Путин - политический труп

[StrangerR]

Да, у меня тоже вопрос - кто накажет главарей Майдана за свержение законной власти Украины? Вот когда накажут, тогда смогут и Гиркиным заняться.

[slozovsk]

Вы, правда, думаете, что Стрелков там за бабло голову подставляет? Есть уверенность, что он не постоянно проживает в Славянске?

Это всё лирика, симпатии и.т.д, не имеющая накакого значения. Пусть суд разбирается на чьи деньги он там убивает и подстрекает к убийству. Прерогатива исполнительной власти -- принуждать к исполнению всех нормативных актов, а не только тех, коих этой власти в данный момент выгодны. Странно что у вас это вызывает протест.

Законы это для вас лирика? А почему же вы на них ссылаетесь? В законе, на который вы ссылаетесь, четко прописано, кто является наемником. Стрелков под это определение не подпадает. Или вы-таки, предлагаете законом не руководствоваться?

Если вы не заметили, я привел определение наемника и статьи, о которой вы и говорите. Т.е. это - сам закон и есть, а не лирика из вики.

[StrangerR]

Кстати, а что будем делать с тем, что в Украинской армии есть реальные НАЕМНИКИ? Есть работающие ЗА ДЕНЬГИ снайперы из Польши, к примеру? Есть частные военные компании тоже работающие чисто за деньги. Они вообще разрешены Украинскими законами?

[smart]

помоему утвердила рада месяц назад

[texan]

Я назвал лирикой ваши симпатии:) к террористу. Закон вполне определенно квалифицирует действия Гиркина и пр. кадыровцев как попадающие под статью 359. Я всего лишь призываю к принуждению России в исполнении собственных законов. Признание Путиным действий Гиркина как нарушения российского законадательства меня вполне устроит. Впрочем как и признание Гиркина лицом выполняющим официальные функции.

[smart]

Я назвал лирикой ваши симпатии:) к террористу. Закон вполне определенно квалифицирует действия Гиркина и пр. кадыровцев как попадающие под статью 359. Я всего лишь призываю к принуждению России в исполнении собственных законов. Признание Путиным действий Гиркина как нарушения российского законадательства меня вполне устроит. Впрочем как и признание Гиркина лицом выполняющим официальные функции.

у вас проблема в базовых определения. Например ополченцев называете террористами. С таким перевёртышем в политике делать нечего, увы, но ето факт.
Тогда как вы назовёте организаторов Майдановского переворота?
Ополченцами?

[StrangerR]

Я назвал лирикой ваши симпатии:) к террористу. Закон вполне определенно квалифицирует действия Гиркина и пр. кадыровцев как попадающие под статью 359. Я всего лишь призываю к принуждению России в исполнении собственных законов. Признание Путиным действий Гиркина как нарушения российского законадательства меня вполне устроит. Впрочем как и признание Гиркина лицом выполняющим официальные функции.

В каком месте действия Гиркина - добровольца поехавшего на Украину защищать народ ЮВ от сбрендивших бандеровцев из Киева - подпадают под статью 359?

- поехал - добровольно.
- что делает - помогает местным ополченцам в борьбе против бандеровцев.
- денег не получает.

Где он и что он нарушил? Можно оспаривать тезисы сверху но по факту для России все выглядит именно так. Вполне законно.

[texan]

Кстати, а что будем делать с тем, что в Украинской армии есть реальные НАЕМНИКИ? Есть работающие ЗА ДЕНЬГИ снайперы из Польши, к примеру? Есть частные военные компании тоже работающие чисто за деньги. Они вообще разрешены Украинскими законами?

Тоже что и с бузиной в огороде. Не попадает под действие российского УК. Если наемник является гражданином РФ, тогда другое дело.

[StrangerR]

Кстати, а что будем делать с тем, что в Украинской армии есть реальные НАЕМНИКИ? Есть работающие ЗА ДЕНЬГИ снайперы из Польши, к примеру? Есть частные военные компании тоже работающие чисто за деньги. Они вообще разрешены Украинскими законами?

Тоже что и с бузиной в огороде. Не попадает под действие российского УК. Если наемник является гражданином РФ, тогда другое дело.

Но вполне может попадать под действие украинского. А на территории ДНР действуют на сегодня уже законы ДНР а не Украины, если вы этого не заметили. В общем все симметрично - если Майдану можно было свергать власти то и в ДНР можно, если Киеву можно было платить военным частникам то (не говоря о Гиркине, он то не наемник) то почему Донецку нельзя? Будьте последовательны, нарушения старых законов начались с Майдана и именно они, а не Путин и компания, раскачали Украину так что вот вот перевернется или разломается.

