Фашизм.

smart
Уже с Приветом
Posts: 4548
Joined: 30 Aug 2003 21:53

Re: Фашизм.

Post by smart »

Bonny P. wrote:
MariKaL wrote:Миллионы людей - не дураки!
А миллионы - дураки.
А германия , Италия, Япония 3 рейха, почти ВСЯ Гейроппа была умной? :D
И не только, на гаризонте США

Гетте и ШаломАлейхем тут не помогут ;)
User avatar
Frecken Bock
Уже с Приветом
Posts: 9639
Joined: 18 Nov 2004 07:44
Location: Raleigh, NC

Re: Фашизм.

Post by Frecken Bock »

Проваславные христиане на марше :(
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
MariKaL
Уже с Приветом
Posts: 592
Joined: 24 Sep 2012 02:34

Re: Фашизм.

Post by MariKaL »

smart wrote:
Bonny P. wrote:
MariKaL wrote:Миллионы людей - не дураки!
А миллионы - дураки.
А германия , Италия, Япония 3 рейха, почти ВСЯ Гейроппа была умной? :D
И не только, на гаризонте США

Гетте и ШаломАлейхем тут не помогут ;)
Скажем не дураки, но прикрывающие глаза и прикидывающиеся суперумными.
To Bonny P.:
Вот Фрекен Бок привела же фото старичков с деменцией, на это же никто не закрывает глаза. Или на убитых мирных палестинцев UN же не закрывает глаза. Почему же надо закрывать глаза на УБИТЫХ пророссийских мирных жителей Донецка?
User avatar
Privet
Администратор
Posts: 17199
Joined: 03 Jan 1999 10:01
Location: Redmond, WA

Re: Фашизм.

Post by Privet »

Frecken Bock wrote:Проваславные христиане на марше :(
Борьба против конкурентов?
Привет.
User avatar
Dinki
Уже с Приветом
Posts: 7498
Joined: 28 Aug 2004 16:33
Location: TX

Re: Фашизм.

Post by Dinki »

Делай, что должен, и будь, что будет
http://kungurov.livejournal.com/90264.html
Мне приходилось пару раз работать на Украине, с тех пор в Киеве, Харькове и Крыму (ах, пардон, это пока еще не Украина) у меня осталось много знакомых, с которыми я иногда общаюсь по скайпу. Читатели оттуда порой тоже что-нибудь писанут ВКонтакте. Большинство, даже те, кто не поддерживают нынешний киевский режим, очень обижаются на кремлевские телеканалы за то, что те рисуют украинцев, как отъявленных фашистов.

Поскольку я не смотрю кремлевские телеканалы, мне трудно оценить обоснованность их претензий, но насчет фашизма могу кое-что разъяснить.Для начала надо разобраться с терминами. В тырнетах дофига экспердов, которые авторитетно заявят, что нацизм – это одно, фашизм – другое, а национализм – третье, и тот, кто смешивает эти понятия, «не знает матчасть» и оперирует штампами советской пропаганды. Я этих спецов размазываю обычно одним вопросом: а почему советская пропаганда называла фашистами и итальянских чернорубашечников и германских коричневорубашечников? Все эксперты тут же сливаются. Наиболее эрудированные перед сливом пытаются мямлить что-то в том духе, что советская пропаганда объявила нацистов фашистами для того, чтобы не дискредитировать слова «социализм» и «рабочий», ведь партия Гитлера называлась очень неприятно для коммунистов – Германская национал-социалистическая рабочая партия.

Ответ неверен. Советская пропаганда заменяла название НСДАП довольно неуклюжим новоязовским буквосочетанием «национал-социалистская партия», хотя в русском языке слова «социалистская» вообще нет. Агитпроп родил много уродливых терминов, которые, тем не менее, прижились в русском языке: «колхоз» вытеснил исконно русское слово «артель»; «белофинны» - еще куда ни шло, но слово «белокитайцы» воспринимается сегодня как хохма; «немецко-фашистские войска» – просто перл, но к нему привыкли и слух оно не режет, хотя аналогичное словосочетание «русско-коммунистические войска» воспринимается, как нелепое.

Так вот, фашистами германских националистов можно называть с полным на то основанием, ведь фашизм – это собирательное наименование всего комплекса утльтраправых тоталитарных идеологий и политических практик. Всякий нацист – фашист, но не всякий фашист является нацистом. Это точно так же верно, как и то, что коммунист – значит марксист, но далеко не каждый марксист является коммунистом, он может быть и анархо-синдикалистом и социал-демократом и христианским социалистом… Одно перечисление разновидностей марксизма займет страницу.

Хотите знать, почему советская пропаганда применяла штамп «фашисты» к гителровцам? Все очень просто: в Германии в 20-х годах, когда термин «фашизм» уже вошел в широкий обиход, существовала порядка 50 заметных фашистских партий и движений разной степени агрессивности и радикальности, были даже коммуно-фашисты, именующие себя национал-большевиками. НСДАП на их фоне просто терялась, первые пять лет своего существования гитлеровская партия (основанная, кстати, вовсе не Гитлером) была карликовой и малоизвестной даже в Германии. Первые десять лет жизни она не была крупнейшей правой организацией в стране, и потому термин «нацизм» просто не имел шанса стать «титульным» брендом фашизма. После прихода Гитлера к власти «конкурирующие» ультраправые партии были запрещены или поглощены НСДАП.

Но и тогда «нацизм» не смог затмить общераспространенное «фашизм», потому что нацисты пришли к власти в одной стране, а во множестве других стран у власти уже давно стояли фашисты. Собственно в Европе в ХХ веке было лишь несколько стран, которые не познали фашизм в той или иной форме – Великобритания, Швеция, Швейцария, Ирландия и Исландия. Во всех странах Латинской Америки у власти побывали фашистские режимы. Разве что за исключением Мексики.

