Отказ от российского гражданства

Визы, паспорта и т.д.
User avatar
Orbitord
Уже с Приветом
Posts: 4132
Joined: 25 Jun 2010 19:28

Re: Отказ от российского гражданства

Post by Orbitord »

Frukt wrote: ...[/i](с) Новодворская.
...
А почему при упоминании либерализма сразу переключаются на Новодворскую? По-Вашему Новодворская - основоположник и выразитель идей русского и мирового либерализма? Ха-ха.
Есть в истории Руссо, Монтескьё, Чаадаев в конце концов, и десятки и сотни других основоположников и известных приверженцев философии либерализма. Вот кого нужно цитировать, а не Новодворскую. Ведь когда доказывают постулаты коммунизнма, цитируют Маркса, Энгелься, Ленина, а не Черненко или Зюганова.
User avatar
Orbitord
Уже с Приветом
Posts: 4132
Joined: 25 Jun 2010 19:28

Re: Отказ от российского гражданства

Post by Orbitord »

Frukt wrote:...

А теперь сюрприз..."Свободная и демократическая" бывш. Украина. Хорошая иллюстрация. Выполнила все что сказал госдеп. Мечта сбылась. Ну а выводы каждый делает вмеру своего видения. На мой взгляд гнилая часть советской интеллигенции, либерально настроенная её часть, именно такой участи желает ( понимая это или нет ) и для своей страны.
Украина была и находится на пути к свободе и демократии. Но она их не достигла. Грабили ее безжалостно, в частвности бежавший предпоследний президент.
Желает ли либерально настроенная часть русской интеллигенции такой же участи для России? Вопрос: какой участи? - Избавить страну от казнокрадов - да; от воров и жуликов - да; от тех кто ставит себя выше закона - да. А Вы против? Или Вы что-то еще понимаете под "участью"?
piligrim77
Уже с Приветом
Posts: 19772
Joined: 01 Dec 2004 15:27
Location: Israel-Canada

Re: Отказ от российского гражданства

Post by piligrim77 »

Orbitord wrote:
Frukt wrote:...

А теперь сюрприз..."Свободная и демократическая" бывш. Украина. Хорошая иллюстрация. Выполнила все что сказал госдеп. Мечта сбылась. Ну а выводы каждый делает вмеру своего видения. На мой взгляд гнилая часть советской интеллигенции, либерально настроенная её часть, именно такой участи желает ( понимая это или нет ) и для своей страны.
Украина была и находится на пути к свободе и демократии. Но она их не достигла.
когда останется без денег, еды, и промышленности тогда наступит полная свобода. на голодный желудок и прыгать легче будет. да и на морозе согреться легче когда прыгаешь
Last edited by piligrim77 on 31 Jul 2014 19:02, edited 1 time in total.
Чем больше я узнаю людей тем больше мне нравятся собаки
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32291
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Отказ от российского гражданства

Post by Frukt »

Orbitord wrote:
Frukt wrote: ...[/i](с) Новодворская.
...
А почему при упоминании либерализма сразу переключаются на Новодворскую? По-Вашему Новодворская - основоположник и выразитель идей русского и мирового либерализма? Ха-ха.
Есть в истории Руссо, Монтескьё, Чаадаев в конце концов, и десятки и сотни других основоположников и известных приверженцев философии либерализма. Вот кого нужно цитировать, а не Новодворскую. Ведь когда доказывают постулаты коммунизнма, цитируют Маркса, Энгелься, Ленина, а не Черненко или Зюганова.
Потому что Новодворская типичный представитель современных советских неолибералов. Я их и либералами то обычно не называю. Т.к. это искусственно выведенный в инкубаторе западной пропаганды подвид . И сравнивать их с русскими либералами , как минимум некорректно.

Для советских т.н. либералов "права человека" и прочее , по их мнению бла бла-инструмент для захвата власти. Их используют штаты как туалетную бумагу, а им нравится.
Peace
User avatar
Orbitord
Уже с Приветом
Posts: 4132
Joined: 25 Jun 2010 19:28

Re: Отказ от российского гражданства

Post by Orbitord »

piligrim77 wrote:
Orbitord wrote:
Frukt wrote:...

А теперь сюрприз..."Свободная и демократическая" бывш. Украина. Хорошая иллюстрация. Выполнила все что сказал госдеп. Мечта сбылась. Ну а выводы каждый делает вмеру своего видения. На мой взгляд гнилая часть советской интеллигенции, либерально настроенная её часть, именно такой участи желает ( понимая это или нет ) и для своей страны.
Украина была и находится на пути к свободе и демократии. Но она их не достигла.
когда останется без денег, еды, и промышленности тогда наступит полная свобода. на голодный желудок и прыгать легче будет. да и морозе согреться легче когда прыгаешь
А как и почему бегут из тюрьмы? Как и почему бежали крепостные крестьяне от хозяев? - Ведь казалось бы: есть гарантированное жилье, одежда, еда. Но людям хотелось свободы, вот они и бежали/бегут. Бегут в неизвестность да, зато есть надежда на лучшее. Человеку (и Украине) без надежды (часто она же - "вера") - никуда.
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32291
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Отказ от российского гражданства

Post by Frukt »

Orbitord wrote:
Frukt wrote:...

