Одежда мед. персонала

[Айва]

Т.е. если она не хирургу ассистирует, а уколы делает…то стерильность уже не требуется

А зачем для делания уколов стерильная униформа? Стерильным должен быь шприц и место инъекции, ну и руки делающего укол. Я несколько раз в жизни сама себе и родным делала уколы дома, и обошлась как-то без переодевания в стерильную одежду...

Так положено...Грязь со скраба может попасть на человека.

Т.е., медсестра, делающая десяток уколов за смену, должна переодеваться в стерильную униформу перед каждым пациентом? Учитывая, что просто прохождение по коридору к процедурному кабинету делает эту форму НЕстерильной? И где ж вы такое наблюдали?

[Stoic]

Т.е. если она не хирургу ассистирует, а уколы делает…то стерильность уже не требуется

А зачем для делания уколов стерильная униформа? Стерильным должен быь шприц и место инъекции, ну и руки делающего укол. Я несколько раз в жизни сама себе и родным делала уколы дома, и обошлась как-то без переодевания в стерильную одежду...

Так положено...Грязь со скраба может попасть на человека.

Т.е., медсестра, делающая десяток уколов за смену, должна переодеваться в стерильную униформу перед каждым пациентом? Учитывая, что просто прохождение по коридору к процедурному кабинету делает эту форму НЕстерильной? И где ж вы такое наблюдали?

Перед каждым нет, но каждую новую смену должна быть в свеже-выстираном.
Так монгие из них не делают шляются по магазинам в униформе и по другим делам во время своего обеда.
Делается это из лени и нерышливости, а многие из них терпеть не могут больных и ненавидят свою работу, вообщем им плевать с балкона.

[Ruger]

Моя жена работает в медицинском офисе. Каждое утро на работу одевает свежие scrubs.
Вечером бросает в корзину с грязным бельём. В конце недели стирка, и опять по кругу.
Не понял что удивляет автора топика.

Мы уклонились от моего изначального вопроса и перешли к вопросу о том, сколько раз и как часто меняется униформа.
А мой вопрос был: ПОЧЕМУ в униформе ходят по улице, ездят в общественном транспорте на работу и с работы? Это негигиенично. Ни в России, ни в Германии такого нет.
Тоже самое, например, если повар будет в униформе ездить в транспорте, а потом готовить еду.

Потому что это одежда для офиса (для моей жены). В медицинском офисе стерильность не требуется

[Anushka]

Кстати, наш детский врач вообще без халата принимает. В обычной одежде.

Надеюсь, руки хоть моет в вашем приисутствии? Ну или хотя бы антибактериальным гелем руки протирает? Перед тем, как к ребенку прикасаться?

[Айва]

Кстати, наш детский врач вообще без халата принимает. В обычной одежде.

Надеюсь, руки хоть моет в вашем приисутствии? Ну или хотя бы антибактериальным гелем руки протирает? Перед тем, как к ребенку прикасаться?

Наш педиатр тоже в поло-рубашечках и слаксах принимает, никакого халата. Руки моет при нас, прямо в смотровом кабинете.

[Anushka]

По идее, конечно, скрабы надо снимать, перед тем как госпиталь или клинику покинуть. Мне один медбрат (американец) говорил, что он всегда переодевается, когда домой идет, в отличие от многих других своих коллег, потому что заботится о своем маленьком ребенке, который обязaтельно подбежит к нему и уткнется в его одежду с микробами из госпиталя, а он этого не хочет, заражать свое дитя. А в магазин или буфет пойти - он не снимает скрабы и не переодевается, потому как ему, во-первых, некогда, а во-вторых, наплевать на окружаюших. Вот о ребенке своем он заботится - так снимает, а о других зачем ему думать, у него и так голова пухнет из-за длинных смен.

Вообше если статистку поискать - то в госпиталях от внутригоспитальных заражений умирает большое количество народа. По-моему, на третьем месте по смертности эта причина стоит.

Американцы тоже удивляются, кстати, почему скрабы не снимают мед работники, когда выходят в обшественные места. Вот, например, одна из первых попавшихся ссылок (их там миллион):

https://answers.yahoo.com/question/inde ... 600AAQduKi

[Anushka]

Перед каждым нет, но каждую новую смену должна быть в свеже-выстираном.
Так монгие из них не делают шляются по магазинам в униформе и по другим делам во время своего обеда.
Делается это из лени и нерышливости, а многие из них терпеть не могут больных и ненавидят свою работу, вообщем им плевать с балкона.

Согласна. Очень многие здесь идут в медицину из-за востребованности профессии и хорошей зарплаты. При этом не любя, а порою и ненавидя то, чем им приходится заниматься.