Можно ли отождествить понятия «фашизм» и «национализм»? Конечно, можно. Фашизм – это одно из проявлений национализма. Всякий фашист – националист, но не всякого националиста можно маркировать, как фашиста. Хотя чаще всего, конечно, можно. Да, я уже знаю, что мне хотят возразить диванные фашистоведы, прочитавшие пару брошюрок, ничего нового от них я за последние 10 лет не услышал, кроме банальных штампов. Фашистоведы, которые мнят себя экспертами, сейчас скажут, что классическому фашизу вообще чужд национализм и расизм. Это, дескать, идеология, ставящая своим приоритетом единство и процветание нации. В качестве аргументов обычно приводятся следующие факты: в фашистской Финляндии никоим образом не притесняли евреев, были даже такие, что умудрились получить Железные кресты от своих арийских братьев. В Италии в правительстве Муссолини были евреи-министры. Ну, и прочее в том же духе.

Это все мелочи. Те же итальянцы, хоть и не провозглашали себя официально сверхчеловеками, в Эфиопии вели себя именно как сверхчеловеки, а эфиопцев считали не более, чем животными. Ну, нигеры же не люди, правда? В частности «наследники Римской цивилизации» не стеснялись применять против аборигенов химическое оружие. Так что насчет гуманизма итальянских фашистов я бы п…деть не стал. Финнов вполне можно уличить в бесчеловечном отношении к пленным красноармейцам или угнетении карел, которых они за нацию не признавали. Кстати, под занавес и итальянцы сильно сдвинулись в сторону нацизма: в республике Сало дискриминация евреев была уже официальной политикой. Испанские фашисты тоже вроде бы в антисемитизме не отмечены (поговаривают, что сам диктатор Франко был по крови евреем то ли на четверть, то ли на одну восьмую), но к баскскому и каталонскому национальному движению испанские фашисты относились столь же нетерпимо, как, например, их польские коллеги к украинскому и белорусскому.

Должны ли мы осуждать фашизм? На мой взгляд это полнейший кретинизм. Концлагеря, сожжение книг, газенвагены? Ну и что? Вы ведь не считаете, что все прогрессивное человечество должно дружно осудить, например, феодализм? А ведь там было полно всякого дерьма – сжигали не только книги еретиков, но также их авторов и читателей, пытки, крепостное право, церковное мракобесие, охота на ведьм, крестовые походы… Список можно продолжать до бесконечности.

Фашизм – один из глобальных идеологических проектов XX века наравне с коммунизмом и либерализмом. Проект в целом провалился. Ритуально осуждать его – глупо, просто пусть он остается в XX веке так же, как феодализм остался в Средневековье. На мой взгляд, фашизм во всем многообразии его проявлений должен быть объектом изучения, а не хулы.

Совсем другое дело – неофашизм. Вот с возвращением фашизма по-моему, следует решительно бороться, так же, как, например, с возвращением феодализма. Вы ведь не хотите быть сожжены на костре по приговору инквизиции за колдовство? А крепостным крестьянином стать не желаете? Как насчет уплаты барину оброка и права феодала на первую ночь с вашей женой?

Многие называют украинскую революцию уничижительно переворотом, потому что в результате марионетку олигархов сменил олигарх, и тем дело ограничилось (причем дебилы на майдане скакали под лозунгом «Олигархов – геть!»). Нет, ребятки, в 2014 г. на Украине произошла самая настоящая революция, приведшая к кардинальной трансформации политической системы, а не только к смене фамилии президента. В результате революции на Украине утвердился неофашистский режим во всей своей красе.

В Германии в 1933 г. формально вообще никакого майдана или военного переворота не наблюдалось, просто всенародно избранный рейхспрезидент Гинденбург, в рамках своих полномочий назначил Гитлера рейхсканцлером и предложил ему сформировать кабинет. Не было ни «штурма Зимнего», ни «разрушения Бастилии». Все чинно, благородно, Гитлер приехал на лимузине брать власть в смокинге и при белых перчатках, вечером на банкете он целовал дамам ручки и произносил позитивные тосты. Но 31 января ежегодно отмечалось в Германии как день национал-социалистической революции. И это правильно – в этот день веймарская республика начала ликвидироваться, и в течении считанных месяцев произошла трансформация германской политической системы от буржуазной демократии к нацистской диктатуре. Революция произошла, но не за день.

Теперь давайте разберемся с термином «неофашизм». Я лет 20 назад основательно подсел на тему фашизма, ползарплаты тратил на книги про Гитлера, Муссолини, Маннергейма и прочих, читал и самих сабжей. Так что при желании могу любого копипастного знатока или доктора исторических наук забить фактами, именами, цитатами и энциклопедическими определениями. Но я воздержусь от академического куража, ибо давно уже не испытываю удовлетворения от демонстрации своей эрудиции. Объясню все предельно просто и образно, так, чтобы даже школота с кастрированным ЕГЭ мозгом могла при желании ухватить суть.

Сегодня на Украине утвердилась самая передовая разновидность неофашизма – либеральный фашизм, именуемый более коротко либер-фашизм. Если апеллировать к Пелевину, то его можно назвать «кровавой демократурой». Это своего рода симбиоз демократии и тоталитарной диктатуры, где от демократии взята форма – выборы, «свободные СМИ», толерастия, а от тоталитарной диктатуры – суть.

В чем разница между классическим и либер-фашизмом? Объясняю образно: при классическом фашизме вас прилюдно арестуют, запытают в гестапо до смерти, а потом без всякого стеснения повесят труп на главной площади города. Далее выстроят на площади школьников, пенсионеров, трудовые коллективы и торжественно провозгласят, что так будет с каждым, кто посягнет на великого фюрера (нацию, империю, священную идею) словом или делом.

При либер-фашизме вас похитят тайно, запытают в гестпо до смерти, а потом неполживые СМИ объявят, что вы террорист, который сам себя взорвал, дважды застрелился в голову из пистолета, убил себя, не снимая наручников, сам себя пожег коктейлем Молотова, расстрелялся из РСЗО «Град» или ПЗРК (спасибо кондиционеру!). Чтобы никто не сомневался в сказанном, у вас в гараже найдут склад боеприпасов, а на Кипре счета для финансирования терактов, опубликуют в Фейсбуке план захвата мира из взломанной электронной почты. Ваш дом сожгут ваши же соратники по террористической ячейки, чтоб замести следы, а родственники, не вынеся позора, покончат с собой (описанными выше способами, конечно).

