"Не дадим втянуть РФ в войну",- вещают предатели или невежды

[Arjun]

Вчера мимо зомбоящика прошел, когда оттуда питерская глава об этом говорила.. Сегодня опять увидел в темах, и .. не удержался.

Что это значит?
Спокойно смотреть на то, как вырезают наших братьев, и "не давать втянуть себя в войну"..

Все с этим согласны? Или с другой стороны: выдержим ли мы, граждане, когда будем наглядно видеть полное уничтожение Новороссии? Не сможем ведь, в любом случае - поднимемся.

Хотя конечно не спокойно, власти при этом столько "делают": выражают все больше "озабоченностей", все больше меморандумов в ООН продвигают, заранее зная результат.. Ну надоже, какая поддержка..
Что бы сделали сша в такойже ситуации возле своих границ? Да и вообще, не только возле границ.. Им все можно, а мы можем только озабоченности выражать?

Ну и дальше главные вопросы: а что будет, чего бояться?
1. Что нас осудят, введут еще какието страшные санкции..
2. Начнут крупномасштабную мировую войну из-за нескольких наших приграничных республик..

Думаю, любой здравый поймет, что никаких серьезных реальных последствий это для РФ не принесет!
Могут ли "наши западные друзья" относиться к России хуже, чем сейчас?
Захотят ли те европейцы идти гибнуть в широкомасштабной войне против РФ просто ради "мировой демократии"??
__
Думаю, вопросы эти - риторические. И единственным терпилой тут выступает олигархат РФ, который единственно и завязан "на запад", и может реально пострадать.
А ситуация насчет Новороссии - усложняется с каждым днем. Нам все равно придется применить силу, пускай даже резко сменив власть. Но потом это будет все труднее, не говоря уже про то, что все эти жертвы, что будут в период нашего "думания" - будут напрасны.
Все равно придется потом применять войска, и каждый день задержки - это чьито смерти.
-
Насчет того, чтобы наши солдаты не гибли.. именно в этом только и может быть вопрос.
Но и он - решаем!
Им нужны не столько солдаты, сколько огневая мощь! Можно просто разбомбить там все, точечные удары массированные, и - дать Новороссии после этого реальное вооружение.
То есть все можно сделать при нулевых потерях граждан РФ!

[Dmitry67]

В России терпила всегда один - народ

[VladG2]

Жадность фраера погубит, России бы Крым переварить. Запас роста по миниралам закончился.

[worldCitizen]

Вчера мимо зомбоящика прошел, когда оттуда питерская глава об этом говорила.. Сегодня опять увидел в темах, и .. не удержался.

Что это значит?
Спокойно смотреть на то, как вырезают наших братьев, и "не давать втянуть себя в войну"..

Все с этим согласны? Или с другой стороны: выдержим ли мы, граждане, когда будем наглядно видеть полное уничтожение Новороссии? Не сможем ведь, в любом случае - поднимемся...................................................
__
Думаю, вопросы эти - риторические. И единственным терпилой тут выступает олигархат РФ, который единственно и завязан "на запад", и может реально пострадать.
А ситуация насчет Новороссии - усложняется с каждым днем. Нам все равно придется применить силу, пускай даже резко сменив власть. Но потом это будет все труднее, не говоря уже про то, что все эти жертвы, что будут в период нашего "думания" - будут напрасны.
Все равно придется потом применять войска, и каждый день задержки - это чьито смерти.
-
Насчет того, чтобы наши солдаты не гибли.. именно в этом только и может быть вопрос.
Но и он - решаем!
Им нужны не столько солдаты, сколько огневая мощь! Можно просто разбомбить там все, точечные удары массированные, и - дать Новороссии после этого реальное вооружение.
То есть все можно сделать при нулевых потерях граждан РФ!

Если американские ястребы подняли такую бучу по поводу Крыма, где практически не было кровопролития, то представьте себе что будет если Россия начнёт хоть какие то минимальные военные действия. Сейчас важно завоевать европейское общественное мнение в пользу России, и это возьмёт какое то время.