В любом случае Гиркин не попадает не под Украинские не под Российские законы, кроме украинского закона о сепаратизме - ну так называется _попробуй примени_. Он не наемник и не террорист.

[slozovsk]

Я назвал лирикой ваши симпатии:) к террористу. Закон вполне определенно квалифицирует действия Гиркина и пр. кадыровцев как попадающие под статью 359. Я всего лишь призываю к принуждению России в исполнении собственных законов. Признание Путиным действий Гиркина как нарушения российского законадательства меня вполне устроит. Впрочем как и признание Гиркина лицом выполняющим официальные функции.

Я, так и не понял сути ваших возражений.

Примечание. Наемником признается лицо, действующее в целях получения материального вознаграждения и не являющееся гражданином государства, участвующего в вооруженном конфликте или военных действиях, не проживающее постоянно на его территории, а также не являющееся лицом, направленным для исполнения официальных обязанностей.

Чтобы подпадать под действие закона, на который вы ссылаетесь, Гиркин не должен проживать постоянно в Славянске. Вы уверенны, что он там не проживает? Одновременно, его целью должно быть получение мат. вознаграждения. Вы уверены, что это его цель?

Каким образом этот закон нарушается Гиркиным?

[slozovsk]

Раз зашла речь о законах - глянул, могут ли ополченцы подпадать под Женевскую конвенцию. Похоже, что могут:

Convention (IV) respecting the Laws and Customs of War on Land and its annex: Regulations concerning the Laws and Customs of War on Land. The Hague, 18 October 1907.

Annex to the Convention: Regulations respecting the laws and customs of war on land - Section I: On belligerents - Chapter I : The qualifications of belligerents - Regulations: Art. 1.

Article 1. The laws, rights, and duties of war apply not only to armies, but also to militia and volunteer corps fulfilling the following conditions:

1. To be commanded by a person responsible for his subordinates;
2. To have a fixed distinctive emblem recognizable at a distance;
3. To carry arms openly; and
4. To conduct their operations in accordance with the laws and customs of war.
In countries where militia or volunteer corps constitute the army, or form part of it, they are included under the denomination "army."

http://www.icrc.org/applic/ihl/ihl.nsf/ ... cd005165fe

[StrangerR]

Ну, проблема Киева в том, что называя (ополченцев, сепаратистов, борцов за новороссию - выбрать по вкусу) террористами, он сам себя обманывает. И в итоге ходит по граблям.

В любом случае, основная масса там - именно ополченцы, в массе своей местные. И никак ни под террористов ни под наемников они не попадают. Как и Гиркин.

[slozovsk]

Ну, проблема Киева в том, что называя (ополченцев, сепаратистов, борцов за новороссию - выбрать по вкусу) террористами, он сам себя обманывает. И в итоге ходит по граблям.

В любом случае, основная масса там - именно ополченцы, в массе своей местные. И никак ни под террористов ни под наемников они не попадают. Как и Гиркин.

Надо сказать, что один раз Киев проговорился. Как-то, Турчинов сказал, что если бы на ЮВ были одни наемники, с ними бы справились за пару недель. Это было еще до выборов Порошенко. Я аж прифигел от такой откровенности, но, в дальнейшем, больше никто из официальных лиц не позволял себе говорить правду.

[NEBRITOS]

Про Путина - Человеку несведущему трудно понять, где у нас кончаются мудачество и маразм и начинается геополитика, выверенная до мелочей.

[NEBRITOS]

Испугавшийся Майдана Путин приказал создавать "страховочную сетку" для всей Европы
Больше читайте здесь: http://ru.tsn.ua/svit/ispugavshiysya-ma ... 74512.html

[Dinki]

http://oohoo.livejournal.com/172821.html

Тезисно о наболевшем

1. Метания Порошенко никак не сказываются на ситуации на Донбассе, а только на ситуации в Киеве, дальнейшем ослаблении власти.

2. Никакие решения СНБО или полугетьмана, что за перемирие или против, сами по себе не значимы и никем не выполняются, значение имеет только финансирование правосечных заградотрядов через банки Коломойского. Поэтому две новости - хакерская атака на "Приват" и показательная порка "Париба" намного важнее любых новостей из Киева.

3. Неважно, была ли хакерская атака на самом деле, или это способ самого Бени украсть деньги клиентов, точнее прикрыть уже украденное. И в том, и в другом случае - это говорит об иссякании потока финансирования извне. Так что денег у Бени осталось только на маневры в Киеве.

