Helicobacter Pylori

[Osen']

Отцу сделали здесь в Штатах профилактическую эндоскопию, нашли небольшой гастрит и геликобактер пилори, в каком количестве - не знаю, не спросила.
Американский доктор назначил Prevpac, то бишь убойную дозу антибиотиков. В интернете очень много противоречивой информации. Пишут что побочные эффекты от превпаца ужасные, и что эта бактерия обитает в желудке наряду с другими бактериями, и в принципе убивать всю флору антибиотиками ради нее ни к чему. То же самое сказала русская доктор моей маме после эндоскопии в России, что вред от антибиотиков больше чем от геликобактер пилори и лечить ее не стала. С другой стороны пишут что геликобактер пилори основная причина гастритов и рака желудка. Бактерия особенно распространена в бывших странах Советского Союза...
Еще такой момент - бактерия передается бытовым путем то есть лечиться придется всей семье (а у нас маленькие дети) и дезинфицировать посуду, менять зубные щетки и т.д. Бактерия может вернуться, и тогда опять лечить антибиотиками.
Внимание вопрос - лечить или не лечить??

[Maw Hogben]

Наверное лечить если беспокоит? Меня беспокоили боли в желудке, я пролечила довольно давно, на этом все закончилось, боли ушли насовсем. Всей семьей не лечились и ничего особенно, кроме регулярного мытья не дезинфицировали.

Да, муж тогда пролечил еще раньше, но у него просто уже язва была, тоже все прошло.

[thinker]

С другой стороны пишут что геликобактер пилори основная причина гастритов и рака желудка. ?

Не причина. Причина-то как раз не ясна. Сама бактерия может оказаться следствием а не причиной. Известно лишь, что при наличии этой бактерии, шанс заболеть увеличивается. Но каким образом данная бактерия провоцирует болезни кишечника пока не ясно или находится в стадии исследований.

[Babe1]

У меня тоже нашли 4 года назад и я тоже пролечила "на всякий случай", но у меня не было понятно, что именно причина болей желудка. После родов организм не хотел работать, все в подряд болело, поэтому пролечили эту болячку, что бы вычеркнуть из списка проблем.

[Iska]

Осень, вы паникуете насчет этого антибиотика. Prevpac- это комбинация, состоящая из двух антибиотиков и третьего лекарства для лечения гастрита, наподобие Nexium (тот же класс), которые принимают многие.
Два антибиотика- это амоксицилин (тот самый антибиотик, который мы даем детям для лечения ушной инфекции), и clarithromycin.
А где пишут про ужасные побочные эффекты? Если читать мелкий шрифт в аннотации к лекарству, то любое лекарство будет выглядеть ужасным.

[Osen']

Iska, я читала не аннотации а ревью реальных людей на форуме. И че-то прям как-то не по себе стало. Вот например:
I recently was diagnosed with H.Pylori. I was prescribed a PREVPAC. This is my fourth day on the medication.
The first morning I took the four pills on a empty stomach as required. I became involved with working on a computer issue and forgot to eat for a couple of hours. The pain in my stomach became acute, I then forced myself to eat and the pain subsided by half. I was determined to never do that again. I have since eaten after each dosage.
About ten minutes after finishing both the dosage and the meal I begin to feel pain in my upper stomach area. It is accompanied by a pressure at the lowest part of my ribcage and migrates to my right side and then to my back. This pain at times is very strong and dull. I feel bloated within a hour after eating just a handful of food.
I have a decreased appetite, for example a few tablespoons of soup are enough to satisfy my appetite. I know this is not enough so I force myself to eat almost all of the bowl. I eat only soft foods because any meal with meat hurts to much to eat. I guess I am a vegetarian for the next 10 days. I have lost 10 lbs over the course of 10 or so days due to the pain envolved in eating prior to and including the treatment. I hat yogurt but that strangely seems to ease the pain dramatically so I eat that twice a day. Late at night I wake up with a painful stomach ace and the pain subsides within 30 minutes after eating a Yoplait yogurt. Inactivity makes the pain worse, I tried to sit and lye down the first day and realized that made it worse. It was the weekend so this was possible. As the days progress I am feeling better and I hope it continues.
I just wanted to share this with those who experience more pain from the cure than from the illness that started this fourteen day process. That pain was scaring the hell out of me and I thought I would quit the medication on the second day.