Подводя итоги на сегодняшний день, можно сказать что Америка проигрывает, прежде всего её репутация всесильного жандарма явно пошатнулась. Некоторые члены альянса вообще отрицательно относятся к санкциям, не говоря уж о возможных военных действиях.
Короче, американские ястребы плохо рассчитали, заглотили слишком большой кусок и давятся.
Открылся второй или даже третий фронт в Ираке.
Из последних неплохих новостей: подвижка к досрочным парламентским выборам в Украине (значит, объявление военного положения не будет), признание ООН что правосеки играли активную роль в Одессе, и т.д.
Махать шашкой преждевременно никогда не было разумной военной стратегией.

[connected]

А если на брайтонбич рускоговорящим рашутудэй прикроют или ценники в магазинах заставят на аборигенском рисовать - тоже бежать спасать??

[Kirpidonych]

Я так же считаю, что ввязываться нельзя. Взятие Крыма тоже было большой ошибкой, ИМХО. По мне так надо сидеть в стороне и обустраивать то что есть.

[Аристарх]

Я так же считаю, что ввязываться нельзя. Взятие Крыма тоже было большой ошибкой, ИМХО. По мне так надо сидеть в стороне и обустраивать то что есть.

У России не получится отсидется в стороне. Не получилось бы даже если бы Крым не забрали.

Фашистов и нацистов на Украине к власти привели не для обустраивания спокойной жизни.

[connected]

Я так же считаю, что ввязываться нельзя. Взятие Крыма тоже было большой ошибкой, ИМХО. По мне так надо сидеть в стороне и обустраивать то что есть.

У России не получится отсидется в стороне. Не получилось бы даже если бы Крым не забрали.

Фашистов и нацистов на Украине к власти привели не для обустраивания спокойной жизни.

Все чем могжет нагдить хунта это не платить по долгам, вывести из строя свою гтс, прекратить торговоэкономические связи с рф + прочее мелкое себечленовредительство. В принципе все эти пункты уже работают. Прямого военного конфликта не будет. Ну не потянут просто.

[Аристарх]

Я так же считаю, что ввязываться нельзя. Взятие Крыма тоже было большой ошибкой, ИМХО. По мне так надо сидеть в стороне и обустраивать то что есть.

У России не получится отсидется в стороне. Не получилось бы даже если бы Крым не забрали.

Фашистов и нацистов на Украине к власти привели не для обустраивания спокойной жизни.

Все чем могжет нагдить хунта это не платить по долгам, вывести из строя свою гтс, прекратить торговоэкономические связи с рф + прочее мелкое себечленовредительство. В принципе все эти пункты уже работают. Прямого военного конфликта не будет. Ну не потянут просто.

Денег на войну им друзья дадут. Они уже ставят под ружье все боеспособное население, вырезают несогласных, запущена расконсервация тяжелого вооружения. Не остановят это русские на Украине - полезут в Крым, Ростов.

[Просто_Елена]

предатели те, кто визжат вводить, бомбить

[Аристарх]

предатели те, кто визжат вводить, бомбить

Ни вводить войска ни бомбить нельзя, как бы этого не хотелось, глядя на то что творится на юго востоке.

Западные СМИ моментально отреагируют - покажут те кадры что мы видим сейчас из Славянска, Краматорска, Снежного и обьявят что сделали это русские. И им поверят 95% населения - как верят в это сейчас большинство украинцев в Киеве, несмотря на наличие интернета в квартирах и наличие якобы мозгов в голове.

Перед всем миром Россия будет выставлена агрессором со всеми вытекающими. Это США можно делать что угодно с кем угодно и где угодно - Россиии нельзя.

[connected]

Деньги разворуют еще до того как их им напечатают. в киеве сидят профессионалы по этой дисциплине. Любая укробронеколона будет сожжена в пыль пройдя в глубь территории крыма не более 10 км. 3 - 4 дивизиона градов сделают свое дело. Воздушное / морское превосходство рф в акватории чм думаю никто оспаривать не станет.

[piligrim77]

предатели те, кто визжат вводить, бомбить

Ни вводить войска ни бомбить нельзя, как бы этого не хотелось, глядя на то что творится на юго востоке.

Западные СМИ моментально отреагируют - покажут те кадры что мы видим сейчас из Славянска, Краматорска, Снежного и обьявят что сделали это русские.