А теперь сюрприз..."Свободная и демократическая" бывш. Украина. Хорошая иллюстрация. Выполнила все что сказал госдеп. Мечта сбылась. Ну а выводы каждый делает вмеру своего видения. На мой взгляд гнилая часть советской интеллигенции, либерально настроенная её часть, именно такой участи желает ( понимая это или нет ) и для своей страны.
Украина была и находится на пути к свободе и демократии. Но она их не достигла. Грабили ее безжалостно, в частвности бежавший предпоследний президент.
Желает ли либерально настроенная часть русской интеллигенции такой же участи для России? Вопрос: какой участи? - Избавить страну от казнокрадов - да; от воров и жуликов - да; от тех кто ставит себя выше закона - да. А Вы против? Или Вы что-то еще понимаете под "участью"?
Кроме лозунгов ничего подтверждающих ваши слова нет. укро СМИ уже геббельса давно обогнали.
Еще немного пути к "свободе и демократии" и правоскеки будут уничтожать из градов АЭС и при поддержке CNN и эха Москвы будут валить это на ополченцев.

Кстати о свободе, как там в Одессе поймали уже борцов за свободу и демократию которыми демократично сжигали инакомыслящих?

О, про казнокрадов тоже, как и права человека любимая песня. Еще раз. Власть -вот цель. Потом их выкинут на помойку их кураторы. Хотя им и это понравится...
Peace
User avatar
Orbitord
Уже с Приветом
Posts: 4132
Joined: 25 Jun 2010 19:28

Re: Отказ от российского гражданства

Post by Orbitord »

Frukt wrote:...Для советских т.н. либералов "права человека" и прочее , по их мнению бла бла-инструмент для захвата власти. ...
Инструментом для захвата власти могут быть только дубинки, танки и бойцы "Беркута". Идеи, борьба идей - не инструмент, а единственно легитимное средство при смене власти демократическим путём.
User avatar
Orbitord
Уже с Приветом
Posts: 4132
Joined: 25 Jun 2010 19:28

Re: Отказ от российского гражданства

Post by Orbitord »

Frukt wrote:...
Кстати о свободе, как там в Одессе поймали уже борцов за свободу и демократию которыми демократично сжигали инакомыслящих?
...
А в России поймали убийц Листьева, Меня, Политковской? По делу Политковской вроде засудили кого-то, но помните сколько лет разбирались?
User avatar
Orbitord
Уже с Приветом
Posts: 4132
Joined: 25 Jun 2010 19:28

Re: Отказ от российского гражданства

Post by Orbitord »

Frukt wrote:...
О, про казнокрадов тоже, как и права человека любимая песня. Еще раз. Власть -вот цель. ...
100%, и спору нет. Конечно власть - цель. Кто спорит с этим? ВЛАСТь - ЦЕЛь. А дальше начинается работа. Как поработали на Украине - видно. Как работают в России - видим. И власть там цепляется до последнего, вплоть до того что издала закон: не нравлюсь, призываешь меня свергнуть - ты претупник. О какая власть в России!
piligrim77
Уже с Приветом
Posts: 19772
Joined: 01 Dec 2004 15:27
Location: Israel-Canada

Re: Отказ от российского гражданства

Post by piligrim77 »

Orbitord wrote:
piligrim77 wrote:
Orbitord wrote:
Frukt wrote:...

А теперь сюрприз..."Свободная и демократическая" бывш. Украина. Хорошая иллюстрация. Выполнила все что сказал госдеп. Мечта сбылась. Ну а выводы каждый делает вмеру своего видения. На мой взгляд гнилая часть советской интеллигенции, либерально настроенная её часть, именно такой участи желает ( понимая это или нет ) и для своей страны.
Украина была и находится на пути к свободе и демократии. Но она их не достигла.
когда останется без денег, еды, и промышленности тогда наступит полная свобода. на голодный желудок и прыгать легче будет. да и морозе согреться легче когда прыгаешь
А как и почему бегут из тюрьмы? Как и почему бежали крепостные крестьяне от хозяев? - Ведь казалось бы: есть гарантированное жилье, одежда, еда. Но людям хотелось свободы, вот они и бежали/бегут. Бегут в неизвестность да, зато есть надежда на лучшее. Человеку (и Украине) без надежды (часто она же - "вера") - никуда.