Толпы даунов узнают обо всем этом из ток-шоу по зомбоящику, и тут же бросятся строчить в соцсетях и жэжэшках, что всегда подозревали в вас врага нации, потому что двоюродный брат сестры жены любовника вашей соседки, который знал вас лично, сообщил по секрету, что вы были педофилом, сатанистом, продавали детям наркотики, лечились в психушке и являлись агентом пяти иностранных разведок. Тогда даже самые закоренелые скептики отбросят последние сомнения и будут радостно скакать, потому что террористическая угроза свободе и процветанию нации с вашей смертью устранена.

Надеюсь, я доходчиво объяснил? Для тех, кто предпочитает определения посложнее, скажу так: классический фашизм опирается на прямое насилие и принуждение, инструментами власти выступают спецслужбы, армия, единственно правильная партия и прочие привычные институты тоталитаризма. Либер-фашизм построен на манипуляции и имитации. При либер-фашизме имитируются «свободные» выборы, парламентаризм, многопартийность, плюрализм мнений в СМИ, декларируюся всякие права человека и сексменьшинств. Инструментами утверждения либерфашизма выступают не иерархические структуры (бюрократический госаппарат, партии, церковь и т.д.), а сетевые - НКО, соцсети, медиа, корпоративные системы, модные явления масскульта, всякого рода секты и т.д.

Классический фашизм добивался унификации сознания (внедрению единственно верных и незыблемых идеологических установок), либер-фашизм стремится к его стерилизации, то есть полному отсутствию каких-либо идеологических предпочтений, убеждений, взглядов. Дело в том, что актуальную точку зрения современные медиа способны внедрить в мозг быдлу почти мгновенно, а для этого мозг должен быть чист.

Классический фашизм провозглашает высшим смыслом служение нации (фюреру, идее), либер-фашизм дает установку на то, что высший смысл состоит в служении себе. Классический фашизм проповедует аскетизм, культ силы (здоровья), семьи. Либер-фашизм есть производная общества всеобщего потребления, поэтому во главу угла ставится алчность (культ потребления и наживы, личного благополучия), стремление к наслаждениям, традиционные ценности активно замещаются толерастией.

Классический фашизм неизбежно приводил к вождизму, в ходе естественного отбора возносил на олимп харизматичных лидеров, способных повелевать толпами. При либер-фашизме не вожди повелевают толпами с помощью медиа, а медиа создают у толпы иллюзию, что ее куда-то ведет мудрый вождь. Сам вождь является имтиацией, продуктом медиагипноза, и потому легко может быть заменен на более актуальный образ. Смена декораций происходит путем имитации выборов или иным способом.

Теперь перейдем к собственно Украине. Как я сказал выше, «кровавая демократура» внешне похожа на демократию, но по сути является диктатурой, опирающейся не на принуждение, а на массовый гипноз. Так вот, суть сегодняшней политической системы Украины типично неофашистская. Фашизм характеризуется следующими приарными (первичными, базовыми) внешними признаками:

1.национализм, ксенофобия;
2. нетерпимость к инакомыслию;
3. милитаризм;

Думаю, никто не осмелится спорить, что национализм является идеологическим мейнстримом на Украине. Национализм - это вовсе не любовь к своему народу, как трендят сами нацики, национализм, прежде всего, ненависть к «вражескому» народу. Всякий националист обязательно кого-нибудь ненавидит. Национализм всегда «анти…». Немецкий национализм антиеврейский, армянский национализм антиазербайджанский (и наоборот), арабский национализм антиеврейский (и наоборот), албанский национализм антисербский (и наоборот), ирландский национализм антибританский и т.д.

Украинский национализм антирусский. И не надо пи…деть, что русских вы ненавидите за «крымнаш». «Москаляку на гиляку» стадо скандировало еще тогда, когда Крым был ваш. Факельные шествия зигующей гопоты, орущей «Москалей на ножи!» не вчера начались и даже не год назад. Ветеранов во Львове избивали и памятники свастиками разрисовывали в честь 9 мая еще в 90-х. Может и раньше.

С нетерпимостью к инакомыслию на Украине тоже все в полном ажуре. Кто-то там про федерализацию заикнулся? А как насчет ковровых бомбардировок в ответ? Украина – едина и неделима, а кто против – тот не скачет! Конечно, не скачет, в гробу положено только лежать. Особый статус русского языка захотели? А ну-ка вам в ответ закрытие русских школ и запрет на использование в делопроизводстве русского языка. Украина – это вам не какая-нибудь Швейцария, где аж четыре равноправных государственных языка и не Финляндия, где шведский язык, на котором говорит 4% населения – государственный.

Украинцы слишком дебильны – они щебечут «Украина – це Европа», но позабыли, что даже в гитлеровском европейском рейхе приказы о расстрелах оккупационная администрация писала на немецком языке и языке аборигенов. Более того, Гитлер однозначно заявлял, что германизировать покоренные народы он смысла не видит – русские должны знать немецкий язык в объеме, позволяющем понимать команды германских хозяев, и не более того. Все русские по его мнению должны получать начальное образование на родном языке, для туземцев он считал крайне необходимым создать систему радиовещания и газеты на их языке. Украинские фашисты в этом смысле куда радикальнее немецких предшественников, ибо проповедуют тотальную украинизацию русского населения Украины.

В плане политического плюрализма нетерпимость давно уже выражается в самых крайних формах. Избить неугодного кандидата в президенты, спалить его дом, запретить выступать на телевидении – самое привычное дело для украинской демократуры. В центре Киева штурмовики из каких-то сотен майдана выясняют отношения с помощью автоматных очередей. Це Европа? А давно ли у вас, украинцы, происходила хоть одна политическая манифестация, на которой никого не убили, не покалечили, не облили зеленкой, не закидали светошумовыми гранатами или коктейлями Молотова, не перевернули машины или не разгромили хоть одно здание? Дадада, расскажите о том, какой украинский народ добрый, приветливый и цивилизованный. Сами-то себе верите?