так они и так говорят что это делают русские. то русские спецназовцы то русские танки ...

[Arjun]

Сражения прододлжаются:
___

Если американские ястребы подняли такую бучу по поводу Крыма, где практически не было кровопролития, то представьте себе что будет если Россия начнёт хоть какие то минимальные военные действия..

Вы хотите, чтобы на Россию списали все преступления киевской хунты против своей страны?!

Ни вводить войска ни бомбить нельзя, как бы этого не хотелось, глядя на то что творится на юго востоке. Западные СМИ моментально отреагируют ..
..Перед всем миром Россия будет выставлена агрессором со всеми вытекающими.

__
Анегдот про ковбоя слышали? Не помню дословно, концовка такая:
- А чего вы его, того,- не успокоите?
- А нафиг он комуто нужен??
-

Оно конечно было бы смешно, если бы не было так грусно: когда тот, кто может называть себя русским - до сих пор в рот "западным СМИ" заглядывает.
Ей богу, аж противно..
На гибнущих людей им наплевать, но не на то, что там "на западе" думать будут или не будут..
_
Так говорят и те, кому не хотелось бы грубить. Всех сейчас на это дерьмо присадили.
Но, с другой стороны, и не стыдно в любом случае: нужно от этого лечиться, а это зачастую больно.
Или как знаменитое: ".. нет, уж лучше Вы к нам". Никак тут по другому.
_

Я Вам уже писал: миллион рабочих Донбасса молчит. Им это всё не нужно. Даже не бастуют.
Кому помогать? Им? Ещё раз, им ополченцы не нужны, они лояльны своим олигархам или как их там. Завтра всех протестующих в фарш превратят, не заметят, по привычке пойдут в забой, к матрену, к станку, к столу...

Эти глупости уже никому не интересны.
Переть с автоматами против танков и тяжелых пушек.. И ведь до сих пор всерьез сопротивляются.
-
Тут еще самое серьезное, когда говорят: "а ты чё не идеш воевать, диванный вояка?"
Тут конечно серьезно все.
Я собирался, во всяком случае собирался собираться, всерьез это рассматривал. Но в такой ситуации как сейчас - точно не пойду. Понятно, что это меня не красит, но хотябы честно. Идти на верную смерть, без всяких шансов..
А вот тут уже и вопрос темы: если бы в армии со стороны РФ, а не просто на бойню погибать - пошел бы, можно и не сомневаться. И наверное не один такой.
-

Ну и главное по теме, что всеже продолжу как попугай повторять: о каком вводе войск (добровольцев) речь идет? И в теме прямо об этом, а многие так и не замечают такой "мелочи". Спорят сами с собой, без всякого понимания, о чем же идет речь.
Хотя я все больше буду склоняться к мысли, что если ктото и дальше будет кричать, что тапа "не надо нам за них умирать" - просто в игнор буду молча добавлять. Тут видимо медицина - бессильна..
Напоследок повторю, что уже многие заметили и разжевали везде:
речь про поставки оружия, и обстрелы позиций войск хунты - без ввода войск РФ, ни о чем другом всерьез разговора не идет. И надобности в этом нет особой.

_

Именно из-за этого предательства - сокращается количество людей в ЛНР и ДНР, которые хотят воссоединиться с Россией!!

И еще: они там знают, что РФ их кинула, и после поражения - будут жестокие зачистки. Всех, кто хоть както участвовал и даже их родственников.
А если дать надежду..
-

Напрямую вводить войска всё же не надо. А вот ударить ракетами по бандеровской технике - имеет смысл. Сначала предупредив о таком ударе!
И дать повстанцам самое современное оружие для уничтожение танков и самолётов. И направив туда тысячи добровольцев и инструкторов.
Но олигархат на это не пойдёт. И не потому, что войны боится. За свои капиталы на Западе они боятся! А на интересы России им начхать.
И это - давайте называть вещи своими именами - предательство.
Чего ни коснись - упираешься всегда в одно и то же: не будет России ничего хорошего, пока она под игом олигархов.

