Американцы устали

[Oleg Ivanov]

Дело в том, что многие фирмы, которые вы считаете американскими, на самом деле - Российские.

Ага! Гугл например. Вот только русские имена среди значительной части спецов и даже владельцев, это еще не знак российскости. Даже если значительная часть расположена в России. ... Если бы в России было комфортно находиться, то и капиталы и люди в нее стремились бы при первой возможности, а не из нее. Причем не так бутафорски, как Депардье. В таком деле патриотизм должен исходить и из души и из мозга. (Для этого последний должен иметься). Увы, нынешняя российская администрация в основном не способствует такому патриотизму, а во многом даже наоборот. Ура-патриотов то у России и внутри, и даже снаружи хватает. Много ли среди них способны создать технологичный стартап, или хотя бы работать в нем кем то кроме охранника?!

[Oleg Ivanov]

Дилетантам и невеждам рекоммендуется....
Специально для них: http://www.today-russia.ru/index.php/economic/namedny
Поскольку у невежд мозгов заметно меньше среднего - всё иллюстрировано картинками и фотографиями...

Дорогие невежды! Преде чем постить на форум очередную глупость - загляните по ссылке выше....

Как то даже не прилично тащить сюда "сделаноунас"-ссылки из Раша-тудей. Ведь они именно, что для невежд, не способных сопоставлять элементарное. Сфоткай железяку, да заяви, что это новейшее сверхмощное сверхсекретное оружие! Кто и как проверит?! А рядом размести достоверно проверяемый загс в Туле. Принцип дезинформации, когда проверяемое и достоверное смешивается с непроверяемой ложью известен еще с дохристовых времен. Именно его активно и впаривает невеждам и менталным дегенератам российский пропагандистский канал.

Впрочем чего еще ожидать от айсбергов...

Куда забавнее читать заметки знатока StrangerRа по всему спектру вооружений. Так и хочется спросить "откуда дровишки?!". Ведь излагается глубоко специальная и вдобавок секретная информация. Ладно бы только по одному какому то комплексу вооружений - тогда можно допустить с небольшой долей вероятности, что у расказчика друган как раз над этим комплексом работает и что-то разболтал по пьяни. Но столь широкая осведомленность по самым разнообразным аспектом может говорить лишь о том что:
1. Этим друганом является Дима Рогозин, по нынешней должности допущенный к гос.секретам. Маловероятно, согласитесь. Впрочем, он тоже известный пиарщик, лицедей и дезинформатор, так что достоверность и в этом случае сомнительна.
2. Источником являются специальные издания, типа "Военного обозревателя". Вопрос, насколько достоверной является информация о секретных ттх там? Ведь издания то тоже довольно ангажированные, но главное: источники информации для них, в большинстве, не могут считаться вполне достоверными. Ведь в лучшем случае это таблички ттх от производителя на военной выставке, а не от независимого эксперта, проведшего цикл самостоятельных тестов. Где тот потребитель, который массово будет покупать военную технику и ежедневно ее эксплуатировать, как личный автомобиль?! Пока нет войны, такую информацию можно разве что из горячих точек получать, да с засекреченных полигонов воинских частей.

Я лично не берусь судить достоверно о реальных достижениях российского ВПК. Хотя заявления об успешных испытаниях выглядят более убедительно (типа ракета поразила цель на камчатском полигоне), нежели обзоры корреспондентов с неизвестными фамилиями. Вот о ттх Форда Фокус, которых у меня в радиусе пары сотен метров с десяток запарковано, я судить сколько то достоверно могу по отзывам их владельцев. Про БТР еще советского производства, на котором доводилось ездить десятку людей в том же радиусе, тоже можно судить достаточно достоверно. А выставочные образцы, которые даже не двигаются, не то, что проверяются при мне на всевозможных стендах на износ, неприхотливость и пр. - это все больше смахивает на ОБС (одна бабушка сказала).