а от кого бегут украинцы? кто мешал жить все эти 23 года? переизбирали президентов. устраивали майданы. и все равно всё плохо. от себя не убежишь
Чем больше я узнаю людей тем больше мне нравятся собаки
User avatar
Orbitord
Уже с Приветом
Posts: 4132
Joined: 25 Jun 2010 19:28

Re: Отказ от российского гражданства

Post by Orbitord »

piligrim77 wrote:...а от кого бегут украинцы? кто мешал жить все эти 23 года? переизбирали президентов. устраивали майданы. и все равно всё плохо. от себя не убежишь
Ну, Пугачева вон тоже пять раз замужем. Чего бегала, если все-равно сама "источник власти в семье"? :%)
Значит и правда рыба ищет где глубже, а человек где лучше.
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32291
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Отказ от российского гражданства

Post by Frukt »

Orbitord wrote:
Frukt wrote:...
О, про казнокрадов тоже, как и права человека любимая песня. Еще раз. Власть -вот цель. ...
100%, и спору нет. Конечно власть - цель. Кто спорит с этим? ВЛАСТь - ЦЕЛь. А дальше начинается работа. Как поработали на Украине - видно. Как работают в России - видим. И власть там цепляется до последнего, вплоть до того что издала закон: не нравлюсь, призываешь меня свергнуть - ты претупник. О какая власть в России!
Да, безусловно я об этом и говорю. После того как т.н. либералы "поработали" и как теперь уцепились за власть на бывш. украине , которая кстати держится только на поддержке США, сми и нацистах, очень хорошо видно кто что хочет. Ну сравните кровавого януковича, который "цеплялся" за власть и нынешнюю, дорвавшуюся. Если то что сейчас на бывш укр. для вас это свобода_и_демократия(тм), то для россиян это просто фашисты без либеральных масок.
Peace
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37432
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Отказ от российского гражданства

Post by city_girl »

Orbitord wrote:
Frukt wrote:...
О, про казнокрадов тоже, как и права человека любимая песня. Еще раз. Власть -вот цель. ...
100%, и спору нет. Конечно власть - цель. Кто спорит с этим? ВЛАСТь - ЦЕЛь. А дальше начинается работа. Как поработали на Украине - видно. Как работают в России - видим. И власть там цепляется до последнего, вплоть до того что издала закон: не нравлюсь, призываешь меня свергнуть - ты претупник. О какая власть в России!
назовите хоть одну страну, где призывы к свержение законной власти не являются преступлением -
piligrim77
Уже с Приветом
Posts: 19772
Joined: 01 Dec 2004 15:27
Location: Israel-Canada

Re: Отказ от российского гражданства

Post by piligrim77 »

city_girl wrote:
Orbitord wrote:
Frukt wrote:...
О, про казнокрадов тоже, как и права человека любимая песня. Еще раз. Власть -вот цель. ...
100%, и спору нет. Конечно власть - цель. Кто спорит с этим? ВЛАСТь - ЦЕЛь. А дальше начинается работа. Как поработали на Украине - видно. Как работают в России - видим. И власть там цепляется до последнего, вплоть до того что издала закон: не нравлюсь, призываешь меня свергнуть - ты претупник. О какая власть в России!
назовите хоть одну страну, где призывы к свержение законной власти не являются преступлением -
украина :pain1: :mrgreen:
Чем больше я узнаю людей тем больше мне нравятся собаки
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32291
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Отказ от российского гражданства

Post by Frukt »

Orbitord wrote: Как работают в России - видим. И власть там цепляется до последнего, вплоть до того что издала закон: не нравлюсь, призываешь меня свергнуть - ты претупник. О какая власть в России!
Не слышал о таких законах. И кого посадили, можно узнать? Или как всегда выдуманно? Но вполне логично пресекать майданы не важно под какими лозунгами ( к тому же теперь мы знаем что лозунги это фэйк и обман ) для дураков в толпе.
Peace
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32291
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Отказ от российского гражданства

Post by Frukt »

piligrim77 wrote:
city_girl wrote:
Orbitord wrote:
Frukt wrote:...
О, про казнокрадов тоже, как и права человека любимая песня. Еще раз. Власть -вот цель. ...
100%, и спору нет. Конечно власть - цель. Кто спорит с этим? ВЛАСТь - ЦЕЛь. А дальше начинается работа. Как поработали на Украине - видно. Как работают в России - видим. И власть там цепляется до последнего, вплоть до того что издала закон: не нравлюсь, призываешь меня свергнуть - ты претупник. О какая власть в России!
назовите хоть одну страну, где призывы к свержение законной власти не являются преступлением -
украина :pain1: :mrgreen:
Там теперь даже шепотом нельзя НЕ прыгать.
Peace
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37432
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Отказ от российского гражданства