Вот именно: разбомбить без ввода войск - этого более, чем достаточно. А вот насчет предупреждения заранее - это далеко не обязательно, лучше бы неожиданно для всех.
И тут даже нельзя будет всерьез сказать, что мы войска там ввели кудато..
И дальше самим уже их "дипломатией", на морозе: ничего не знаем, попробуйте доказать.. Что, ктото вас бомбил? Так этож западенцы провокацию хитрую учинили.
И колбочку им какую нибудь покажем, в доказательство..

Это между прочим никакая и не сказка, весь вопрос только в том, чтобы перестать бояться любой тени.. Типа чтото они там нам сделают.
Чтоже они могут сделать? Из многочисленных коментов, пока так и не увидел ни одного хоть сколькото здравого предположения, что же "они" смогут нам сделать.
_

..меня просто бесят эти хохлы в последнее время. Совсем охренели. За газ за них плати, теперь иди за них воюй, а они, твари, беженцами станут и будут бабки за это получать из моих налогов. Показывают очередь к погранцам а в ней две женщины и мужиков рыл двадцать, которые хрен объедешь.
А мне вот тошно смотреть по новостям на очередь из здоровых мужиков, желающих пересечь границу с Россией.
Мы за них воевать должны что ли?

Нет, не за них. А за тех женщин и детей хотябы, которые оттуда бежали.
В семье не без урода - это то понятно, но что это доказывает?
Просто отмазка, чтобы ничего не делать. Было бы желание - отмазка найдется.
Если те "мужики" им не хотят помочь, так что, и самим такими становиться??
_

Предлагаете принять всех братьев в РФ?

Как раз нет. Но не в том смысле, что я не хочу - голос отдам в поддержку их принятия, и других буду убеждать.
Вопрос в том, что не в этом сейчас вопрос! Это уже дальше, а пока речь идет о защите их независимости и права на жизнь.
Потом будут серьезные споры, которые конечно главным образом будут экономические.
_

Лично у меня смешанные чувства. С одной стороны аж до физической боли жалко людей и ополченцев.С другой стороны, на ввязывание россии в войну и делается расчёт.Не знаю!

Спасибо, это и есть редкая серьезность: простые сомнения, без фанатизма в любую сторону. Только так можно и увидеть, что оно да как.
Я понимаю этот лозунг как очередной, максимально раскручиваемый сейчас объект НЛП: работы с населением. Почему и отреагировал всерьез. Тут айкидо - очень эффективно.. Сразу возвратку, и уже видно замаранных.
Тут как та "демократия": вроде бесспорно, красиво, все - за,.. а что это такое (за что же "за") - никто и не задумывался.
-
И всегда можно убедиться прижелании, выбрав какойто максимально наглядный подход. Например, с одной стороны - прямые факты, как тут в теме: чтобы ктото наглядно пояснил, в чем опасность.
С другой - личностный подход, то есть смотреть не на мнение толпы или пастухов, а тех, когобольше уважаешь, кому в этой ситуации больше доверяешь.
По-началу - сложно все, но потом: "..вставший на путь - не встретит непреодолимых преград".
Оно в любом случае будет очень полезно, даже не всвязи с этим вопросом, а сам механизм, чтобы в чемто удостовериться, заранее зная, что "массы - кодируют".
_
Ну и конечно нужно на полном серьезе с еще одной стороны расмотреть. Почему же все стороны так об этом говорят: "Россию пытаются втянуть в войну(нужно не вестись)"?
А может все просто: этого хотят олигархи всех стран? Делать там свое черное дело, и не втягивать в войну. Им это нужно сейчас : как на "западе", так и в РФ.
Римское право никто еще не отменял: ищи, кому выгодно.
_

только вчера с товарищем на работе эту тему обсуждали)
Ответ который прививается нашему населению, -" это хитрый план путина, все так и задумано".
Как бэ безпроигрышно, как ни крути путлер красава, и не важно что братьев славян угандошили там уже килотонну, крым же наш!!!

Да, тупая вера, что Там - виднее, они чтото нам недоступное хитро продвигают..
Об этом и СМИ Новороссии писали не так давно: "хитрый план Путина".. Не буду пока это приводить, кто захочет - сам найдет.