Что действительно меня в чем то способно убедить - это то, с каким сдержанным энтузиазмом, перемежающимся профтерминологией в эховской передаче "Арсенал" каждую неделю разные шишки из ВПК рассказывают о делах в своей отрасли. Причем постоянно твердят не только о достижениях (вполне скромных), но и о больших трудностях. Столько талантливых артистов-иммитаторов набрать было бы нелегко, да и Эхо - не из тех станций, которые этому способствовали бы. Так что доверие внушают. И вот судя по этой передаче в России действительно в ВПК имеется немало положительных сдвигов в последние лет 7.

PS: А вообще подобные разговоры мне очень напоминают, как, будучи тинейджером, я сидел вечерами во дворе с такими же оболтусами и с горячностью травил услышанные где то или выдуманные кем то всевозможные байки, даже толком не понимая их смысла, о каких то непонятных нам по своей сути достижениях, планах и т.п. Типа "на секретных картах НАТО наш город запланировано разбомбить среди первых трех в СССР!".

[Тверпен]

Ну, Sea Launch после банкротства почти полностью принадлежит Энергии, но промежуток между двумя последними запусками аж 15 месяцев (предпоследний был неудачным). При этом сама ракета украинская.

[StrangerR]

Есть профильные форумы, куда выкладывается несекретная информация. Есть факты по продаже за рубеж (те же Панцири спросом пользуются и не слабым), есть записи видео с полигона. Не вижу ничего особо секретного. Откройте и посмотрите сами, включая обсуждения (туфту там довольно быстро разоблачают).

А что секретного в поставках самолетов и вертолетов в армию? Цифры вполне себе публикуются.

[StrangerR]

Дело в том, что многие фирмы, которые вы считаете американскими, на самом деле - Российские.

Ага! Гугл например. Вот только русские имена среди значительной части спецов и даже владельцев, это еще не знак российскости. Даже если значительная часть расположена в России. ... Если бы в России было комфортно находиться, то и капиталы и люди в нее стремились бы при первой возможности, а не из нее. Причем не так бутафорски, как Депардье. В таком деле патриотизм должен исходить и из души и из мозга. (Для этого последний должен иметься). Увы, нынешняя российская администрация в основном не способствует такому патриотизму, а во многом даже наоборот. Ура-патриотов то у России и внутри, и даже снаружи хватает. Много ли среди них способны создать технологичный стартап, или хотя бы работать в нем кем то кроме охранника?!

Нет, Гугл тут не при чем. Но например Parallel или разработчики бэкапов - фирмы чисто русские.

[StrangerR]

Во первых серийно много чего выпускается. Ка-52, Ми-28, Су-35, Як-130 только из авиации.

Всех типов авиации армия в прошлом году получила столько же (на предыдущей странице) сколько Сикорский за год делает одних только Блэк Хоков. Смешно. Я помню, как на Москвиче собирали штучные машины из запчастей перед тем как завод развалился окончательно.

Вы зачем то сравниваете цифры по самолетам в России с цифрами по вертолетам (причем не поставкам в армию а общему выпуску) у Сикорского. С вертолетами ситуация слегка отличается, а именно тем что Россия является одним из ОСНОВНЫХ поставщиков вертолетов в мире - вот только по одной компании, а есть еще Камов и он тоже демонстрирует рост:

Сегодня «Вертолеты России», наверное, единственная в мире вертолетная компания, демонстрирующая непрерывный финансовый рост. В 2012 году холдинг поставил на рынок 290 вертолетов. На конец 2013 года портфель твердых заказов холдинга составил более 800 машин, общая стоимость которых оценивается в 401,2 млрд рублей. План поставок на 2014 год обеспечен твердыми заказами на 100%.
В 2013 году выпущено 303 вертолета, поставлено заказчикам 275. Всего в минувшем году компания поставила девять типов вертолетов различным заказчикам в десять стран мира.

[stenking]

Дело в том, что многие фирмы, которые вы считаете американскими, на самом деле - Российские.