[Osen']

Наверное лечить если беспокоит?

В принципе не беспокоит. Отец не жалуется никогда.
Думаете можно и не лечить как русский доктор говорит?

[Osen']

Babe, а как потом проверяли что бактерия ушла? Моя мама здесь в Штатах сказала доктору на чекапе про бактерию, ее послали на stool test, по нему бактерии не определили, но мама моя пьет много таблеток для пищеварения включая омепразол, может быть что они влияют на результат теста.

[Kulema]

Ну да, доза термоядерная, мало не покажется. Но побочные явления не у всех. У меня было нарушение сердечного ритма, думала, что концы отдам, а у сестры - ну совсем незаметно прошло. Проверяют обычно через 3-5 месяцев. Есть дыхательный тест, и по моему еще анализ крови, не помню. Мне биопсию желудка делали, заодно на пилори еще раз проверили. Без нее лучше, чем с ней

[Maw Hogben]

Наверное лечить если беспокоит?

В принципе не беспокоит. Отец не жалуется никогда.
Думаете можно и не лечить как русский доктор говорит?

Я бы не стала, да и не лечила до проблем, хотя наверняка она у меня даааавно жила, но советов лечить или нет давать не буду, вам решать какому доктору доверять.

[thinker]

Babe, а как потом проверяли что бактерия ушла? Моя мама здесь в Штатах сказала доктору на чекапе про бактерию, ее послали на stool test, по нему бактерии не определили, но мама моя пьет много таблеток для пищеварения включая омепразол, может быть что они влияют на результат теста.

По стулу тест не точный. Лучше дыхательный или на кровь.

[Babe1]

Babe, а как потом проверяли что бактерия ушла? Моя мама здесь в Штатах сказала доктору на чекапе про бактерию, ее послали на stool test, по нему бактерии не определили, но мама моя пьет много таблеток для пищеварения включая омепразол, может быть что они влияют на результат теста.

Да, потом проверяли, бактерии уже не было (Esophagogastroduodenoscopy). Я сама страшилок начиталась, и очень боялась, как я выдержу такую дозу антибиотика, но если честно, я чувствовала немного слабость, но больше ничего серьезного.

[Osen']

Да, потом проверяли, бактерии уже не было (Esophagogastroduodenoscopy). Я сама страшилок начиталась, и очень боялась, как я выдержу такую дозу антибиотика, но если честно, я чувствовала немного слабость, но больше ничего серьезного.

На эндоскопию усыпляли?

[Valeus]

У меня иммунитет начисто отшибло после этого лечения. Было очень тяжело восстанавливаться.

[Iska]

Babe, а как потом проверяли что бактерия ушла? Моя мама здесь в Штатах сказала доктору на чекапе про бактерию, ее послали на stool test, по нему бактерии не определили, но мама моя пьет много таблеток для пищеварения включая омепразол, может быть что они влияют на результат теста.

Омепразол, кстати, лекарство того же класса, которое входит в состав Prevpac. То есть если отец это же лекарство принимает, и потом решится на Prevpac, то он передозирует себя этим лекарством (я знаю, что речь про маму). Поэтому очень важно сообщить доктору о всех лекарствах, которые принимаете на тот момент.
Мне определяли наличие этой бактерии по крови.

[Iska]

Ну да, доза термоядерная, мало не покажется. Но побочные явления не у всех. У меня было нарушение сердечного ритма, думала, что концы отдам, а у сестры - ну совсем незаметно прошло. Проверяют обычно через 3-5 месяцев. Есть дыхательный тест, и по моему еще анализ крови, не помню. Мне биопсию желудка делали, заодно на пилори еще раз проверили. Без нее лучше, чем с ней

На сердце- это влияние антибиотика clarithromycin. Я бы на вашем месте запомнила, что этот антибиотик вызывает у вас такую реакцию, и если в будущем при какой-нибудь другой инфекции пропишут этот антибиотик, то бы попросила доктора выписать другой класс лекарств.