С милиатризмом тоже все в порядке. Военная форма нынче в моде, сам президент в натовском камуфляже щеголяет. Вволю пострелять и вдоволь поубивать «врагов нации» может любой желающий совершенно безнаказанно, более того, за это даже деньги платят и ордена дают. Так скажите, украинцы, какого признака не хватает для того, чтобы не считать Украину окончательно и бесповоротно фашизированной?

Ладно, я знаю, что вы мне скажете в ответ. Я уже сто раз слышал бла-бла-бла в таком духе: да, фашисты у нас есть, но они маргиналы и не пользуются поддержкой широких масс. У вас, русских, фашистов еще больше. И вообще, фашисты и бандиты – это как раз антиукраинские силы. Колорадо Губарев – РНЕшник.

Я легко соглашусь, что в РФ фашистов больше, чем на Украине. Я даже скажу, что фашистов в РФ больше, чем было коричневорубашечников СА у Гитлера в момент передачи ему власти. Но фашистским государство от наличия в нем фашистов не становится. Вы забываете об одном нюансе: в России менты пиздят фашистов, а на Украине фашисты пиздят ментов. Потому что они – власть, они – сила, они – хозяева улиц и телеэфиров. Именно это все принципиально меняет. В России за вопль «хохляку на хуяку» никто не даст печенек, за такое у нас можно схлопотать вполне реальный срок за разжигание и экстремизм, и поверьте, никто этой «жертве политического террора» сочувствовать не будет.

У нас даже узникам 6 мая симпатизирует ничтожнейшая часть населения, хотя эти ребята ментов напалмом не жгли, а всего лишь какому-то полицаю сотрясение мозга учинили. Не смотря на то, что мозг полицаю не очень нужен, общественное мнение в РФ совсем не сочувствует уличным радикалам. Даже те, кто свято убежден, что Путин – хуйло, говорят, что если сотрясти мозги всем 1,5 миллионов полицаев, путинский режим не рухнет. То есть, насилие, как способ решения вопроса о власти, отрицают даже противники кремлевского режима. А в Киеве нынешний режим пришел к власти в результате откровенного насилия. И не первый раз уже, кстати (вам напомнить про третий тур выборов? Это даже для демократуры нонсенс).

Теперь о якобы неподдержании украинцами фашистских взглядов. Когда в Германии после разгрома проходила денацификация, большинство немцев били себя пяткой в грудь и кричали, что они всегда были убежденными антифашистами, но вынуждены были затаиться, потому что кругом находились стукачи. Один дедуля в документальном сериале BBC о нацизме заявлял следующее (передаю почти дословно, но сокращенно): «Мы с товарищем, тоже антифашистом, решили вступить в НСДАП и бороться с системой изнутри, но вскоре поняли, что это невозможно». Да, а потом они пошли в армию, потому что иначе было невозможно, потом они жгли и убивали, потому что иначе было невозможно, а в плен не сдавались, потому что боялись, что Сталин сгноит их в Сибири, и тогда они не смогут бороться с Гитлером. Бред, но дедуля сам верит в то, что говорит.

Все немцы в 45-м году клялись и божились, что ни о каких концлагерях они не знали и даже не подозревали, евреев они любили и лично всегда помогали им, чем могли, никаких зверств на оккупированных территориях сами не творили, ибо они честные солдаты, а не палачи.

Читаю мемуары германских фельдмаршалов – это писдетц какой-то. Все как один матерят Гитлера, называют его выскочкой и ефрейтором, плачутся, что он им не дал выиграть войну своим тупым вмешательством в оперативные дела. Все подробно рассказывают, как они ненавидели нацистов, как строили планы свергнуть фюрера, да вот все случай не представлялся. Вообще-то, да, практически весь германский генералитет был из прусского дворянства, которому был чужд плебейский национал-социализм. Абсолютно верно и то, что фанатами Гитлера они в большинстве своем не были. Но они же исполняли приказы фюрера? Исполняли! Совершали военные преступления? Совершали. Поэтому не имеет значения, был у них в кармане партийный билет НСДАП или нет.

Вот и нынешние украинцы – такие же. Фарион вы называете дурой, Яроша – маргиналом, Музычку – бандитом, Ляшко – клоуном, у которого на почве юношеского гомосексуализма крышу снесло. Нет, вы не фашисты, вы всего лишь поддерживаете европейский выбор, единство страны, державную мову, свободу и демократию. Хоть один из вас признается, что убивает соотечественников на Донбассе? Нет, ведь это не соотечественники, не украинцы, а террористы, чеченские наемники, путинские диверсанты и национал-предатели! Какой тут фашизм? Нет никакого фашизма, есть лишь патриотический подъем!

Клорады пожгли себя в Одессе? Отлично! Есть повод поскакать. «Грады» и штурмовики выжигают сепаров? А так им и надо – чем больше этих национал-предателей уничтожат и выдавят в Россию – тем единей будет Украина. В Луганске кондиционер атаковал и убил самок колорадов? Ухахаха – гогочет вся национально свидомая блогосфера. А кто-то осмелился возразить паскудам? Нет, есть лишь те, что трусливо промолчали в тряпочку. Да, пусть промолчавших большинство. Пусть даже они на этом основании считают, себя нефашистами или даже антифашистами. Но они молчат. Это большинство не носит свастику, не зигует, не орет до хрипты «Слава Украине!» и не записывается в зондеркоманды к Ляшко и Коломойскому. Оно – то самое трусливое большинство, благодаря молчанию которого власть на Украине взяли либер-фашисты.