Ага! Гугл например. Вот только русские имена среди значительной части спецов и даже владельцев, это еще не знак российскости. Даже если значительная часть расположена в России. ... Если бы в России было комфортно находиться, то и капиталы и люди в нее стремились бы при первой возможности, а не из нее. Причем не так бутафорски, как Депардье. В таком деле патриотизм должен исходить и из души и из мозга. (Для этого последний должен иметься). Увы, нынешняя российская администрация в основном не способствует такому патриотизму, а во многом даже наоборот. Ура-патриотов то у России и внутри, и даже снаружи хватает. Много ли среди них способны создать технологичный стартап, или хотя бы работать в нем кем то кроме охранника?!

Нет, Гугл тут не при чем. Но например Parallel или разработчики бэкапов - фирмы чисто русские.

А вы посмотрите сколько в компании % разработчиков версус тотал ( хинт: далеко не всегда даже 20% ), кто в экзекьютив менеджменте, как развивалась компания ( VC, angels ), где находятся кастомеры на примере того же Параллела.

Ну такая вся российская компания шо капец http://www.parallels.com/about/leadership/

[StrangerR]

А что это меняет? Вы просили российскмй стартап - получите. А дальше - глобализация. Циська и оракл де фаето индусские компании например - все мозги в Индии сидят и менеджеры из индии уже тон задают.

[Newport]

Если бы в России было комфортно находиться, то и капиталы и люди в нее стремились бы при первой возможности, а не из нее. Причем не так бутафорски, как Депардье. В таком деле патриотизм должен исходить и из души и из мозга. (Для этого последний должен иметься). Увы, нынешняя российская администрация в основном не способствует такому патриотизму, а во многом даже наоборот. Ура-патриотов то у России и внутри, и даже снаружи хватает. Много ли среди них способны создать технологичный стартап, или хотя бы работать в нем кем то кроме охранника?!

Иммиграция в Россию очень высокая.
Капиталы очень даже стремятся, в основном в нефтегаз.

Если бы вкладывали свои собственные деньги, то наверно вложили бы их в Газпромы, строительство торговых центров, а не в Marussia, Ёмобили, Йотафоны.

Депардье-то рестораны собирается открывать в октябре под скромным названием "Жерар". Наверно, в Крым поедет виноградники покупать.

[StrangerR]

А в Россию реально стремятся. Не то чтобы очень много но в целом стремления _ИЗ РОССИИ_ сейчас нет, а из бывших республик есть заметный приток, из США сейчас я бы сказал ближе к равновесию (США по привлекательности для активных молодых людей превзойти сложно, но нету такого как раньше _хоть тушкой хоть чучелом_, люди едут учиться, оценивают шансы там и тут, и зачастую оно выходит и в пользу России).

С Крымом вообще интересно, конечно это рискованные инвестиции, но с шансами на неплохую отдачу - я думаю мы их увидим. Или не увидим, так как замаскируются (но будут).

// А тем временем Ангара полетела, минимальный вариант пока. Если все будет ОК то следующий (она модульная) вариант к концу года. Ракета похоже выходит дешевле чем Фалькон. Так что движение есть (финансирование на Ангару пошло в последние где то 5 лет, до того проект двигался вяло - квело).

[Oleg Ivanov]

Есть профильные форумы, куда выкладывается несекретная информация. Есть факты по продаже за рубеж (те же Панцири спросом пользуются и не слабым), есть записи видео с полигона. Не вижу ничего особо секретного. Откройте и посмотрите сами, включая обсуждения (туфту там довольно быстро разоблачают).

А что секретного в поставках самолетов и вертолетов в армию? Цифры вполне себе публикуются.

Я не спорю с тем, что из вышеозначенных источников интересующийся человек получит немало инфы и даже поднимет уровень ее достоверности. Но увы, этот уровень по прежнему остается непригодно низким. ...

Ну это примерно как делать вывод о живучести модели самолета по недавнему единичному случаю на Украине, когда Порошенко героя дал летчику за то, что тот будучи подбит из пзрк в движок "умелым маневром" сбил пламя, на одном движке слетал поразить обидчика и вернулся на базу.

