Керри: Пьяные сепаратисты грузят тела людей

[Amto2011]

Кстати на видео тела действительно грузили как дрова. Раскачивали и забрасывали в грузовики, где они лежали просто кучей. Думаю что родственникам и близким смотреть на это было конечно больно.

И какие из этого выводы напрашиваются?

Не знаю я какие выводы. Не хочу их делать.

[Мальчик-Одуванчик]

Грузят тела сотрудники МЧС Украины. Кто как не они должны быть этому обучены?

Если они обучены и экипированы (реально они должны быть в полных hazmat suits, не знаю как по-русски, а не просто маски-перчатки-сапоги) ну тогда они просто по-скотски себя ведут.

Да обыкновенно ведут. Их там (МЧС) не много, трупов две с половиной сотни плюс 60 фрагментами.
От смрада разложившихся тел выворачивает - тут только одна мысль чтобы побыстрее с этим закончить.

[Amto2011]

Вы ещё не видели как "по-скотски" работают хирурги, патологоанатомы, работники погребальных контор и прочие.

Я видел. По обе стороны океана. Сантиментов нет нигде, но общий вывод отнюдь не в пользу совдеповской культуры смерти. Если так можно выразиться. Я думаю это больше религиозный момент.

[EBA]

Какие hazmat?! Хорошо хоть еще сотрудники нашлись для работы в этом страшном месте! Государство-то распалось, никто никому ничем не обязан, так что МЧС вообще не понятно почему еще работает. Я была удивлена, что хоть какое-то обозначение имеется на робах, а не просто кладбищенские работяги с бодуна тела грузят.

Вы в советской армии ведь не служили? Т.е. про химзащиту, видимо, мало что знаете? Это отнюдь не хай-тек. На худой конец их можно было бы использовать. Если, конечно, костюмы химзащиты и противогазы тоже не разворовали.

Ну и вы думаете они специально не стали пользоваться этими костюмами, из не уважения к трупам? Или почему? Думаю воспользовались бы, ради своей собственной защиты, если были бы они у них. Они поди в армии служили, знают про хим. защиту в отличии от меня.

[thinker]

Не понимаю к чему заявления Керри что у украинской армиии нет [capabilities] сбить такой самолет, когда они есть.

Он сказал что капабилити не было в данном месте крушения а не вообще.

Как всегда. Он так сказал, что сегодня по радио какой-то ведущий якобы процитировал его "у украинской армии нет капабилитиз", значит это только про-путинские повстанцы могли сбить.

Цитировать, точнее интерпретировать, могут как угодно, но Керри сказал следущее.

“It basically, it’s pretty clear that this is a system that was transferred from Russia in the hands of separatists. We know with confidence, with confidence, that the Ukrainians did not have such a system anywhere near the vicinity at that point in time, so it obviously points a very clear finger at the separatists, and that’s why President Obama and the international community are demanding a full-fledged investigation, which Russia said they would do.”
http://cnnpressroom.blogs.cnn.com/2014/ ... =allsearch

[tengiz]

Если они обучены и экипированы (реально они должны быть в полных hazmat suits, не знаю как по-русски, а не просто маски-перчатки-сапоги) ну тогда они просто по-скотски себя ведут.

Да обыкновенно ведут. Их там (МЧС) не много, трупов две с половиной сотни плюс 60 фрагментами.
От смрада разложившихся тел выворачивает - тут только одна мысль чтобы побыстрее с этим закончить.

Я же сказал - если они обучены и экипированы.

[EBA]

Не понимаю к чему заявления Керри что у украинской армиии нет [capabilities] сбить такой самолет, когда они есть.

Он сказал что капабилити не было в данном месте крушения а не вообще.

Как всегда. Он так сказал, что сегодня по радио какой-то ведущий якобы процитировал его "у украинской армии нет капабилитиз", значит это только про-путинские повстанцы могли сбить.

Цитировать, точнее интерпретировать, могут как угодно, но Керри сказал следущее.

“It basically, it’s pretty clear that this is a system that was transferred from Russia in the hands of separatists. We know with confidence, with confidence, that the Ukrainians did not have such a system anywhere near the vicinity at that point in time, so it obviously points a very clear finger at the separatists, and that’s why President Obama and the international community are demanding a full-fledged investigation, which Russia said they would do.”
http://cnnpressroom.blogs.cnn.com/2014/ ... =allsearch

Не, это не то высказывание. Керри именно употребляет термин capabilities в том, о котором я говорю. Не хочу искать. Воспользуюсь схемой доказательства Джона Керри I know with confidence, with confidence что он так сказал.

[thinker]

Премьер Австралии: На месте крушения Boeing 777 идет фальсификация улик в промышленных масштабах.
На месте падения Boeing 777 авиакомпании Malaysia Airlines подтасовывают улики. Об этом заявил премьер-министр Австралии Тони Эбботт в эфире австралийского телеканала ABC News.
"Мы наблюдаем фальсификацию улик в промышленных масштабах, и этому нужно положить конец", – сказал Эбботт.
По словам австралийского премьера, на месте крушения должна быть обеспечена безопасность международных экспертов. При этом Эбботт поприветствовал единогласное принятие в Совете Безопасности ООН резолюции по поводу катастрофы Boeing 777, которая призывает предоставить специалистам беспрепятственный доступ к месту крушения.
http://gordonua.com/news/mh17crash/Prem ... 32858.html

[piligrim77]

Премьер Австралии: На месте крушения Boeing 777 идет фальсификация улик в промышленных масштабах.