3. После похода коломойских батальонов на Киев с угрозами полугетьману, ситуация коренным образом поменялась. Бене важнее теперь киевский фронт, а не восточный. Наоборот, любая условно "успешная" активность вояк на востоке будет усиливать Порошенко, давая возможность зачистить Киев от агентуры Бени, направить остатки правосеков и майданных сотен на Восточный фронт. Поэтому ожидать решительных действий от армии на Донбассе без активности заградотрядов не приходится. Опять же генералы не на Порошенко смотрят, а на позицию Меркель и Оланда, как минимум.

4. Если только Беня не решит спровоцировать армейцев на самострел - загнать побольше техники в очевидный котел. Некоторые телодвижения карателей именно на это и похожи. Наращивание сил группировки ополчения на Донбассе уже не скрывается, поэтому настрой укров на самострел тоже очевиден, несмотря на очередные завывания рассеянских кликуш в стиле "Путинслил".

5. С другой стороны, Донбассу сейчас вовсе не выгодно помогать Бене против полугетьмана, лучше дать им друг друга передушить. Так что задача момента - наращивание сил, зачистка внутри Донбасса, но не решительное наступление. Поэтому посылка на фронт полка РСЗО "Ураганов" тоже выглядит, как провокация ополченцев на упреждающие активные действия, наносящие политический ущерб Пете в интересах Бени.

6. И самое главное - в США началась, наконец, предвыборная кампания со стороны сторонников Обамы, построенная на идее спасения среднего класса за счет ограничения влияния банкстеров. Как мы и предупреждали, ноября никто ждать не будет, с помощью ФАТКА и адресных санкций, как по Париба, банкстеров принудят к сливу политической активности еще в июле-августе. А это бьет по Бене и финансированию правосеков сильнее, чем любые военные удары ополченцев.

7. Впрочем, удар по олигархам будет симметричным, по ротшильдовцам, как и по рокфеллеровцам, с целью снизить накал военной активности с обеих сторон. Ведь уже всем кроме кликуш секты "путинслил" очевидно, что это война донецких и днепровских олигархов, а не между Донбассом и Киевом. Киев - это приз, причем все более обесценивающийся. При этом задача "стрелковцев" и тех, кто за ними скрывается из "ночной хоккейной лиги", - вовсе не помогать украинским олигархам друг друга победить, а наоборот - сдерживать, ослаблять и изматывать локально военные силы, максимально ослабить обе стороны олигархического конфликта, за которым стоят два непримиримых крыла глобальных банкстеров.

8. То же самое касается и официальной миротворческой позиции России - формально помогать Пете давить Беню, не затрагивая реальных интересов будущей Новороссии без господства олигархов. И только совсем тупые или ангажированные пикейные жилеты могут не различать и критиковать издевательское, но миролюбивое предложение Путина принять украинских пограничных "наблюдателей" на российских КПП от восстановления пограничного контроля с другой стороны границы. При том что Киев на такое никогда не пойдет, а ОБСЕ может и согласится.

9. Вывод: можно сколько угодно анализировать и прогнозировать военные действия, но реально имеют значение новости только с финансовых фронтов. Например, заявление ЦБ о создании национальной платежной системы только через полтора года, а не к концу 2014, как заявляли раньше - призвано успокоить банкстеров и не допустить их объединения против угрозы получения Россией финансового суверенитета в критический период реформирования глобальной финансовой системы. Наверяка, такая установка протранслирована для ЦБ и крупнейших банков России всеми тремя головами фининтерновского чуда-юда. Однако, это вовсе не означает, что на финансовом фронте вдруг не объявится к новому году свой "стрелков" с уже готовыми отечественными технологиями.

[Просто_Елена]

Насчет копирки - здесь все просто. Дело в том, что я не представитель великой галактической империи по имени Россия, а русский оккупант из Казахстана. (Кто здесь из РК, тот меня поймет, кто вообще сейчас здесь ни из России, меня поймут). И для меня Путин - это единственный гарант того,... даже не так - это единственный в России человек, который знает, что делает, и знает как это делать. Потому что я искренне считаю, и верю в это , и вижу это издалека, что если бы России не повезло с Путиным, то ты бы например сейчас, искал бы где нибудь в европе туалет, который можно помыть за деньги.
Если Путин говорит, - рано, не время, не надо или не можем, значит я и буду это писать под копирку. Если завтра даст отмашку типа пора, вперед соколы - соответственно я поменяю свое копирку. Потому что , еще раз повторю, я не свободная российская личность, отстоявшая в боях с мировым злом свою великую Россию, а простой русский оккупант, который может здесь жить нормально потому что в России каким то чудом появилось такое явление как Путин, который за шиворот вытащил вас всех из говна, и Россия теперь из страны, о которую ноги вытирали все, начиная со своих же граждан, превратилась, в страну, с которой нужно считаться.
...
Не хочу плохо думать про людей, ищущих в политике своего лидера, каких то скрытых мотивов типа предательства и слабости. Просто советую - может быть стоит подумать, в конце концов просто уяснить себе, что в той ситуации, которая называется - война (с того самого времени, как союз распался), надо слушать своего командира. Даже если мотивы его решений тебе не понятны.
Добавлю для особо нервных россиян, оккупант - это в кавычках.