[Oleg Ivanov]

А в Россию реально стремятся.

Я сам из таких, кто вернулся. И лично знаю многих подобных, а также их причины. Смею предположить что ни любовь к Родине, ни патриотизм, ни даже комфорт для ведения бизнеса к основным причинам не относятся.

// А тем временем Ангара полетела, минимальный вариант пока. Если все будет ОК то следующий (она модульная) вариант к концу года. Ракета похоже выходит дешевле чем Фалькон. Так что движение есть (финансирование на Ангару пошло в последние где то 5 лет, до того проект двигался вяло - квело).

Проект Ангара очень впечатляет. Я не много о нем знаю, еще меньше понимаю, но то что понимаю - восхищает. Не берусь сравнивать с Фальконом (уж слишком финансирования несоизмеримы), но это, безусловно успех (если все получится), решающий многие проблемы и расшивающий немало узких мест в космических проектах России. Однако, боюсь, этого успеха не хватит, чтобы оставаться ведущей космической державой даже еще 5 лет. Фалькон (иже с ним) все же скоро обойдут.

[StrangerR]

А в Россию реально стремятся.

Я сам из таких, кто вернулся. И лично знаю многих подобных, а также их причины. Смею предположить что ни любовь к Родине, ни патриотизм, ни даже комфорт для ведения бизнеса к основным причинам не относятся.

Ну бывает но редко. Все проще
- страны похожи, во многом, особенно для молодежи
- причины - любимые (девушки и мальчики), родственники, для кого-то - наличие там дачи и уже выплаченного жилья, для кого-то легче с работой, для кого-то существенно то что детям свободнее в небольшом российском городе а не в американской деревне (за спинами родителей в машине). ну и так далее. В другую сторону тоже полным полно аргументов. Поэтому это давно уже не иммиграция (США <-> Россия) а миграция (люди женятся, рожают детей, переезжают, ищут новое). То есть сама суть процесса значительно поменялась, причем началось это еще в 2000-м - мы и многие в это же время ехали _поработать посмотреть_, процентов 20 - 30 кстати вернулось по разным причинам, и уже не было _свалить любой ценой_.

С Ангарой - посмотрим, но факт в том что какая то движуха в отрасли идет. Что означает наличие молодежи и передачу опыта. И все это на фоне того что нет такой проблемы как у США с утеканием знаний за счет аутсорсинга. У нас у самих инженеров в России и на Украине много больше чем в США (и пожалуй чем в Прибалтике). То есть мы зарабатываем деньги и на них поднимаем уровень образования российских а не американских инженеров. Хотя компания американская.

[Kirpidonych]

Американцы устали.

смею предположить, что не устали, а просто им стало наплавать. Есть внутренние задачи, которые надо решать. До папусов дела нет.

[Newport]

Американцы устали.

смею предположить, что не устали, а просто им стало наплавать. Есть внутренние задачи, которые надо решать. До папусов дела нет.

В Америке количество своих папуасов растёт невиданными темпами.
Уже 25% семей получает то или иное пособие от государства, ибо нефига работать.

Выйдешь на улицу, типичная картина.
Папуас со спущенными штанами, папуаска необъятных размеров (необязательно африканского цвета кожи). Вовсе не похожи на ракетных инженеров.

[StrangerR]

Ну, такого все таки очень мало. И кстати замечу что даже не смотря на то, что снимавший явно долго искал подобное гетто, чистота на улице поразительная. А так инженеры есть и образование неплохое, наличие же каких то углов с оными _спущенными штанами_ картинки не меняет. Лучше такой чем _пьяный дядя Вася_.

[ie]

Лучше такой чем _пьяный дядя Вася_.

чем лучше?