в промышленных масштабах? это как? собирают на конвейере боинги похожие на сбитый?

[sguschenka]

Премьер Австралии: На месте крушения Boeing 777 идет фальсификация улик в промышленных масштабах.
На месте падения Boeing 777 авиакомпании Malaysia Airlines подтасовывают улики. Об этом заявил премьер-министр Австралии Тони Эбботт в эфире австралийского телеканала ABC News.
"Мы наблюдаем фальсификацию улик в промышленных масштабах, и этому нужно положить конец", – сказал Эбботт.
По словам австралийского премьера, на месте крушения должна быть обеспечена безопасность международных экспертов. При этом Эбботт поприветствовал единогласное принятие в Совете Безопасности ООН резолюции по поводу катастрофы Boeing 777, которая призывает предоставить специалистам беспрепятственный доступ к месту крушения.
http://gordonua.com/news/mh17crash/Prem ... 32858.html

Ну уж премьеру то Австралии конечно лучше всех виднее.

[IContentProvider]

Премьер Австралии: На месте крушения Boeing 777 идет фальсификация улик в промышленных масштабах.

в промышленных масштабах? это как? собирают на конвейере боинги похожие на сбитый?

Это у Вас (и у меня тоже) в глазах двоится. Оригинальная статья (линк был дан внутри):
http://www.abc.net.au/news/2014-07-22/o ... ms/5615332
MH17: Tony Abbott announces Operation Bring Them Home to secure and identify victims of Malaysia Airlines disaster

Оригинальная статья про одно, а "перевод" про другое. Оригинальная статья про то, что Австралия решила устроить независимое расследование, и фраза не включает Боинг (можно интерпретировать как: ну мы же знаем что идет фальсификация свидетельств в промышленных масштабах, везде). Остального что ему приписали в русском "переводе" он вообще не говорил, ни про "безопасность экспертов", ни про ООН... Весь сайтик того. Нигде не говорится что за сайт и где находится команда, но можете сами догадаться - домейн зарегистрирован в Киеве. Идет фальсификация информации в промышленных масштабах...

[Айсберг]

Весь сайтик того. Нигде не говорится что за сайт и где находится команда, но можете сами догадаться - домейн зарегистрирован в Киеве. Идет фальсификация информации в промышленных масштабах...

Так thinker и предупреждает - "идёт фальсификация в промышленных масштабах"
Он даже в этом участвует по мере способностей...

[thinker]

Это у Вас (и у меня тоже) в глазах двоится. Оригинальная статья (линк был дан внутри):
http://www.abc.net.au/news/2014-07-22/o ... ms/5615332
MH17: Tony Abbott announces Operation Bring Them Home to secure and identify victims of Malaysia Airlines disaster

Оригинальная статья про одно, а "перевод" про другое. Оригинальная статья про то, что Австралия решила устроить независимое расследование, и фраза не включает Боинг (можно интерпретировать как: ну мы же знаем что идет фальсификация свидетельств в промышленных масштабах, везде). Остального что ему приписали в русском "переводе" он вообще не говорил, ни про "безопасность экспертов", ни про ООН... Весь сайтик того. Нигде не говорится что за сайт и где находится команда, но можете сами догадаться - домейн зарегистрирован в Киеве. Идет фальсификация информации в промышленных масштабах...

Читайте внимательнее прежде чем делать поспешные выводы.

По поводу безопасности:
"There's quite a long way to go between what we've got now and what we would like to see, which is a fully secure and protected site where investigators can go about their task without hindrance from others, without hindrance from armed rebels, without hindrance from anyone who might seek to interfere with the investigation."

По поводу фальсификации свидетельств в промышленных масштабах:
Evidence tampering on industrial scale, Abbott says
http://www.abc.net.au/news/2014-07-22/o ... ms/5615332

Данный сайт - перевод с аглийского с других источников и я его привел лишь потому что он на русском. Кому хочется, можно читать на английском тоже самое, например:
http://news.yahoo.com/industrial-scale- ... 11266.html

[thinker]

ОБСЕ: Обломки сбитого Boeing 777 умышленно разрезали.
Наблюдатели Организация по безопасности и сотрудничеству в Европе (ОБСЕ), которые работают на месте крушения Boeing 777 в Донецкой области, утверждают, что обломки самолета могли быть искусственно повреждены. Об этом сообщается на сайте ОБСЕ.

Другие источники говорят о том же. Вместо того чтобы предохранить oстатки самолёта до прихода специалистов, их растащили на куски.

The monitors said said large parts of the cockpit -- and every part of the fuselage -- were carried off. They said they are not sure why such vital pieces of evidence from the downed plane were tampered with.