Нет, я ни в коем случае никого не осуждаю, я даже не симпатизирую ДНР и ЛНР. Я всего лишь констатирую факт: Украина стремительно фашизируется, и заплатят за это все украинцы в той или иной мере. Есть такое понятие – коллективная ответственность. Немцы ответили за Гитлера коллективно. Кое-кто из украинцев уже заплатил персонально и за либер-фашизм. Вот что лаконично пишет моя знакомая из Харькова:

«Сейчас тут вообще, мужиков до 35 вылавливают где то и отправляют в армию. У соседки мужа так забрали. Пришли менты и сказали, в стране призыв – собирайтесь, уклоняться же нельзя - уголовный срок. В общем он под Луганском погиб, мужику 43 года».

Вот другое письмо девочки из Днепропетровска:

«Вчера у наших бывших соседей, 16 лет бок о бок прожили, были поминки. Мать вернулась – ревела весь вечер, валидол глотала. Сегодня отошла, рассказала, что на дядю П…у жутко смотреть – руки трясутся, постарел лет на 20, заикается, иногда замирает и смотрит в одну точку, ни на что не реагирует. Тетя А…я слегла в больницу, даже на похоронах единственного сына не была, говорят в реанимации. Всего месяц назад дядя Паша всем рассказывал, какой у него сын герой – пошел добровольцем воевать за Украину, как он им гордился! Его «письма с фронта» носил в газету, просил опубликовать, чтоб стало стыдно тем мамкам, что прячут своих сыновей от военкомата».

Нет, дядя П…а не фашист, он патриот единой Украины, он послал своего сына добровольцем на войну, он гордился, что тот бесстрашно убивает самок колорадов. Он уже свое получил. И сразу ручонки затряслись. Неужто прозрел? А когда сына посылал на войну, такой финал не предполагал? Зря…

Когда я учился в первом классе, нам запрещалось на перменах бегать на третий этаж, где учились страшеклассники, но я ежедневно там бывал, потому что во весь коридор тянулись стенды с материалами о Великой Отечественной войне. Был там плакат, посвященный простой русской женщине Епистинии Степановой. У нее было 9 сыновей, из которых 8 погибли на войне (один в гражданскую, один на Халхин-Голе, остальные - на фронтах ВОВ), последний сын умер от ран уже после Победы. Заикой она не стала и руки у нее не тряслись. Даже без валидола обходилась (откуда валидол в деревне?), дожила до 95 лет. Она была из людей другой породы, как и ее дети. Поэтому Гитлер и принял йаду, а русские «унтерменши» с гоготом и матеркамим обоссали ступени рейхстага.

Я уважаю право украинцев на выбор своей судьбы. Вы выбрали фашизм, хотя большинство этого так и не поняли. И выбрали не большинство, большинство лишь не противились тому выбору, который сделали за них. Вот за это и придется отвечать. Встреча с реальностью будет болезненной, как у дяди П…ы. Не говорите потом, что вас никто не предупреждал, что кончится это все очень печально. В ваших школах не было таких же плакатов, как в моей? Зря…

Вопрос лишь в сроках, каогда придется заплатить по счетам. Итальянцы ждали 25 лет, поляки – 20, немцы – 12. Для Украины счет пошел, вероятно, уже на месяцы.
User avatar
UriF
Уже с Приветом
Posts: 526
Joined: 22 Apr 2013 16:33
Location: Baku->NYC 20yrs+

Re: Фашизм.

Post by UriF »

Делай, что должен, и будь, что будет
http://kungurov.livejournal.com/90264.html
У автора каша в голове. Если тоталитарная дикатура, то свободного волеизъявления нет и в помине. И наоборот. В Украине подавляющее большинство выбрало своего президента. Дума, вообще, старая. Убийства журналистов и свободных людей происходят везде, но никто не называет это фашизмом. Думаю, все знают такие имена, как Старовойтова, Щекочихин, Политковская. Литвиненко отравили полонием. Давно известно, что фашизм - это правая диктатура, а нацизм -левая. Если автор этих элементальных вещей не знает, то следует брать курс истории старших классов средней школы. Продолжать обсуждать глупо. Прочел треть, дальше было лень. "Все смешалось в доме Облонских.:"(c)
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Фашизм.

Post by StrangerR »

UriF wrote:
Делай, что должен, и будь, что будет
http://kungurov.livejournal.com/90264.html
У автора каша в голове. Если тоталитарная дикатура, то свободного волеизъявления нет и в помине. И наоборот. В Украине подавляющее большинство выбрало своего президента. Дума, вообще, старая. Убийства журналистов и свободных людей происходят везде, но никто не называет это фашизмом. Думаю, все знают такие имена, как Старовойтова, Щекочихин, Политковская. Литвиненко отравили полонием. Давно известно, что фашизм - это правая диктатура, а нацизм -левая. Если автор этих элементальных вещей не знает, то следует брать курс истории старших классов средней школы. Продолжать обсуждать глупо. Прочел треть, дальше было лень. "Все смешалось в доме Облонских.:"(c)
Я не понял. В Германии гитлера был и нацизм и фашизм. Так оно было правым, левым или обеими сразу? Если последнее то это как?

В России тоже подавляющее большинство выбрало своего президента. Вполне честно выбрало, заметим. В общем то важны не сами выборы а наличие на них разнообразных течений и оппозиции. В этом плане кстати выборы в США не слишком свободны так как (по объективным причинам) там представлены два кандидата и два течения. В общем все это крайне смешано и перемешанно. На деле важно чтобы было обновление элиты, чтобы был приток свежих сил вверх и чтобы не было диктатуры правящей элиты именно в этом притоке. Если это обеспечено (в США кстати более менее обеспечено выборностью сверху донизу, на той же Украине не обеспечено как впрочем и в России - весьма ограниченно) то демократия есть. Но кстати демократия совсем не противоречит нацизму (немцы вполне демократично выбрали нациста Гитлера который честно считал другие нации недочеловеками и навязал это и всем немцам), а уж про фашизм еще сложнее - его точного определения нету вообще.

