: 4178
Joined: 01 Jun 2013 23:01

Re: Don't take baby Aspirin

Post by Aligator »

здоровому человеку вообще ничего принимать не нужно
Illusion
Уже с Приветом
Posts: 3250
Joined: 02 Aug 2007 21:20
Location: US

Re: Don't take baby Aspirin

Post by Illusion »

Я и не встречала здорового человека, принимающего baby aspirin. Но если таковые имеются-их предупредили.
User avatar
shokoladnitsaa
Уже с Приветом
Posts: 7918
Joined: 08 Oct 2008 01:02
Location: usa

Re: Don't take baby Aspirin

Post by shokoladnitsaa »

Да и вообше здоровые люди-редкость :-)
calbeersfan
Уже с Приветом
Posts: 1036
Joined: 11 Dec 2006 15:13

Re: Don't take baby Aspirin

Post by calbeersfan »

Его беременным прописывают на весь срок.
Illusion
Уже с Приветом
Posts: 3250
Joined: 02 Aug 2007 21:20
Location: US

Re: Don't take baby Aspirin

Post by Illusion »

calbeersfan wrote:Его беременным прописывают на весь срок.
Ой, ну не всем же подряд :wink:
User avatar
Aligator
Уже с Приветом
Posts: 4178
Joined: 01 Jun 2013 23:01

Re: Don't take baby Aspirin

Post by Aligator »

calbeersfan wrote:Его беременным прописывают на весь срок.
C каких это пор? 8O Это препарат категории D, поэтому приписывают его как раз довольно редко.
User avatar
Айва
Уже с Приветом
Posts: 24469
Joined: 22 Dec 2002 08:07

Re: Don't take baby Aspirin

Post by Айва »

calbeersfan wrote:Его беременным прописывают на весь срок.
Серьёзно? Впервые слышу.
Понимать меня не обязательно. Обязательно любить и кормить вовремя.(с)Чеширский Кот
calbeersfan
Уже с Приветом
Posts: 1036
Joined: 11 Dec 2006 15:13

Re: Don't take baby Aspirin

Post by calbeersfan »

Айва wrote:
calbeersfan wrote:Его беременным прописывают на весь срок.
Серьёзно? Впервые слышу.
Тем, у кого проблемы с вынашиванием и выкидыши или замершие в анамнезе. Сама не знаю как к этому относиться.
calbeersfan
Уже с Приветом
Posts: 1036
Joined: 11 Dec 2006 15:13

Re: Don't take baby Aspirin

Post by calbeersfan »

Aligator wrote:
calbeersfan wrote:Его беременным прописывают на весь срок.
C каких это пор? 8O Это препарат категории D, поэтому приписывают его как раз довольно редко.
Спросите врачей- :pain1: свежие данные- конкретный человек, конкретно что врач прописал.
Iska
Уже с Приветом
Posts: 4172
Joined: 20 Aug 2009 22:58

Re: Don't take baby Aspirin

Post by Iska »

Вы, наверно, слышали про вот эти новые рекоммендации, описанные в этой ссылке:
http://well.blogs.nytimes.com/2014/04/0 ... blogs&_r=0
Прописывают женщинам, у которых есть риск развития преэклэмзии. Не на весь срок, а начиная со второго триместра. То есть только тем женщинам, у которых the benefits of taking aspirin outweigh the risks.
И это только draft recommendations. То есть не известно станут ли они actual guidelines.
Вот выдержка с сайта "clinical pharmacology" о рисках, который может повлечь аспирин, а также все NSAIDs:
Manufacturers of aspirin recommend avoiding the use of aspirin especially during the third trimester of pregnancy due to the risk of constriction or premature closure of the fetal ductus arteriosus.[49579] Because aspirin is available over-the-counter, a pregnancy risk category has not been assigned to it. Fetal and newborn effects from aspirin exposure in utero may include increased perinatal mortality, intrauterine growth retardation, congenital salicylate intoxication, or depressed albumin-binding capacity. However, a large prospective study involving over 40,000 patients, 64% of whom used aspirin sometime during gestation, failed to show that aspirin was a cause of stillbirths, neonatal deaths, or reduced birth weight.[25400] The lack of adverse effects of aspirin therapy in this study may have been related to the use of relatively low aspirin doses. Several groups have evaluated low-dose aspirin (60—150 mg/day) administered during the second and third trimesters of pregnancy as an agent to prevent preeclampsia. One group found that the efficacy in preventing preeclampsia was only marginal and a higher risk of abruptio placentae was seen.[24348] The other group concluded that aspirin appears to be safe for the mother and the fetus.[25401] The safety of higher doses and/or administration during the first trimester, however, is uncertain. Full doses of aspirin administered to pregnant women near term have been associated with toxicities such as hemorrhage, premature closure of the ductus arteriosus, and pulmonary hypertension. In a study of 40 babies born with persistent pulmonary hypertension of the newborn (PPHN), 87.5% had the presence of an NSAID in their meconium versus 24.6% of 61 babies born without PPHN; the presence of only 4 NSAIDs was examined. In addition to meconium aspiration, asphyxia, respiratory distress syndrome, and group B streptococcal pneumonia, ductus arteriosus constriction by an NSAID appears to be another predisposing factor for PPHN development, as a patent ductus arteriosus was absent in 18 of the 40 babies.[27563] Some NSAIDs have been shown to prolong pregnancy and inhibit labor if taken during the third trimester.[45816] [45818] In addition, the anti-platelet effects of aspirin may increase the risk of bleeding during obstetric delivery.
Illusion
Уже с Приветом
Posts: 3250
Joined: 02 Aug 2007 21:20
Location: US