The cockpit was found in a section of the crash site that had been immediately cordoned off during the first two days after the plane went down. Witnesses tell USA TODAY that this was also the area where the first bodies were removed.

The cockpit apparently was cut in half with diesel-powered saws.
http://www.usatoday.com/story/news/worl ... /12981325/

Investigators from the Organization for Security and Cooperation in Europe said that parts of the plane had been removed and cut into, corroborating anecdotal reports from townspeople, who in the last several days had seen parts of the plane carried away by forklift near the town of Grabovo, where much of the aircraft fell after being hit by a missile.
http://www.latimes.com/world/europe/la- ... story.html

[VladG2]

"Могли быть" и "были" это разные вещи.

[Newport]

Когда малазийцы поехали на место катастрофы, их обстреляла авиация.

Может, когда будут везти чёрный ящик, на них может упасть случайная бомба.

[IContentProvider]

Данный сайт - перевод с аглийского с других источников и я его привел лишь потому что он на русском. Кому хочется, можно читать на английском тоже самое, например:
http://news.yahoo.com/industrial-scale- ... 11266.html

Спасибо за время потраченное на буквоедство!

Откуда Вы знаете, что использовалась статья на яху? В "переводе" нету на него ссылки. Только на австралийский сайт.

Ха, на яху это уже будто из французского источника... (на чьем сайте статью найти не могу, хотя имя министра наверняка не изменилось). Они его по кругу что ли переводят? Имени автора нету. Можно подумать, язык написания гарантирует правильность информации (что мы там говорили об "индустриальном масштабе"?). И мне что-то сдается что на англ говорят не только в Австралии, о чьем премьере идет речь.

Идеи это не меняет. Если перевод/переписывание ссылается на что-то, но изменил смысл, то это переврал. Не давайте больше ссылок на этот сайт в Киеве который дезинформирует (я уже не первый раз вижу дезу с этого сайта). Хотя бы не внушает доверия агенство, на сайте которого невозможно найти где оно находится и кому принадлежит, не залезая в регистрацию домена. Даже в вакансиях не пишут где это.

http://gordonua.com/news/mh17crash/OBSE ... 32906.html

Ага, опять этот сайт. Клики/линки что ли собираете? Уже по имени узнаю, что надо обходить стороной. И где обещанные ссылки на первоисточники?

[piligrim77]

а какое дело австралийскому премьеру до этого боинга? или берет пример с обамы как сувать свой нос не в свое дело?

[Saken]

а какое дело австралийскому премьеру до этого боинга? или берет пример с обамы как сувать свой нос не в свое дело?

...а патамушто их достало прежний искать, вот и нервничают...


à la guerre comme à la guerre

[thinker]

Как ето не его дело??? там погибли австралийцы тоже...

[piligrim77]

Как ето не его дело??? там погибли австралийцы тоже...

ну так пусть терпеливо ждет пока комисия закончит работу. пусть берет пример с Путина

[thinker]

Как ето не его дело??? там погибли австралийцы тоже...

ну так пусть терпеливо ждет пока комисия закончит работу. пусть берет пример с Путина

Да видать не популярен ваш полковник КГБ.

[Newport]

Как ето не его дело??? там погибли австралийцы тоже...

А чё не едет на место катастрофы?

[EBA]

Как ето не его дело??? там погибли австралийцы тоже...

ну так пусть терпеливо ждет пока комисия закончит работу. пусть берет пример с Путина

Да видать не популярен ваш полковник КГБ.

Ну так и Обама не популярен, ни здесь, ни в мире, но для родственников погибших сейчас все равно кого в мире больше любят. Они хотят независимого расследования, а как в таких условиях его получить, когда до начала уже назначили виновного без суда и следствия? Мне кажется, что надо в таких случаях объявлять gag order, как в случаях с известными судебными разбирательствами, а то теперь уже CNN передает, что провели poll (опрос) и 90% опрошенных считают что самолет сбила Россия (по средством повстанцев, разумеется). Ну и к чему эти опросы до разбирательства?
И еще я представляю если бы сейчас были неопровержимые доказательства того, что самолет случайно сбили киевские ВС. Риторика в западных СМИ была бы совсем иной. Скорее всего что-то типа "Ну надо же, как же Путин изморил их, бедных. Они так старались защитить свою молодую демократию от этого монстра, что из-за изнеможения не смогли отличить гражданский самолет от военного. Какая трагедия, какая трагедия. Представляем, как они сейчас себя чувствуют. Как переживают. God bless them!" Что-то в таком роде.
Новости больше не новости, а риэлити шоу с серьезными последствиями впредь до смертей ни в чем неповинных людей, если только они оказались в зоне дележки сильных мира сего. До каких пор?! Два задиры деруться, а остальными покоя нет!

[piligrim77]

Как ето не его дело??? там погибли австралийцы тоже...

ну так пусть терпеливо ждет пока комисия закончит работу. пусть берет пример с Путина

Да видать не популярен ваш полковник КГБ.

где не популярен? я уверен что даже в штатах он популярнее обамы