Реально ни на Украине ни в России нету ни нацизма ни фашизма. Хотя на Украине элементы нацизма начинают произростать причем начинали еще до событий этой весной.
User avatar
stenking
Уже с Приветом
Posts: 14455
Joined: 26 May 2006 02:39

Re: Фашизм.

Post by stenking »

StrangerR wrote: В России тоже подавляющее большинство выбрало своего президента. Вполне честно выбрало, заметим.
Выбрали 14 лет назад а он до сих пор президент и никуда не собирается. Разве это не определение диктатора? http://ru.wikipedia.org/wiki/Диктатура
Бога нет.
smart
Уже с Приветом
Posts: 4548
Joined: 30 Aug 2003 21:53

Re: Фашизм.

Post by smart »

stenking wrote:
StrangerR wrote: В России тоже подавляющее большинство выбрало своего президента. Вполне честно выбрало, заметим.
Выбрали 14 лет назад а он до сих пор президент и никуда не собирается. Разве это не определение диктатуры? http://ru.wikipedia.org/wiki/Диктатура
спасибо, что вы меня так почитаете, ето определение в викки написала Я :fr:
User avatar
stenking
Уже с Приветом
Posts: 14455
Joined: 26 May 2006 02:39

Re: Фашизм.

Post by stenking »

smart wrote:
stenking wrote:
StrangerR wrote: В России тоже подавляющее большинство выбрало своего президента. Вполне честно выбрало, заметим.
Выбрали 14 лет назад а он до сих пор президент и никуда не собирается. Разве это не определение диктатуры? http://ru.wikipedia.org/wiki/Диктатура
спасибо, что вы меня так почитаете, ето определение в викки написала Я :fr:
Пожалуйста, не нужно меня комментировать или ко мне обращаться.
Бога нет.
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34872
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: Фашизм.

Post by ARARAT. »

StrangerR wrote:
UriF wrote:
Делай, что должен, и будь, что будет
http://kungurov.livejournal.com/90264.html
У автора каша в голове. Если тоталитарная дикатура, то свободного волеизъявления нет и в помине. И наоборот. В Украине подавляющее большинство выбрало своего президента. Дума, вообще, старая. Убийства журналистов и свободных людей происходят везде, но никто не называет это фашизмом. Думаю, все знают такие имена, как Старовойтова, Щекочихин, Политковская. Литвиненко отравили полонием. Давно известно, что фашизм - это правая диктатура, а нацизм -левая. Если автор этих элементальных вещей не знает, то следует брать курс истории старших классов средней школы. Продолжать обсуждать глупо. Прочел треть, дальше было лень. "Все смешалось в доме Облонских.:"(c)
Я не понял. В Германии гитлера был и нацизм и фашизм. Так оно было правым, левым или обеими сразу? Если последнее то это как?

В России тоже подавляющее большинство выбрало своего президента. Вполне честно выбрало, заметим. В общем то важны не сами выборы а наличие на них разнообразных течений и оппозиции. В этом плане кстати выборы в США не слишком свободны так как (по объективным причинам) там представлены два кандидата и два течения. В общем все это крайне смешано и перемешанно. На деле важно чтобы было обновление элиты, чтобы был приток свежих сил вверх и чтобы не было диктатуры правящей элиты именно в этом притоке. Если это обеспечено (в США кстати более менее обеспечено выборностью сверху донизу, на той же Украине не обеспечено как впрочем и в России - весьма ограниченно) то демократия есть. Но кстати демократия совсем не противоречит нацизму (немцы вполне демократично выбрали нациста Гитлера который честно считал другие нации недочеловеками и навязал это и всем немцам), а уж про фашизм еще сложнее - его точного определения нету вообще.
+1
Вообщемто можно было сказать проще и короче...
"Все смешалось в доме Облонских/UriF"
:D
smart
Уже с Приветом
Posts: 4548
Joined: 30 Aug 2003 21:53

Re: Фашизм.

Post by smart »

stenking wrote:
smart wrote:
stenking wrote:
StrangerR wrote: В России тоже подавляющее большинство выбрало своего президента. Вполне честно выбрало, заметим.
Выбрали 14 лет назад а он до сих пор президент и никуда не собирается. Разве это не определение диктатуры? http://ru.wikipedia.org/wiki/Диктатура
спасибо, что вы меня так почитаете, ето определение в викки написала Я :fr:
Пожалуйста, не нужно меня комментировать или ко мне обращаться.
у нас свободная страна, что хочу то и делаю, ясно?
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34872
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: Фашизм.

Post by ARARAT. »

smart wrote:
stenking wrote:
smart wrote:
stenking wrote:
StrangerR wrote: В России тоже подавляющее большинство выбрало своего президента. Вполне честно выбрало, заметим.
Выбрали 14 лет назад а он до сих пор президент и никуда не собирается. Разве это не определение диктатуры? http://ru.wikipedia.org/wiki/Диктатура
спасибо, что вы меня так почитаете, ето определение в викки написала Я :fr:
Пожалуйста, не нужно меня комментировать или ко мне обращаться.
у нас свободная страна, что хочу то и делаю, ясно?
Ну так он же из Бруклина, там как другая страна "местами"...
:wink:
PS Вообще меня ето несколько поразило, когда бывал там, особенно Брайтон Бич, вот самый настоящий совок 70-80 годов... Даже обслуживание в "русских" магазинчиках совковое с грубостью с хамским уклоном...
User avatar
Ion Tichy
Уже с Приветом
Posts: 13339
Joined: 07 Dec 2004 04:00
Location: Москва->CO

Re: Фашизм.

Post by Ion Tichy »

smart wrote:
stenking wrote:
smart wrote:
stenking wrote:
StrangerR wrote:В России тоже подавляющее большинство выбрало своего президента. Вполне честно выбрало, заметим.
Выбрали 14 лет назад а он до сих пор президент и никуда не собирается. Разве это не определение диктатуры? http://ru.wikipedia.org/wiki/Диктатура
спасибо, что вы меня так почитаете, ето определение в викки написала Я :fr:
Пожалуйста, не нужно меня комментировать или ко мне обращаться.
у нас свободная страна, что хочу то и делаю, ясно?
Свободная, ага... Когда-то м.б. и была. А сейчас без пермита из сельсовета пардон пернуть нельзя, не то что гвоздь в стену забить. А если к тебе власть подошла, то надо каждое слово обдумать тыщу раз прежде чем произнести. И не забывать "ку" делать.
Как же это вы без гравицаппы пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок...
smart
Уже с Приветом
Posts: 4548
Joined: 30 Aug 2003 21:53

Re: Фашизм.