[Frukt]

А ситуация насчет Новороссии - усложняется с каждым днем. Нам все равно придется применить силу,

Нам -это кому?

..пускай даже резко сменив власть.

Думаю где то тут и находится суть подобных призывов.

[Frukt]

предатели те, кто визжат вводить, бомбить

Ни вводить войска ни бомбить нельзя, как бы этого не хотелось, глядя на то что творится на юго востоке.

Западные СМИ моментально отреагируют - покажут те кадры что мы видим сейчас из Славянска, Краматорска, Снежного и обьявят что сделали это русские. И им поверят 95% населения - как верят в это сейчас большинство украинцев в Киеве, несмотря на наличие интернета в квартирах и наличие якобы мозгов в голове.

Перед всем миром Россия будет выставлена агрессором со всеми вытекающими. Это США можно делать что угодно с кем угодно и где угодно - Россиии нельзя.

+1.
Россия не может противостоять в одиночку против США, Европы и других стран поддерживающих их.
Надо оказывать максимальную помощь, но не пока не будет достаточно сил, не вторгаться. Но и народ Украины, Харьков, Днепропетровск, Одесса, Мариуполь, Николаев итд. пока не сказали своё слово. Цыплят по осени считают.

[SlavaS]

Деньги разворуют еще до того как их им напечатают. в киеве сидят профессионалы по этой дисциплине. Любая укробронеколона будет сожжена в пыль пройдя в глубь территории крыма не более 10 км. 3 - 4 дивизиона градов сделают свое дело. Воздушное / морское превосходство рф в акватории чм думаю никто оспаривать не станет.

На Украине нет армии как таковой

[worldCitizen]

Деньги разворуют еще до того как их им напечатают. в киеве сидят профессионалы по этой дисциплине. Любая укробронеколона будет сожжена в пыль пройдя в глубь территории крыма не более 10 км. 3 - 4 дивизиона градов сделают свое дело. Воздушное / морское превосходство рф в акватории чм думаю никто оспаривать не станет.

На Украине нет армии как таковой

Это да. Поэтому создают карательные батальоны из головорезов правого сектора и других наёмников.
Как Вы полагаете, кто делает все эти оранжевые революции и направляет народное недовольство в правильное русло?

[Arjun]

__
В коментах ссылались на одного типа авторитета, поддерживающего Путина - ГБшника-писателя Николая Старикова.
Показательно, что он пишет (16 июня, на ЖЖ):

Главный тезис, который в последнее время начинает заполонять собой российский интернет, условно делится на две части:
- Россия не помогает Юго-Востоку, а раз так, то Путин «сдал» Юго-Восток.
- Россия должна ввести войска на Украину, а раз не вводит, то Путин «сдал» Юго-Восток.
В таких размышлениях эмоции зашкаливают, здравый смысл и государственное мышление отсутствуют напрочь.

Итак, что мы видим? А как раз тот уход в эмоции. Иначе как понять, что самый здравый вариант там даже не рассмтривается? А вместо этого - стандартный везде уход в крайности.

Или эту позицию можно назвать эмоциональной:
То, что срочно необходимо - это всерьез приуменьшить количество военной техники украины возле своих границ там: разбомбить ту их армию, залезшую на территорию Новоросии..
Не вторгаясь больше никак: буквально несколько вылетов небольшой эскадрилии..
А дальше, дав им серьезное оружие, можно и перейти в режим "пускай они дальше сами разбираются"..
-
Тот, кто захочет разобраться, может легко увидеть, чья позиция чего стоит.
И выделить для себя главное, что сейчас исходит от "не дадим втянуть РФ в войну": просто путь страуса.. Голову в песок, ничего не вижу, тупо повторяя одно и тоже.
Почемуто варианта разбомбить без ввода войск и гибели наших солдат - они просто тупо не видят.
Случайно ли, да и в любом случае: что стоит мнение того, кто единственного здравого варианта просто не видит?
-
ПС
Сейчас по ящику реклама, что Михалков тоже чтото на эту тему собирается сказать. Можно будет посмотреть, скажет ли он чтото вменяемое по теме. Почемуто есть в этом сомнения, он теперь у нас скорее из олигархов..
-

Ну и дальше из вскользь просмотреного от тогоже Старикова.
Ответом на вопрос "чтоже они нам смогут сделать", он называет какуюто страшную глобальную изоляцию России.
Понятно, что другого просто не придумаешь, хоть какойто адекват соблюдая.
Но тогда позвольте спросить: а сейчас этого нет?