[bulochka]

Вообше если статистку поискать - то в госпиталях от внутригоспитальных заражений умирает большое количество народа. По-моему, на третьем месте по смертности эта причина стоит.

Американцы тоже удивляются, кстати, почему скрабы не снимают мед работники, когда выходят в обшественные места. Вот, например, одна из первых попавшихся ссылок (их там миллион):

https://answers.yahoo.com/question/inde ... 600AAQduKi

Да, тема scrubs часто обсуждается, но доказательств того, что носить их на улице опасно, нет, особенно если их стирать каждый день. Вот, например, что решили в Стенфорде.

Perhaps nothing illustrates the intersection of epidemiology with public perception more clearly than a recent discussion among Medical Staff leaders and infection control professionals about whether wearing scrubs should be restricted in public, said Lucy S. Tompkins, professor of medicine/infectious diseases and the hospital’s infection control officer.

The bottom line: regulating the wearing of scrubs in public is a public relations or economic issue not a safety issue, say Tompkins and Sasha Madison, manager of infection control.

“The hospital may choose to regulate the use of scrubs by health care professionals outside the hospital, but it’s intellectually and factually dishonest to claim that there is evidence-based research to support the banning of scrubs outside the clinical environment,” Tompkins added.

“While scrubs can transmit infection to its owner’s hands and from there to someone else, the same applies to any kind of clothing,” Tompkins continued. “The safety issue for patients, caregivers and the public centers on hand hygiene, and from there, on replacing soiled clothing — whether scrubs or anything else people wear.”

One of the benefits of scrubs, noted Tompkins and Madison, is that the sleeves are short, allowing health care workers to thoroughly wash their hands up to their elbows.

Use of impervious clothing in the operating room, wearing of clean clothing generally, “and most of all washing hands before and after contact with patients is evidence-based and is part of our ongoing practice, and is equally sound whether we are on pandemic alert or not,” said Madison.

“What I don’t want to do is create rules and justify them on infection control grounds if there’s no evidence to back that up,” said Chief of Staff Bryan D. Bohman in an email to several colleagues and leaders.

But Bohman and others don’t think the regulation of attire should be ignored.

“I agree that this [issue of wearing scrubs in public] can be a problem, especially as a PR concern. I don’t imagine folks like to think that their nurses or doctors whom they see spilling salsa on their scrubs at [a local restaurant] are going to be doing surgery an hour later in the same clothing,” Bohman wrote. “I’m really hoping that my colleagues, including everyone who works here, will take this into account and represent the Hospital in a positive way.”

[Лягушка-путешественница]

По идее, конечно, скрабы надо снимать, перед тем как госпиталь или клинику покинуть. Мне один медбрат (американец) говорил, что он всегда переодевается, когда домой идет, в отличие от многих других своих коллег, потому что заботится о своем маленьком ребенке, который обязaтельно подбежит к нему и уткнется в его одежду с микробами из госпиталя, а он этого не хочет, заражать свое дитя. А в магазин или буфет пойти - он не снимает скрабы и не переодевается, потому как ему, во-первых, некогда, а во-вторых, наплевать на окружаюших. Вот о ребенке своем он заботится - так снимает, а о других зачем ему думать, у него и так голова пухнет из-за длинных смен.

Вообше если статистку поискать - то в госпиталях от внутригоспитальных заражений умирает большое количество народа. По-моему, на третьем месте по смертности эта причина стоит.

Американцы тоже удивляются, кстати, почему скрабы не снимают мед работники, когда выходят в обшественные места. Вот, например, одна из первых попавшихся ссылок (их там миллион):

https://answers.yahoo.com/question/inde ... 600AAQduKi

воооот!!!
супер!!!

[Anushka]

“The hospital may choose to regulate the use of scrubs by health care professionals outside the hospital, but it’s intellectually and factually dishonest to claim that there is evidence-based research to support the banning of scrubs outside the clinical environment,” Tompkins added

Ну так надо бы провести research и собрать evidence , только кому это надо, кроме тех, кто от этого пострадать может - простых людей. Руки тоже раньше не мыли и даже не задумывались на эту тему, пока один сообразительный не заметил, что пациенты умирать что-то слишком часто стали. А с ношением скрабов вне госпиталей - ситуация не такая уж очевидная, и ресечей никаких нет, подтверждаюших, что данный ребенок, например, не просто так заболел, а подцепил это именно от того дядьки в скрабах. Конечно, он от любого другого больного человека мог это же подцепить. Но госпитали - это место повышенной концентрации инфекций и ношение скрабов в обшественных местах искусственно увеличивает число людей, контакт с которыми содержит угрозу заражения других. Ведь тот заболевший ребенок мог никогда и не встретиться в своей жизни с тем больным, который стал источником cross contamination. А вот люди в скрабах - повсюду, и встретиться с ними в ресторане или магазине - вероятность очень большая.