Re: Don't take baby Aspirin

Post by Illusion »

calbeersfan wrote:
Айва wrote:
calbeersfan wrote:Его беременным прописывают на весь срок.
Серьёзно? Впервые слышу.
Тем, у кого проблемы с вынашиванием и выкидыши или замершие в анамнезе. Сама не знаю как к этому относиться.
Не просто "выкидыши в анамнезе" (таких женщин очень много, но не всем им прописывают аспирин). Если причина выкидышей в тромбофилии, тогда доктор может прописать аспирин как blood thinner. В медицине всегда рассматривается benefits vs possible adverse effects и готовность пациента принять на себя риски.
Illusion
Уже с Приветом
Posts: 3250
Joined: 02 Aug 2007 21:20
Location: US

Re: Don't take baby Aspirin

Post by Illusion »

calbeersfan wrote:
Aligator wrote:
calbeersfan wrote:Его беременным прописывают на весь срок.
C каких это пор? 8O Это препарат категории D, поэтому приписывают его как раз довольно редко.
Спросите врачей- :pain1: свежие данные- конкретный человек, конкретно что врач прописал.
Так а о чем спрашивать? Aligator написал "прописывают довольно редко", он же не написал "не прописывают". Ваш пример как раз и относится к тем редким случаям, когда аспирин назначается беременным женщинам по показаниям. И хорошо бы в толк и без последствий для женщины и мылыша :-)
calbeersfan
Уже с Приветом
Posts: 1036
Joined: 11 Dec 2006 15:13

Re: Don't take baby Aspirin

Post by calbeersfan »

Illusion wrote:
calbeersfan wrote:
Айва wrote:
calbeersfan wrote:Его беременным прописывают на весь срок.
Серьёзно? Впервые слышу.
Тем, у кого проблемы с вынашиванием и выкидыши или замершие в анамнезе. Сама не знаю как к этому относиться.
Не просто "выкидыши в анамнезе" (таких женщин очень много, но не всем им прописывают аспирин). Если причина выкидышей в тромбофилии, тогда доктор может прописать аспирин как blood thinner. В медицине всегда рассматривается benefits vs possible adverse effects и готовность пациента принять на себя риски.
Анализ на тромобофлебит в стандартном списке анализов для беременных, результат- все в норме.
Это конкретная ситуация, аспирин выписан задолго до начала 2 триместра, и было сказано "пить до самого конца".
Доктор с очень хорошей репутацией, к ней не попасть, новых пациентов не берет.
Я повторяю- я сама лично сомневаюсь очень сильно, сомневалась надо ли выполнять указания врача в этом случае даже ДО этих новых рекомендаций.
calbeersfan
Уже с Приветом
Posts: 1036
Joined: 11 Dec 2006 15:13

Re: Don't take baby Aspirin

Post by calbeersfan »