Могутли они относиться к РФ много хуже чем сейчас? Разве "они" сейчас не все сделали, что только могли, не повредив при этом прежде всего себе??
А в ответ - тишина.
-

Насчет изоляции РФ и расклада противников.

Как мы знаем, большинство товаров - из Китая.. Он же - главный и единственный опасный для нас сосед. Я думаю, что дальше коменты излишни.
Кроме того, и Индия, и Иран, да и все больше других стран - наверняка будут скорее на нашей стороне, хотябы потому, что против тех мировых агрессоров.
И даже можно быть в этом уверенным, ибо в такой ситуации им придется жестко выбирать, и понятно, что не "мировую демократию" они выберут.
Поэтому ту "страшную изоляцию", что они смогут для нас устроить в ответку - можно понимать так, что нашим гражданам трудно будет поехать туда на экскурсии. Думаю, что это мы вполне можем пережить.

_
В заключении приведу цитату, что приводили в обсуждениях:

"Кто хочет ценой унижения избежать войны - получит и войну, и унижение".

[Arjun]

После воззвания Михалкова..

Для начала увидим еще один любопытный момент кодирования: ".. это выгодно США".
Типа это главный критерий, и дальше ... тото будем обсуждать и то...

А не будем мы это особо и обсуждать, оно само потом увидится. Ибо начнем с другого..
Представим ситуацию: нужно срочно другу помочь. Но есть такая серьезная проблема: и США этого (возможно) хотят, им это както может оказаться экономически выгодно.
Вообще, странный подход. А какая нам разница, что там это для США?

Мы на что в первую очередь внимание должны обращать: Новороссию и свои желания в этой связи , или желания США, какими бы они для себя их не видели?
И более здраво ведь как раз обратное: не выгодно им, чтобы мы начали наконец всерьез свои интересы защищать!
Тут ведь опасность больше другая: как бы "европа" не призадумалась, нужно ли ей особо ссорится с Россией ради интересов сша.. И одно дело, когда просто покричать, а другое .. когда уже непосредственно, и нужно делать принципиальный выбор. А протестных сил в ней уже достаточно набралось..
Никто на нее нападать не собирается, так будут ли они идти войной?
Или штаты срочно к нашим границам свою армию подведут?
-
Ну и дальше, опять насчет эмоций. "Лодку ктото раскачивает, нагнетает опасность для государства в такой тяжелый момент.."
Давайтека разберемся: .. для кого - тяжелый момент?!
Может для олигархов - действительно тяжелый момент. И для Новороссии конечно тоже - что тут говорить.
Но для государства РФ что там за тяжелый момент?

У нас в стране все есть, можем потом и цены на бензин у себя снизить, подняв собственное производство. Ну и вообще странно, что передовые технологии, программы, процессоры - не у нас до сих пор выпускаются!
Россия почемуто все сырьевым придатком "мировой демократии" была, сражаясь только за цены на нефть и газ.. И такую систему пора менять в любом случае.
-
Да, Россия как раз меньше других пострадает в предрекаемой четвертой мировой экономической.. Чего нам бояться? При максимально возможной самодостаточности!
Может армия у нас недостаточно сильная, чтобы от потенциально возможной в такой ситуации агрессии защитить? Проводя при этом недавно совместные учения с Китаем..

Или наши воины откажутся идти защищать свои границы, если даже власти сейчас поменяются на поддерживающих Новороссию? Или Китай станет хуже к нам относится?
Можем прикинуть, и понять, что у нас как раз опасности особой и нет. Нас просто сейчас держат в иллюзии такой опасности, в таком постоянном напряжении.
И - без особой пользы для того, насчет кого типа беспокоимся на уровне государства. Допуская все большую близость с нашим потенциальным противником, все время идя на уступки!