[Oleg Ivanov]

... Все проще... не иммиграция (США <-> Россия) а миграция

В основном согласен ... Только слишком ненадежна эта ситуация. История с украиной, болотными и некоторые другие веяния ощутимо усилили эмиграционный поток. А то, что он стал меньше в Штаты - так причиной тому снижение запретов во многие другие страны. Прежде независимая иммиграция была только в США,Канаду, Австралию. А сейчас и Европа засуетилась, и даже Китай с Кореей. Как ни верти, у культура и традиции разом не исчезают и "невтонов" россия по прежнему некоторое количество рожает, причем порой изрядно талантливых

... движуха в отрасли идет. Что означает наличие молодежи и передачу опыта. И все это на фоне того что нет такой проблемы как у США с утеканием знаний за счет аутсорсинга.

Тут тоже не все так однозначно. Деградация образования наблюдается везде. В США с их комфортом может даже поскорее. Что не способствует количеству инженерно заточенной молодежи. В России в сравнении с СССР упадок раз так в 5. Среди наиболее талантливых - может в 2 или даже вовсе нет упадка - тут у меня данных нет, одни ощущения. А и то упавшее значительной долей все же за бугор утекает. При том, что забугорье и с китаев-индий-иранов свою долю снимает. Да и свой англо-саксонский студент тоже довольно многочисленный (просто количество мест в универах очень велико, потому и кажется, что мало). А накачка знаниями-опытом-компетенцией через аутсорсинг - тоже палка с 2 концами. Немалое количество начавших работать на забугорного босса со временем куда-то за бугор же и перебирается. Да и значительную часть своей трудовой биографии они посвящают, согласитесь, созданию зарубежных достижений. На тот же интель знаю аутсорсеров в России, работающих уж более, чем 20 лет. Знаний-компетенции приобрели море, и что?!! Скоро уж на пенсию уходить, а так на Интель и работают. Какой России от этого прок?!

[StrangerR]

... Все проще... не иммиграция (США <-> Россия) а миграция

В основном согласен ... Только слишком ненадежна эта ситуация. История с украиной, болотными и некоторые другие веяния ощутимо усилили эмиграционный поток. А то, что он стал меньше в Штаты - так причиной тому снижение запретов во многие другие страны. Прежде независимая иммиграция была только в США,Канаду, Австралию. А сейчас и Европа засуетилась, и даже Китай с Кореей. Как ни верти, у культура и традиции разом не исчезают и "невтонов" россия по прежнему некоторое количество рожает, причем порой изрядно талантливых

... движуха в отрасли идет. Что означает наличие молодежи и передачу опыта. И все это на фоне того что нет такой проблемы как у США с утеканием знаний за счет аутсорсинга.

Тут тоже не все так однозначно. Деградация образования наблюдается везде. В США с их комфортом может даже поскорее. Что не способствует количеству инженерно заточенной молодежи. В России в сравнении с СССР упадок раз так в 5. Среди наиболее талантливых - может в 2 или даже вовсе нет упадка - тут у меня данных нет, одни ощущения. А и то упавшее значительной долей все же за бугор утекает. При том, что забугорье и с китаев-индий-иранов свою долю снимает. Да и свой англо-саксонский студент тоже довольно многочисленный (просто количество мест в универах очень велико, потому и кажется, что мало). А накачка знаниями-опытом-компетенцией через аутсорсинг - тоже палка с 2 концами. Немалое количество начавших работать на забугорного босса со временем куда-то за бугор же и перебирается. Да и значительную часть своей трудовой биографии они посвящают, согласитесь, созданию зарубежных достижений. На тот же интель знаю аутсорсеров в России, работающих уж более, чем 20 лет. Знаний-компетенции приобрели море, и что?!! Скоро уж на пенсию уходить, а так на Интель и работают. Какой России от этого прок?!

Да нет, поток как то не поменялся. Просто идет переход от ситуации _живу в одной стране от рождения до смерти_ к _место жизни выбирается в зависимости от любимых, предпочтений, работы и прочего_.