[Ruger]

1. Не все кто носят scrubs работают в госпиталях.
2. Не все кто работают в госпиталях находятся в контакте с инфекционными больными

[Anushka]

1. Не все кто носят scrubs работают в госпиталях.
2. Не все кто работают в госпиталях находятся в контакте с инфекционными больными

1. Соглашусь, что не все. А как вы определять будете в ресторане или буфете, например, кто в скрабах потенциaльно опасен для заражения других, а кто - нет? Лучше бы вообше скрабы на публике не носили.
2. Если работаешь в госпитале, то необязательно находиться в прямом контакте с больными для того, чтобы стать одним из передаточных звеньев cross contamination.

[Муха Цокотуха]

Зачем вообще этот скраб нужен если в нем ездят в транспорте, ходят в магазине ?
Ожидается стерильность одежды. Если он используется вне больницы - он не стерилен.

Откуда возьмется стерильность? И зачем она там нужна?
Отдельные пациенты с осклабленным иммунитетом лежат в комнате с положительным давлением. Все кто туда заходят одевают маску, перчатки и что-то типа халата. Тоже самое и в операционный плюс головной убор и чехол на обувь. Не которые в этом же потом идут по госпиталю, но перед заходом в операционной отделение переодиваются.

[Муха Цокотуха]

1. Не все кто носят scrubs работают в госпиталях.
2. Не все кто работают в госпиталях находятся в контакте с инфекционными больными

В кайзере даже уборщики ходят в scrubs

[Anushka]

1. Не все кто носят scrubs работают в госпиталях.
2. Не все кто работают в госпиталях находятся в контакте с инфекционными больными

В кайзере даже уборщики ходят в scrubs

Не дай бог с ними рядом оказаться в их рабочей одежде - в ресторане или магазине.

[Anushka]

Зачем вообще этот скраб нужен если в нем ездят в транспорте, ходят в магазине ?
Ожидается стерильность одежды. Если он используется вне больницы - он не стерилен.

Откуда возьмется стерильность? И зачем она там нужна?
Отдельные пациенты с осклабленным иммунитетом лежат в комнате с положительным давлением. Все кто туда заходят одевают маску, перчатки и что-то типа халата. Тоже самое и в операционный плюс головной убор и чехол на обувь. Не которые в этом же потом идут по госпиталю, но перед заходом в операционной отделение переодиваются.

Не о стерильности речь - он просто неправильно выразился. Не надо цепляться к словам. Речь идет об элементарной гигиене: мытье рук, смене рабочей одежды на чистую прежде чем переться в ней в столовую, буфет или еше куда.

[Illusion]

Речь идет о... смене рабочей одежды на чистую прежде чем переться в ней в столовую, буфет или еше куда.

Нет даже такой возможности у медперсонала. 30 мин на перерыв, одна небольшая break/staff room.

Каждый день надевается чистая униформа. Я, работая в этой сфере, не наблюдаю, чтобы медсестры приходили в той же униформе, в которой они работали накануне. То, что она не глаженная, не означает, что ее несколько раз надевают. Даже и та же, что вчера, не означает, что они ее не выстирали. Многие носят с собой запасной комплект на случай, если какой очевидный contamination случится и тогда переодеваются в чистое. Для заразных больных применяется изоляция и различные precautions (airborne, droplet, contact, etc.)-в зависимости от этого персонал пользуется дополнительными методами защиты (gown поверх scrubs, mask, etc.)-это все идет в мусор сразу же там же в комнате, никто в этом не разгуливает. Обычные же бактерии присутствуют повсеместно, ничего особенно опасного на scrubs не переносится. Работающие в операционных и labor&delivery (где требования к чистоте выше), конечно же, получают простерилизованную одежду и переодеваются на работе. Но для них обычно есть локеры и душ. Несколько лет назад читала исследование на эту тему. Самой "грязной" частью одежды оказался...галстук у врачей-мужчин (там заседало больше всего бактерий), что неудивительно-галстук не стирают и в химчистку после дня носки не сдают.

[Lida]

Вообще-то scrubs используют и просто в качестве рабочей одежды. То есть если кто-то в scrubs идет по улице, то во-первых, не факт, что это медработник, может быть и уборщица больничная или секретарша или nursing student, а во-вторых, не факт, что именно в этой одежде они будут работать там, где нужна стерильность.