Да, сегодняшняя ситуация - апогей всей прошлой "политики уступок", "дипломатических сражений".
Мы можем воочую видеть результат: фашисты опять окружили наши границы, как со стороны прибалтики, так уже и Кавказа..
-
В этом и дилема сейчас .. за кого беспокоиться, на чью сторону стать:
защитников существующего олигархического режима власти, который быть может в большой опасности,
или - наших братьев и наши границы на востоке украины.
-
Может таким образом власти РФ сейчас себе неприкосновенность выбивают?
Типа очень опасная ситуация, поэтому .. попробуйте попротестовать против чего либо.
Тут хотелось бы по-честному, чтобы прямо об этом сказали. А не "задним числом" потом объясняли.
На всякий случай сразу стоит вопрос и приподнять: свобода собраний сейчас - отменена, или собираются ли власти это сделать? И что там у нас в Думе - отдельный серьезный вопрос..
Очень хотелось бы, чтобы общественность сначала удостоверилась, что это нужно, а потом такое вводить. Стоит за этим всерьез проследить.
Факты говорят о том, что заявления защитников власть придержащих о какойто серьезной опасности для России сейчас - безосновательны. Уж свои границы она сейчас защитит, и власти тут ни при чем. Не они пойдут воевать, если что...

А в дальнейшем эти опасности только больше могут быть, как изнутри, так и извне. И если сейчас "нашим западным друзьям" сложно резко на нас напасть, то потом, когда подведут свои войска к границам.. - останется только серьезный повод искать.
-
Прошлой "либерастической оппозицией" люди уже наелись, да и не будут они за применение силы ратовать,- здесь они скорее на сторону властей станут (кстати, и увидим!) И тогда в данной ситуации про опасных для страны говорят в основном в адрес тех сил, что будут выступать за быструю адекватную военную помощь Новороссии.
То есть (возможно) - большинства простых граждан РФ!
Сейчас нужно паритет какойто найти: и возможностями властей, раз их многие поддерживают, но и возможностью свободно выражать свое мнение (и требования) с помощью существующего по конституции права свободы собраний.
Для начала сейчас права хозяев страны нужно гражданам отстоять! Потому, что возможно к этому сейчас все и идет..

Четко проставить саму "площадку" взаимоотношений властей и граждан, на которой дальше у нас будет чтото в любом случае будет происходить.

[Просто_Елена]

На Дурака не нужен - нож, ему с три короба наврешь, потом немного подпоешь, потом - покажешь медный грош и - делай с ним - что хошь...

[Просто_Елена]

Тут нам автор топика нарыл в интернете только одну точку зрения, чтобы дезориентировать слабые умы. Давайте представим для разнообразия и противоположное мнение, чтобы было, что обсуждать.

...после объявления о "самоопределении Южной Осетии и Абхазии" туда сперва явились "Сокола Гамсахурдии", а вовсе не русская армия. И там ни пойми что творилось - лет 10. И лишь после того, как стало очевидным то, что местное население не желает жить вместе с Грузией, а грызуны пошли на явный геноцид населения - лишь тогда и произошло событие 888. В ином случае это называется "агрессия против соседнего государства" и по факту не отличимо от аннексии Судет тем же Гитлером, или "Операции Вайс" Вермахта в Польше - той самой, с которой и началась Вторая Мировая война. И вы можете говорить что угодно, но есть выстраданное в истории Правило - "На зачинающего - Б-г!"

Таким образом вопрос ставится очень просто - способны ли "ополченцы ЮВУ" выстоять в том же стиле, как это сделали абхазы и осетины против "соколов Гамсахурдии"? Если да, - то - один разговор. Если нет и им необходимо и настоятельно нужно прятаться "под юбки Руси-матушки", то выглядит это уже - сильно иначе.
...
Надеюсь быть верно понятым.