И какая разница, где босс? Налоги платят по месту жительства, за жилье (а это инфраструктура) по месту житеьства, детей воспитывают по месту жительства.

В России по сравнению с СССР? Вы не забыли вычесть всех тех женщин из почтовых ящиков которые в СССР штаны просиживали? Никаких _5 раз_ нету, количество настоящих инженеров в СССР было крайне низким (разве что в авиации, космонавтике и атомной энергетике были сильные инженерные команды), сегодня в России есть сильные команды еще и в компьютерах (во времена СССР это только начиналось и команд было мало и все они были замкнуты внутрь страны).

В США основная проблема - исчезновение прослойки junior из за аутсорсинга. Компании держат политику _у нас тут будут архитекторы и верхний слой а нижний мы зааутсорсим_. Результаты - верхнему браться не откуда потому что нет нижнего, и приходится ввозить. Оно конечно не абсолютно потому что есть все таки компании с командой в США (Гугл, Фейсбук, например) но в целом аутсорсинг это жуткая проблема, ради небольшого увеличения прибылей компании перекачали кучу интеллектуальной собственности за бугор и продолжают это делать.

Вся история с Украиной и Болотной вообще О малое. Вряд ли сильно на что-то влияет.

Так что посмотрим. Что-то резкий подъем пошел в технологических отраслях в России в последние годы. Уж очень резкий. Мало кто ожидал. Так что шансы есть.

(Да, а кто-то из интель-инженеров небось и преподавать пойдет. Да и детей он тоже воспитывает и учит. Люди все таки не работают на одном месте всю жизнь. )

[piligrim77]

просто количество мест в универах очень велико, потому и кажется, что мало

это как?

[adb]

это как?

Да чушь это. Что-то вроде: мест в 4 раза больше, чем у обычных стран, и 3 из этих 4 иностранцы-азиаты.

Из вики:

Уровень грамотности в США — 97%, однако по данным переписи 2003 года, только 50% людей 25 лет и старше имели среднее образование, 3% имели степень бакалавра.

Для сравнения по Европе: процент людей с высшим образованием в европейских странах (в возрастной группе от 25 до 39 лет):
Чехия - 12
Германия - 20
Россия - 39
Норвегия - 52

http://slon.ru/russia/6_grafikov_kotory ... 8854.xhtml

[Oleg Ivanov]

Да нет, поток как то не поменялся. Просто идет переход от ситуации _живу в одной стране от рождения до смерти_ к _место жизни выбирается в зависимости от любимых, предпочтений, работы и прочего_.

Это не поток, а лучшая связанность мира. Одна из несомненных немногих заслуг (или удач) Пу : при нем на минсвязи сидел образованный и умный. А образованный и умный, даже если он прожженый коррупционер, не может брать взятки радикально разрушая все вокруг. Поэтому связь, и-нет в России развились и не дороги. В чем то даже соревнуются с США и Китаем (например, в цене покупки простейшей мобилы и симкарты, цене минуты разговора при одноразовой кратковременной покупке симкарты). Поэтому вовлеченность России в связанность мира очень высока. И реально во многих случаях нет нужды куда-то путешествовать и переезжать. Это сильно повлияло на статистику, но не столь сильно на устремления умов.

И какая разница, где босс? Налоги платят по месту жительства, за жилье (а это инфраструктура) по месту житеьства, детей воспитывают по месту жительства.
...
(Да, а кто-то из интель-инженеров небось и преподавать пойдет. Да и детей он тоже воспитывает и учит. Люди все таки не работают на одном месте всю жизнь. )

Вот я бы в первую очередь подчеркнутое назвал главной утечкой через аутсорсинг. Образованные и квалифицированные люди неизбежно поднимают вокруг себя окружающую среду. Может квалификация и результаты труда и достаются боссу и его стране, но это не единственное, а в стратегическом смысле - не главное.