Post by smart »

Я сама на БГайтоне живу...знаю местных как облупленных.
Остап Ибрагимыч-Айпады золотые, их пилить нужно :D

прикол. Сегодня мой сын в кампусе разговаривал с другим русским пацаном. Тот говорит, что Путин геям жить не даёт в России. Мой сын доказывает обратное, и говорит, что во всем виновата Америка...
На что получает ответ --->>> ВНИМАНИЕ!!!!ПРИГОТОВИЛИСь, как говорит Задорнов

НЕ НРАВИТСЯ-ТОГДА УЕЗЖАЙ ОТСЮДА!!!! :lol: :lol: :lol: :lol:
User avatar
stenking
Уже с Приветом
Posts: 14455
Joined: 26 May 2006 02:39

Re: Фашизм.

Post by stenking »

smart wrote:
stenking wrote:
smart wrote:
stenking wrote:
StrangerR wrote: В России тоже подавляющее большинство выбрало своего президента. Вполне честно выбрало, заметим.
Выбрали 14 лет назад а он до сих пор президент и никуда не собирается. Разве это не определение диктатуры? http://ru.wikipedia.org/wiki/Диктатура
спасибо, что вы меня так почитаете, ето определение в викки написала Я :fr:
Пожалуйста, не нужно меня комментировать или ко мне обращаться.
у нас свободная страна, что хочу то и делаю, ясно?
Навязываться и приставать к людям которые вам говорят прямым текстом много раз - пожалуйста отцепитесь от меня - это не ваше право а покушение на мою свободу. Свободу от вас.
Бога нет.
MariKaL
Уже с Приветом
Posts: 592
Joined: 24 Sep 2012 02:34

Re: Фашизм.

Post by MariKaL »

Smart, вы наверное, колбасой со stenking-Ом и Urif-ом в одном и том же русском магазине отовариваетесь. :lol:
К слову, Urif все свой livejournal пропагандировал, так что, может, там есть его био и фото. Можно сказать, он зазывал на свой livejournal. Так что осторожней там. :wink:
User avatar
UriF
Уже с Приветом
Posts: 526
Joined: 22 Apr 2013 16:33
Location: Baku->NYC 20yrs+

Re: Фашизм.

Post by UriF »

MariKaL wrote:Smart, вы наверное, колбасой со stenking-Ом и Urif-ом в одном и том же русском магазине отовариваетесь. :lol:
К слову, Urif все свой livejournal пропагандировал, так что, может, там есть его био и фото. Можно сказать, он зазывал на свой livejournal. Так что осторожней там. :wink:
Вы плохо читаете. Я писал, что у меня нет ни времени, ни желания вести свой блог. Он пустой. А вот комментарии я оставляю у взаимных френдов. Просто, прежде, чем зафендить друг друга, я обмениваюсь частными сообщениями, чтобы решить продолжать общение или нет. Так что я приглашал в свой профиль, если Вам интересно, у кого я оставляю свои заборные надписи. А вот на Брайтоне я не был, как минимум, года 3. Там, кстати, никогда не жил. Ну, что Брайтон обсуждать? Люди живут в прошлом или доживают свою жизнь. Brooklyn - это спальный район с хорошей инфраструктурой, когда все под боком, и даже не нужна машина. Мне в Манхеттене интересней. Что может быть лучше Central Park & Museum Мile? Вот это действительно столица мира. Именно поэтому нет никакого желания уезжать отсюда. Это, кстати, ответ на вопрос, почему бы Вам переехать в Баку. После Манхаттена все кажется каким-то мелким, какой-то деревней, что ли?
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Re: Фашизм.

Post by Айсберг »

stenking wrote:
StrangerR wrote: В России тоже подавляющее большинство выбрало своего президента. Вполне честно выбрало, заметим.
Выбрали 14 лет назад а он до сих пор президент и никуда не собирается. Разве это не определение диктатора? http://ru.wikipedia.org/wiki/Диктатура
Уффф..... Как всё запущено... :)
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
User avatar
Camber
Уже с Приветом
Posts: 772
Joined: 14 Mar 2014 11:43

Re: Фашизм.

Post by Camber »

Айсберг wrote:
stenking wrote:
StrangerR wrote: В России тоже подавляющее большинство выбрало своего президента. Вполне честно выбрало, заметим.
Выбрали 14 лет назад а он до сих пор президент и никуда не собирается. Разве это не определение диктатора? http://ru.wikipedia.org/wiki/Диктатура
Уффф..... Как всё запущено... :)
Сколько там Британская Королева на троне? Вот уж диктатор. Я думаю США надо ввести санкции. Кстати, а Меркель сколько уже сроков на посту?
User avatar
stenking
Уже с Приветом
Posts: 14455
Joined: 26 May 2006 02:39

Re: Фашизм.

Post by stenking »

Camber wrote:
Айсберг wrote:
stenking wrote:
StrangerR wrote: В России тоже подавляющее большинство выбрало своего президента. Вполне честно выбрало, заметим.
Выбрали 14 лет назад а он до сих пор президент и никуда не собирается. Разве это не определение диктатора? http://ru.wikipedia.org/wiki/Диктатура
Уффф..... Как всё запущено... :)
Сколько там Британская Королева на троне? Вот уж диктатор. Я думаю США надо ввести санкции. Кстати, а Меркель сколько уже сроков на посту?
Вот и поменяйте Ф в РФ что бы было понятно что монархия. А то непорядок получается:)

Вроде 9-й год, а что?
Бога нет.
User avatar
Camber
Уже с Приветом
Posts: 772
Joined: 14 Mar 2014 11:43

Re: Фашизм.