З.Ы. Тут кто-то писал, что галицаи это не армия и они разбегутся при первом же выстреле. Проблема в том, что я не считаю нужным предполагать, что "придут" именно галицаи. Мало того, я почему-то уверен, что как раз галицаи-то и - не "придут". Придут "фанаты харьковского металлиста", "евреи днепропетровска" и "душители беременных из запорожья" - не надо питать по этому поводу излишних иллюзий.
Вот такие вот у нас - "правосеки" - аналоги - "соколов гамсахурдия", ибо - "шо выросло, то и - выросло". И если это вы называете - "приговор", то на что именно вы рассчитываете в надеждах введения наших войск в те же Харьков, Днепропетровск или же Запорожье? На повторение Афгана или аналог введения наших войск в Чехословакию?
А еще меня умиляет подход на тему - "вот к зиме отключим им газ, они там оголодают/замерзнут и сами к нам в Россию попросятся". Внимание вопрос - насколько вам нужны такие вот "новые россияне" которые нам продадутся за тепло у костра, да чечевичную полбу? А что будет потом - если вдруг возникнет нужда воевать с теми же британцами, или амерами? Начало войны для нашего типа Общества всегда выглядит тяжко - какова вероятность того, что те самые кто с глузду продаст свою Неньку за тепло и овсянку - не сделает это еще раз, как только начнется реальное бодалово с теми же НАТОвцами? Ибо в начале там будет ТЯЖКО... Вы этого хотите для нашей Родины?
Ну так - прежде чем что-то решать - может быть стоит посмотреть как эти "новые россияне" способны бороться за свою Родину против ржавых танков, да голодающей армии, ибо НАТОвцы ежели че поедут к нам на танках явно получше и с нормальными сухпаями и сухими палатками. Опять в очередной раз по метафизической причине - проскочат они Украину "за один пых" и лишь только Крым там по привычке - упрется?! А оно нам - так надо?

З.Ы.Ы. Скажу вам по-большому секрету - в этих краях если припрет, - стоять насмерть будет один только Крым, и "не насмерть" - Одесса (именно поэтому в Одессе и случилось все это 2 мая - "не понарошку"). Так было и так будет. Вот - кроме Крыма - мы бы еще за Одессу вписались - легко, но там сейчас гешефты и материальные интересы местной "полукриминальной элиты" пока нашу готовность помочь - перевешивают. Но я на это уже - вам намекивал.

[Просто_Елена]

Искусство не в том, чтобы морду набить, искусство в том, чтобы убедить человека не драться с тобой, а плечом к плечу творить и работать, Империю строить.

[worldCitizen]

Искусство не в том, чтобы морду набить, искусство в том, чтобы убедить человека не драться с тобой, а плечом к плечу творить и работать, Империю строить.

Да, драться и стрелять в друг друга, значит претворять планы заморских кукловодов в жизнь.
Проще арестовать несколько агентов влияния, и тогда можно увереннее говорить о перемирии и долгосрочном мире.

Тем временем Следственный комитет России объявил в субботу, что министр внутренних дел Украины Арсен Аваков и губернатор Днепропетровской области Игорь Коломойский были объявлены в международный розыск «в рамках уголовного дела о применении запрещенных средств и методов ведения войны, убийстве при отягчающих обстоятельствах, воспрепятствовании профессиональной деятельности журналистов и похищении людей».

Ранее на этой неделе Аваков на своей странице в Facebook, реагируя на сообщение о возбуждении в России уголовного дела против себя и Коломойского, заявил, что благодарен властям РФ «за высокую оценку моей и Игоря Валерьевича работы».
http://www.gazeta.ru/social/2014/06/21/6080209.shtml
Куралесить им осталось недолго.

[Arjun]

__

Будем реалистами, смена власти - это дело времени.

Разные смыслы. Один из главных: это неизбежно при любом раскладе, .. кроме резкой военной поддержки Новороссии!
После смерти Новороссии - его "рейтинг"..

Я думаю, что российская власть - это тоже не монолит. В ней просматриваются разные позиции...

Насчет того, что решимости президента недостаточно - очень спорно!

А так, хотелось бы верить, конечно, что призадумываются.. Но речь в основном идет о том, что не глупа, поэтому и есть некоторые надежды.

Я кстати полностью не отметаю и тот вариант, что Путин одумается, и повернется лицом к своим гражданам, их желаниям. И сдаст олигархат.
Например не особо верю, что для его типа тела главное - деньги. Нет, может сама власть.. А тут как раз и стоит призадуматься.