Illusion wrote:И хорошо бы в толк и без последствий для женщины и мылыша :-)
Вот и я так думаю- по мне так лучше не пить, чем пить, хотя говорят- как же - значит вы не доверяете своем врачу, зачем тогда вы вообще к нему ходите.
Iska
Уже с Приветом
Posts: 4172
Joined: 20 Aug 2009 22:58

Re: Don't take baby Aspirin

Post by Iska »

calbeersfan wrote:
Illusion wrote:И хорошо бы в толк и без последствий для женщины и мылыша :-)
Вот и я так думаю- по мне так лучше не пить, чем пить, хотя говорят- как же - значит вы не доверяете своем врачу, зачем тогда вы вообще к нему ходите.
Calbeersfan, вы всегда можете попросить врача обосновать drug therapy choice. Не знаю, как у вас этот процесс проходит, но у нас в городе есть Drug Information Center, где работают фармацевты, которые специализируются на поисках информации, поддерживающей или опровергающей drug therapy choice. Если доктору попадается дотошный пациент или же сам доктор хочет обезопасить свой выбор лекарства (это может быть вопрос о rare drug- drug interaction, drug-herbal supplement interaction, drug-disease- interaction), доктор отправляет запрос в Drug Information center, где фармацевт составляет ему доклад, основанный не на собственном мнении, а на различных данных исследований.
calbeersfan
Уже с Приветом
Posts: 1036
Joined: 11 Dec 2006 15:13

Re: Don't take baby Aspirin

Post by calbeersfan »

Iska wrote:
calbeersfan wrote:
Illusion wrote:И хорошо бы в толк и без последствий для женщины и мылыша :-)
Вот и я так думаю- по мне так лучше не пить, чем пить, хотя говорят- как же - значит вы не доверяете своем врачу, зачем тогда вы вообще к нему ходите.
Calbeersfan, вы всегда можете попросить врача обосновать drug therapy choice. Не знаю, как у вас этот процесс проходит, но у нас в городе есть Drug Information Center, где работают фармацевты, которые специализируются на поисках информации, поддерживающей или опровергающей drug therapy choice. Если доктору попадается дотошный пациент или же сам доктор хочет обезопасить свой выбор лекарства (это может быть вопрос о rare drug- drug interaction, drug-herbal supplement interaction, drug-disease- interaction), доктор отправляет запрос в Drug Information center, где фармацевт составляет ему доклад, основанный не на собственном мнении, а на различных данных исследований.
:fr:
User avatar
Aligator
Уже с Приветом
Posts: 4178
Joined: 01 Jun 2013 23:01

Re: Don't take baby Aspirin

Post by Aligator »

calbeersfan wrote: Спросите врачей- :pain1: свежие данные- конкретный человек, конкретно что врач прописал.
непременно. :D
User avatar
Aligator
Уже с Приветом
Posts: 4178
Joined: 01 Jun 2013 23:01

Re: Don't take baby Aspirin

Post by Aligator »

Iska wrote:Вы, наверно, слышали про вот эти новые рекоммендации, описанные в этой ссылке:
http://well.blogs.nytimes.com/2014/04/0 ... blogs&_r=0
Прописывают женщинам, у которых есть риск развития преэклэмзии.
Not really. Как правило, его Off-label прописывают при тромбофилиях вместе с SQ Lovenox or Heparin. Как правило, это выкидыши в анамнезе + установленная тромбофилия. Опять же, эффективность vs риск, эффективность аспирина с гепарином или ловеноксом или гепарина и ловенокса без аспирина неизвестны. Поэтому, все зависит от фантазии Вашего акушера - кто-то один аспирин прописывает, кто-то один ловенокс или гепарин, кто-то комбинацию, кто-то полную терапевтическую дозу ловенокса. Симптоматические тромбофилии не слишком частые и сказать, что "аспирин прописывают многим беременным", мягко говоря, большое преувеличение.
User avatar
Aligator
Уже с Приветом
Posts: 4178
Joined: 01 Jun 2013 23:01