Post by Camber »

stenking wrote:
Camber wrote:
Айсберг wrote:
stenking wrote:
StrangerR wrote: В России тоже подавляющее большинство выбрало своего президента. Вполне честно выбрало, заметим.
Выбрали 14 лет назад а он до сих пор президент и никуда не собирается. Разве это не определение диктатора? http://ru.wikipedia.org/wiki/Диктатура
Уффф..... Как всё запущено... :)
Сколько там Британская Королева на троне? Вот уж диктатор. Я думаю США надо ввести санкции. Кстати, а Меркель сколько уже сроков на посту?
Вот и поменяйте Ф в РФ что бы было понятно что монархия. А то непорядок получается:)

Вроде 9-й год, а что?
стоп...вы писали про срок у руля... Елизавета засиделась и никуда не торопится... Англичане зомбированы. В UK диктатура... ааа...
Срочно начать бомбардировки и насаждение Американского стиля жизни.
User avatar
stenking
Уже с Приветом
Posts: 14455
Joined: 26 May 2006 02:39

Re: Фашизм.

Post by stenking »

Camber wrote:
stenking wrote:
Camber wrote:
Айсберг wrote:
stenking wrote: Выбрали 14 лет назад а он до сих пор президент и никуда не собирается. Разве это не определение диктатора? http://ru.wikipedia.org/wiki/Диктатура
Уффф..... Как всё запущено... :)
Сколько там Британская Королева на троне? Вот уж диктатор. Я думаю США надо ввести санкции. Кстати, а Меркель сколько уже сроков на посту?
Вот и поменяйте Ф в РФ что бы было понятно что монархия. А то непорядок получается:)

Вроде 9-й год, а что?
стоп...вы писали про срок у руля... Елизавета засиделась и никуда не торопится... Англичане зомбированы. В UK диктатура... ааа...
Срочно начать бомбардировки и насаждение Американского стиля жизни.
У англичан монархия и да, это обычно признак диктатуры. Но так как права королевы очень сильно ограничены и де факто сменяемость власти есть ( смена прайм министров ) то никакой диктатуры нет. Хотя может появится, система хлипкая, да.

В России же сменямость есть де юре а по факту есть несменямый, неуходящий и никому не подчиняемый Путин - т.е. самая настоящая диктатура.
Бога нет.
User avatar
Camber
Уже с Приветом
Posts: 772
Joined: 14 Mar 2014 11:43

Re: Фашизм.

Post by Camber »

stenking wrote:
Camber wrote:
stenking wrote:
Camber wrote:
Айсберг wrote: Уффф..... Как всё запущено... :)
Сколько там Британская Королева на троне? Вот уж диктатор. Я думаю США надо ввести санкции. Кстати, а Меркель сколько уже сроков на посту?
Вот и поменяйте Ф в РФ что бы было понятно что монархия. А то непорядок получается:)

Вроде 9-й год, а что?
стоп...вы писали про срок у руля... Елизавета засиделась и никуда не торопится... Англичане зомбированы. В UK диктатура... ааа...
Срочно начать бомбардировки и насаждение Американского стиля жизни.
У англичан монархия и да, это обычно признак диктатуры. Но так как права королевы очень сильно ограничены и де факто сменяемость власти есть ( смена прайм министров ) то никакой диктатуры нет. Хотя может появится, система хлипкая, да.

В России же сменямость есть де юре а по факту есть несменямый, неуходящий и никому не подчиняемый Путин - т.е. самая настоящая диктатура.
о-па... А ничего что она еще и главнокомандующий, живет на деньги налогоплательщиков в шикарных Дворцах. Ее внук куралсит по миру. Сын мягко выражаясь живет не по средствам.
Надо бы арестовать счета это Деспотичной семью, поработившей всех англичан, которые бедные, живут под гнетом.
Разве Путин не уходил..в курсе что он первый срок, а до него был Медведев.
Все ваши конспирологические измышления, что Медведев, это марионетка, вспомните - он войну 08,08,08 выйграл. Без всякого Путина.
Так что - все по закону.
SlavaS
Уже с Приветом
Posts: 343
Joined: 23 Apr 2001 09:01
Location: VA

Re: Фашизм.

Post by SlavaS »

Camber wrote:
stenking wrote:
Camber wrote:
stenking wrote:
Camber wrote: Сколько там Британская Королева на троне? Вот уж диктатор. Я думаю США надо ввести санкции. Кстати, а Меркель сколько уже сроков на посту?
Вот и поменяйте Ф в РФ что бы было понятно что монархия. А то непорядок получается:)

Вроде 9-й год, а что?
стоп...вы писали про срок у руля... Елизавета засиделась и никуда не торопится... Англичане зомбированы. В UK диктатура... ааа...
Срочно начать бомбардировки и насаждение Американского стиля жизни.
У англичан монархия и да, это обычно признак диктатуры. Но так как права королевы очень сильно ограничены и де факто сменяемость власти есть ( смена прайм министров ) то никакой диктатуры нет. Хотя может появится, система хлипкая, да.

В России же сменямость есть де юре а по факту есть несменямый, неуходящий и никому не подчиняемый Путин - т.е. самая настоящая диктатура.
о-па... А ничего что она еще и главнокомандующий, живет на деньги налогоплательщиков в шикарных Дворцах. Ее внук куралсит по миру. Сын мягко выражаясь живет не по средствам.
Надо бы арестовать счета это Деспотичной семью, поработившей всех англичан, которые бедные, живут под гнетом.
Разве Путин не уходил..в курсе что он первый срок, а до него был Медведев.
Все ваши конспирологические измышления, что Медведев, это марионетка, вспомните - он войну 08,08,08 выйграл. Без всякого Путина.
Так что - все по закону.
И если бы Путин возразил против войны 08,08,08 сразу бы вылетел из правительстава LOL
Вы сами то верите в то что пишете или ето просто trolling? Сарказм?

Return to “Украина”