Это уже 10 человек Лягушке написали. Но это же упертая и не верит, что операции не делают в тех же халатах в которых по улице ходят.

[Lida]

Кстати, наш детский врач вообще без халата принимает. В обычной одежде.

Надеюсь, руки хоть моет в вашем приисутствии? Ну или хотя бы антибактериальным гелем руки протирает? Перед тем, как к ребенку прикасаться?

Наш педиатр тоже в поло-рубашечках и слаксах принимает, никакого халата. Руки моет при нас, прямо в смотровом кабинете.

Наш тоже так же делает. Моет руки прямо в кабинете и до и после осмотра. Но приэтом никакого халата.

[Aligator]

Уборщицы ходят в скрабах другого цвета. У врачей, медсестер, и пр обслуги цвета скрабов разные. А то что не будут в той же самой одежде.... Мечтать не вредно.

Бред это все. Нет никакого подразделения по цветам, скрабса. Как правило, цвет скрабса зависит от того, какой выдают в госпитале, иногда выдают разный.

[Yvsobol]

Кстати ето касается всех юниформ. Никто не перодевается - военные, охранники, рабочие (причем ну очень часто грязные, сам такой бывал...), мусорщики и т.д. и т.п. все в общественном транспорте, забегаловках и т.д. как на подбор.
Культур мультур такой. Че голову ломать то..
Типа как чаевые - надо и все. Культур такой...

[Aligator]

По идее, конечно, скрабы надо снимать, перед тем как госпиталь или клинику покинуть. Мне один медбрат (американец) говорил, что он всегда переодевается, когда домой идет, в отличие от многих других своих коллег, потому что заботится о своем маленьком ребенке, который обязaтельно подбежит к нему и уткнется в его одежду с микробами из госпиталя, а он этого не хочет, заражать свое дитя. А в магазин или буфет пойти - он не снимает скрабы и не переодевается, потому как ему, во-первых, некогда, а во-вторых, наплевать на окружаюших. Вот о ребенке своем он заботится - так снимает, а о других зачем ему думать, у него и так голова пухнет из-за длинных смен.

Вообше если статистку поискать - то в госпиталях от внутригоспитальных заражений умирает большое количество народа. По-моему, на третьем месте по смертности эта причина стоит.

Американцы тоже удивляются, кстати, почему скрабы не снимают мед работники, когда выходят в обшественные места. Вот, например, одна из первых попавшихся ссылок (их там миллион):

https://answers.yahoo.com/question/inde ... 600AAQduKi

В госпитале пациенты ослабленные, в отличие от регулярного населения. Хотя, я не поддерживаю прогулки в скрабсе по городу. Это вообще не нужно. Скрабс и АйДи нужно сразу же снимать, после выхода из госпиталя, по причинам не только гигиены.

[Aligator]

“The hospital may choose to regulate the use of scrubs by health care professionals outside the hospital, but it’s intellectually and factually dishonest to claim that there is evidence-based research to support the banning of scrubs outside the clinical environment,” Tompkins added

Ну так надо бы провести research и собрать evidence , только кому это надо, кроме тех, кто от этого пострадать может - простых людей.

Вот и прекрасно. Собирите и опубликуйте. Зааплайтесь на грант. А то все только рассуждать умеют, что "надо". Вы ведь тоже член этого общества, вот возьмите и сделайте, смысл жаловаться?

[Лягушка-путешественница]

Вообще-то scrubs используют и просто в качестве рабочей одежды. То есть если кто-то в scrubs идет по улице, то во-первых, не факт, что это медработник, может быть и уборщица больничная или секретарша или nursing student, а во-вторых, не факт, что именно в этой одежде они будут работать там, где нужна стерильность.

Это уже 10 человек Лягушке написали. Но это же упертая и не верит, что операции не делают в тех же халатах в которых по улице ходят.

Я упертая, но знаю, что операции делают не в этих синих мятых костюмчиках.
Еще раз скажу, что здесь вопрос не стерильности, а гигиены и чистоплотности. Так же как повар не поедет в трамвае в рабочем фартуке на работу, вот так же нёрс не должны ездить в своей униформе.

[Ruger]

1. Не все кто носят scrubs работают в госпиталях.
2. Не все кто работают в госпиталях находятся в контакте с инфекционными больными

1. Соглашусь, что не все. А как вы определять будете в ресторане или буфете, например, кто в скрабах потенциaльно опасен для заражения других, а кто - нет? Лучше бы вообше скрабы на публике не носили.
2. Если работаешь в госпитале, то необязательно находиться в прямом контакте с больными для того, чтобы стать одним из передаточных звеньев cross contamination.

А что будем с посетителями госпиталей делать? Тоже переодеваться заставлять?