Re: Don't take baby Aspirin

Post by Aligator »

calbeersfan wrote: Анализ на тромобофлебит в стандартном списке анализов для беременных, результат- все в норме.
Это конкретная ситуация, аспирин выписан задолго до начала 2 триместра, и было сказано "пить до самого конца".
Доктор с очень хорошей репутацией, к ней не попасть, новых пациентов не берет.
Я повторяю- я сама лично сомневаюсь очень сильно, сомневалась надо ли выполнять указания врача в этом случае даже ДО этих новых рекомендаций.
Это назывется "слышал звон, но не знаю где он". Во-первых, не на тромбофлебит, а на тромбофилию. Разница такая же, как между оргазмом и астмой. Во-вторых, никто на тромбофилию не тестирует, если нет показаний. Это не является стандартным рутинным обследованием беременных. В-третьих, "к ней не попасть" имеет такое же отношение к доказательной медицине, как тромбофлебит к тромбофилии.
Iska
Уже с Приветом
Posts: 4172
Joined: 20 Aug 2009 22:58

Re: Don't take baby Aspirin

Post by Iska »

Aligator wrote:
Iska wrote:Вы, наверно, слышали про вот эти новые рекоммендации, описанные в этой ссылке:
http://well.blogs.nytimes.com/2014/04/0 ... blogs&_r=0
Прописывают женщинам, у которых есть риск развития преэклэмзии.
Not really. Как правило, его Off-label прописывают при тромбофилиях вместе с SQ Lovenox or Heparin. Как правило, это выкидыши в анамнезе + установленная тромбофилия. Опять же, эффективность vs риск, эффективность аспирина с гепарином или ловеноксом или гепарина и ловенокса без аспирина неизвестны. Поэтому, все зависит от фантазии Вашего акушера - кто-то один аспирин прописывает, кто-то один ловенокс или гепарин, кто-то комбинацию, кто-то полную терапевтическую дозу ловенокса. Симптоматические тромбофилии не слишком частые и сказать, что "аспирин прописывают многим беременным", мягко говоря, большое преувеличение.
Ага. Но в этой статье, что я привела, написано как раз о при-эклэмзии. Еще одно off-label indication на данный момент, судя по всему.
Illusion
Уже с Приветом
Posts: 3250
Joined: 02 Aug 2007 21:20
Location: US

Re: Don't take baby Aspirin

Post by Illusion »

calbeersfan wrote:
Illusion wrote:И хорошо бы в толк и без последствий для женщины и мылыша :-)
Вот и я так думаю- по мне так лучше не пить, чем пить, хотя говорят- как же - значит вы не доверяете своем врачу, зачем тогда вы вообще к нему ходите.
Ну в общем-то правильно говорят. :wink: Иначе бы рассказали о своих сомнениях и переживаниях доктору и попросили бы объяснить для чего назначен аспирин именно Вам, о рисках беременности с лекарством и без. Мы тут гадаем на кофейной гуще. У доктора есть какие-то основания для терапии/профилактики и(!) он(а) думает, что пациент следует рекомендациям. Врач должен знать о ваших сомнениях и о том факте, что Вы не принимаете лекарство. Очень может быть, что и без аспирина возможно обойтись в вашем случае, тогда и терзаться не надо принимать-не принимать. Но то, что Вы пишите, не выглядит как informed decision. Надо бы порасспросить доктора с пристрастием. :-)
User avatar
Laila
Уже с Приветом
Posts: 16552
Joined: 16 Nov 2004 22:37

Re: Don't take baby Aspirin

Post by Laila »

Iska wrote:Новые guidelines от FDA: аспирин для предотвращения болезней сердца принимать здоровому человеку не стоит, так как the risks outweigh the benefits.
http://video.foxnews.com/v/355577003100 ... show-clips
а тут вот что говорят:

http://www.smithsonianmag.com/smart-new ... 65/?no-ist
User avatar
Волжанин
Уже с Приветом
Posts: 1020
Joined: 01 Dec 2003 23:28
Location: Н.Новгород->Самара->LA

Re: Don't take baby Aspirin

Post by Волжанин »

Laila wrote:
Iska wrote:Новые guidelines от FDA: аспирин для предотвращения болезней сердца принимать здоровому человеку не стоит, так как the risks outweigh the benefits.
http://video.foxnews.com/v/355577003100 ... show-clips
а тут вот что говорят:

http://www.smithsonianmag.com/smart-new ... 65/?no-ist
А самое главное - кто говорит! Британские ученые! :mrgreen:

Дисклеймер:
Сам пил, пью и буду пить (аспирин)! Особенно после того как прочитал что 35 летний участник American Idol умер от закупорки сосуда. Хотя я не спец, может это и не имеет отношения к разжижению крови.
Люби свою веру, но не осуждай другие.©

Return to “Здоровье”