В России по сравнению с СССР? Вы не забыли вычесть всех тех женщин из почтовых ящиков которые в СССР штаны просиживали? Никаких _5 раз_ нету,

Поверьте, есть. С пятеркой я еще поосторожничал. Лучшие уезжали из страны, переквалифицировались, деградировали. Предпочтительные специальности в ВУЗах поменялись на всякую чушь (в лучшем случае экономику). Даже в физтехах уровень немного снизился. А в мухосранских политехах - просто сошел на ноль.

количество настоящих инженеров в СССР было крайне низким (разве что в авиации, космонавтике и атомной энергетике были сильные инженерные команды),

Никто и не спорит, что лишь 10-20% выпускников хоть чего то стоили. Но
1. В СССР технарей выпускалось просто в разы больше
2. Уровень, все же, был ощутимо выше

сегодня в России есть сильные команды еще и в компьютерах (во времена СССР это только начиналось и команд было мало и все они были замкнуты внутрь страны).

Кстати, в СССР их тоже хватало и сейчас все еще их остатки составляют значительную часть элиты как российских, так и мировых айтишников. Выросло просто за счет естественного разрастания отрасли. Причем, имхо, даже в меньшей степени, чем выросла отрасль (та пятерка общего падения все же пересилила)

В США основная проблема - исчезновение прослойки junior из за аутсорсинга. Компании держат политику _у нас тут будут архитекторы и верхний слой а нижний мы зааутсорсим_. Результаты - верхнему браться не откуда потому что нет нижнего, и приходится ввозить. Оно конечно не абсолютно потому что есть все таки компании с командой в США (Гугл, Фейсбук, например) но в целом аутсорсинг это жуткая проблема, ради небольшого увеличения прибылей компании перекачали кучу интеллектуальной собственности за бугор и продолжают это делать.

Наверное проблема есть. Но все же
1. не необратимая
2. не столь масштабная, как в той же России (хоть причины в России несколько отличны)

Вся история с Украиной и Болотной вообще О малое. Вряд ли сильно на что-то влияет.

Влияет. Конечно "крымнаш" и массированная пропаганда на полгода-год внесли смятение в мысли. Отложили чемоданные настроения многие (точнее на волне возбужденности позабыли), хотя многие и наоборот резче засобирались. В целом же основно процесс идет по прежнему и в общем то с пропускной способностью консульств стран-акцепторов. Но эйфория скоро закончится и думающий народ начнет осознавать происходящее.

Что-то резкий подъем пошел в технологических отраслях в России в последние годы. Уж очень резкий. Мало кто ожидал. Так что шансы есть.

всей картины не имею, но такое ощущение тоже складывается. Мое объяснение - этот рывок произошел от включения в работу изголодавшейся по настоящему делу части, "не предавшей призвание и идеи". Их численность сильно поредела в лихие 90-е и первые 5-7 лет тысячелетия. Пожалуй в разы. Но не до нуля. И они жили, ходили на работу за гроши, читали специальную литературу (а компы и инет открыли огромные возможности) и даже что-то выдумывали "в стол". И вот сейчас этот накопленный потенциал получил какую то востребованность и финансирование. Конечно, это вызвало взрывной рост. Но потенциал этого роста не велик и он уже закончился. Дальше нужно кропотливо и плавно выращивать новую поросль, а вот тут запасы возможностей не столь велики.

[Amirko]

это как?

Да чушь это. Что-то вроде: мест в 4 раза больше, чем у обычных стран, и 3 из этих 4 иностранцы-азиаты.

Из вики:

Уровень грамотности в США — 97%, однако по данным переписи 2003 года, только 50% людей 25 лет и старше имели среднее образование, 3% имели степень бакалавра.

Враньё, как заметят редакторы так поправят. В 98 было 25% с бакалавром и выше, сейчас 30%.
https://www.census.gov/newsroom/release ... 12-33.html

[adb]

Конечно, вранье. Но выглядит забавно. Насчет процентов. Сколько не искал, везде разные цифры. Непонятно как они считают. Кто-то среднее проф. к высшему относит, кто-то нет и т.п.

[Amirko]

поправил в Вики