[Kirovsk1962]

Для тех, кто еще думает, что Путину удастся отсидется в сторонке, нежно увещевая Потрошенко и делая вид, что ничего на Украине не происходит (т.н. "Хитрый план Путина"), читайте, что Штаты уготовили России.
Вот что пишет всем известный Полковник Кассад (http://colonelcassad.livejournal.com):

Текст американского закона направленного против России в контексте ситуации на Украине. Документ, который проходит сейчас принятие, весьма наглядно иллюстрирует тезисы статьи о "конце американского гегемонизма" http://colonelcassad.livejournal.com/1643503.html
Когда будете читать этот текст, обратите внимание на масштаб возможностей США в плане военного и невоенного влияния на ситуацию. Разумеется как обычно бывают в таких громоздких концепциях, реализуется далеко не все, но многое. Поэтому внимательно читайте этот документ, чтобы лучше понимать изменения в риторике и действиях Кремля с марта по июль. В чем американцам не откажешь, так это в комплексном и системном подходе к происходящему

Ссылка на закон: http://communitarian.ru/novosti/v-mire/ ... 4_02072014

PS. Как не трудно заметить из документа, боязнь некоторых адептов "хитрого плана" открытого столкновения с США из-за Донбасса, пуста, так как санкции и столкновение произойдут вне зависимости от Донбасса, например на фоне систематических требований вернуть Крым и полностью отвести войска. При этом последствия отказа выполнить условия США в этом случае будут примерно равноценны последствиям продолжения текущей политики на Донбассе.

Хорошо видно, что хунту проспонсируют на ведение войны до победного конца, а в самой РФ начнется подготовка почвы для очередной цветной революции, с сопутствующим усилением военно-стратегического давления на границах РФ. Экономические санкции против ключевых компаний очевидно призваны столкнуть экономику РФ из состояния стагнации в рецессию. Совершенно очевидно, что чтобы РФ не делала на Донбассе, она уже назначена виноватой.

[Kirovsk1962]

Букавов много, но стоит причитать.
«Элиты не понимают, что дальше…»
http://znak.com/moscow/articles/03-07-18-25/102600.html

[ARARAT.]

Букавов много, но стоит причитать.
«Элиты не понимают, что дальше…»
http://znak.com/moscow/articles/03-07-18-25/102600.html

Ето нормально, пока и не ясно что будет дальше...
Не из-за елит не ясно, а из-за главных игроков в етом конфликте.

[Easbayguy]

Такое чуство что за следующие 2 недели все решится, либо Украина добьет повстанцев, либо Россия введет миротворческие войска. Потому как с пушками не поспоришь. В первом случае нам будут обьяснять как Путин перехитрил Запад и не дал себя вовлечь в войнушку, но придется заткнуться про русских за рубежом.

[smart]

пока США окончательно не потеряют мировое лидерство, еше много коечего случится. И у арабов и у русских и у китайцев.

[Easbayguy]

пока США окончательно не потеряют мировое лидерство, еше много коечего случится. И у арабов и у русских и у китайцев.

Как вы аккуратно переложили ответственность на другие плечи.

[smart]

пока США окончательно не потеряют мировое лидерство, еше много коечего случится. И у арабов и у русских и у китайцев.

Как вы аккуратно переложили ответственность на другие плечи.

В нынешнем мире нет ответственности,есть кроткое подчинение, изучайте работу ООН и других громких контор

[worldCitizen]

Такое чуство что за следующие 2 недели все решится, либо Украина добьет повстанцев, либо Россия введет миротворческие войска. Потому как с пушками не поспоришь. В первом случае нам будут обьяснять как Путин перехитрил Запад и не дал себя вовлечь в войнушку, но придется заткнуться про русских за рубежом.

Похоже на то. Если принимать постулат что идёт не гражданская война, а самая настоящая война развязанная нато против России, то да

РИА Новости. НАТО передает Украине вооружение и военную технику из восточноевропейских стран из-за того, что техника украинской армии по большей части неисправна, написал вице-премьер России Дмитрий Рогозин

РИА Новости http://ria.ru/world/20140704/1014661148 ... z36T8Exgze