[Osen']

Iska, у моей мамы реакция на амоксицилин, так что ей однозначно надо подбирать этот лекарственный микс индивидуально.
А что вы вообще думаете про эту бактерию? Можно ли от нее избавиться совсем? И надо ли? какие последние модные веяния?

[Iska]

Iska, я читала не аннотации а ревью реальных людей на форуме. И че-то прям как-то не по себе стало.

У людей могут быть индивидуальные реакции на лекарства.
Мне кажется, нужно почитать побольше исследовательской литературы на тему H Pylori. Если гастроэнтерит прогрессирует, то, наверняка, есть повод опасаться. Нужно ли иметь опасения, если гастроэнтерит под контролем?

[Osen']

Нужно ли иметь опасения, если гастроэнтерит под контролем?

То есть пусть будет если ничего не болит? Я правильно поняла?

[Iska]

Нужно ли иметь опасения, если гастроэнтерит под контролем?

То есть пусть будет если ничего не болит? Я правильно поняла?

Осень, я не знаю. Даже бы если имела мнение, то не рискнула бы давать совет. На этот вопрос может ответить исследовательская литература.

[Iska]

Iska, у моей мамы реакция на амоксицилин, так что ей однозначно надо подбирать этот лекарственный микс индивидуально.
А что вы вообще думаете про эту бактерию? Можно ли от нее избавиться совсем? И надо ли? какие последние модные веяния?

У меня опыт с этой бактерией был. Около 15 лет у меня резко, без всяких предпосылок, начались боли в животе и изжога. Затем через 3 месяца доктора (еще в России) обнаружили язву 12-перстной кишки. Пролечили, с тех пор меня ни разу эта болезнь не беспокоила. Так как симптомы у меня начались очень резко, я уже тогда подозревала, что причиной всего могла быть бактерия. 90% 12-перстных язв вызывает H Pylori. Ну и динамика болезни была очень странная: будто бы я подхватила бактерию и это стало причиной язвы, а не хронически протекающий гастроэнтерит. Но тесты у нас в России на эту бактерию не делали. И вот только недавно я сделала тест на эту бактерию, который оказался отрицательным. Была ли у меня эта бактерия и затем я от нее избавилась? Я не знаю. Но до сих пор не могу понять, откуда у меня та язва взялась вообще.

[Iska]

Babe, а как потом проверяли что бактерия ушла? Моя мама здесь в Штатах сказала доктору на чекапе про бактерию, ее послали на stool test, по нему бактерии не определили, но мама моя пьет много таблеток для пищеварения включая омепразол, может быть что они влияют на результат теста.

Читаю про тест на кровь на эту бактерию. Вот, что написано про преимущества теста на кровь перед другими тестами:

Serologic testing is probably the most commonly used noninvasive screening tool for H. pylori. As it is not affected by antibiotics or proton pump inhibitors (unlike breath, antigen, or endoscopic tests) and is relatively easy for the patient, this simple blood test is often ordered when H. pylori symptoms are described.

Ваша мама как раз принимает proton pump inhibitor.

[Babe1]

Да, потом проверяли, бактерии уже не было (Esophagogastroduodenoscopy). Я сама страшилок начиталась, и очень боялась, как я выдержу такую дозу антибиотика, но если честно, я чувствовала немного слабость, но больше ничего серьезного.

На эндоскопию усыпляли?

Да

[Komissar]

надо пролечиться, а потом сесть на домашний (из кефирных грибов) кефир. Я как сел на домашний кефир, так не могу нарадоваться, живот не болит совсем.

[Kulema]

На сердце- это влияние антибиотика clarithromycin. Я бы на вашем месте запомнила, что этот антибиотик вызывает у вас такую реакцию, и если в будущем при какой-нибудь другой инфекции пропишут этот антибиотик, то бы попросила доктора выписать другой класс лекарств.

Да, он самый. Пришлось за 4 дня до окончания цикла его бросить, но с сердцем еще долго проблемы были. Одно лечим, другое калечим.