Post by city_girl »

piligrim77 wrote:
city_girl wrote:
Orbitord wrote:
Frukt wrote:...
О, про казнокрадов тоже, как и права человека любимая песня. Еще раз. Власть -вот цель. ...
100%, и спору нет. Конечно власть - цель. Кто спорит с этим? ВЛАСТь - ЦЕЛь. А дальше начинается работа. Как поработали на Украине - видно. Как работают в России - видим. И власть там цепляется до последнего, вплоть до того что издала закон: не нравлюсь, призываешь меня свергнуть - ты претупник. О какая власть в России!
назовите хоть одну страну, где призывы к свержение законной власти не являются преступлением -
украина :pain1: :mrgreen:
запамятовала что-то, зато они компенсировали мерами против сепаратизма-федерализации, там это даже не криминальное преступление, а террористическое
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32291
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Отказ от российского гражданства

Post by Frukt »

Страна победившей свободы и демократии.
phpBB [video]
Peace
User avatar
Kometa
Удалена за склоки на форуме
Posts: 56954
Joined: 27 Sep 2003 08:01

Re: Отказ от российского гражданства

Post by Kometa »

Orbitord wrote:
Frukt wrote:...
Кстати о свободе, как там в Одессе поймали уже борцов за свободу и демократию которыми демократично сжигали инакомыслящих?
...
А в России поймали убийц Листьева, Меня, Политковской? По делу Политковской вроде засудили кого-то, но помните сколько лет разбирались?
Ну, в Америке президента убили и никого не поймали уже какой десяток лет. :roll:
User avatar
Kometa
Удалена за склоки на форуме
Posts: 56954
Joined: 27 Sep 2003 08:01

Re: Отказ от российского гражданства

Post by Kometa »

Orbitord wrote:
piligrim77 wrote:
Orbitord wrote:
Frukt wrote:...

А теперь сюрприз..."Свободная и демократическая" бывш. Украина. Хорошая иллюстрация. Выполнила все что сказал госдеп. Мечта сбылась. Ну а выводы каждый делает вмеру своего видения. На мой взгляд гнилая часть советской интеллигенции, либерально настроенная её часть, именно такой участи желает ( понимая это или нет ) и для своей страны.
Украина была и находится на пути к свободе и демократии. Но она их не достигла.
когда останется без денег, еды, и промышленности тогда наступит полная свобода. на голодный желудок и прыгать легче будет. да и морозе согреться легче когда прыгаешь
А как и почему бегут из тюрьмы? Как и почему бежали крепостные крестьяне от хозяев? - Ведь казалось бы: есть гарантированное жилье, одежда, еда. Но людям хотелось свободы, вот они и бежали/бегут. Бегут в неизвестность да, зато есть надежда на лучшее. Человеку (и Украине) без надежды (часто она же - "вера") - никуда.
Вы плохо знаете историю. И в России после отмены крепостного права и в Америке после гражданской войны, очень многие крепостные/рабы не то, что не бежали, а просились остаться у хозяев. Не все хотят/могут самостоятельности. Потому как свобода дается не одна, а с большим грузом ответственности в придачу. Это касается и Украины после развала СССР.
User avatar
Orbitord
Уже с Приветом
Posts: 4132
Joined: 25 Jun 2010 19:28

Re: Отказ от российского гражданства

Post by Orbitord »

Kometa wrote:
Orbitord wrote:
Frukt wrote:...
Кстати о свободе, как там в Одессе поймали уже борцов за свободу и демократию которыми демократично сжигали инакомыслящих?
...
А в России поймали убийц Листьева, Меня, Политковской? По делу Политковской вроде засудили кого-то, но помните сколько лет разбирались?
Ну, в Америке президента убили и никого не поймали уже какой десяток лет.
Ну почему же, поймали.
piligrim77
Уже с Приветом
Posts: 19772
Joined: 01 Dec 2004 15:27
Location: Israel-Canada

Re: Отказ от российского гражданства

Post by piligrim77 »

Kometa wrote:
Orbitord wrote:
Frukt wrote:...
Кстати о свободе, как там в Одессе поймали уже борцов за свободу и демократию которыми демократично сжигали инакомыслящих?
...
А в России поймали убийц Листьева, Меня, Политковской? По делу Политковской вроде засудили кого-то, но помните сколько лет разбирались?
Ну, в Америке президента убили и никого не поймали уже какой десяток лет. :roll:
да и с Майклом Джексоном не все понятно ...
Чем больше я узнаю людей тем больше мне нравятся собаки
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32291
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Отказ от российского гражданства

Post by Frukt »

Orbitord wrote:
Frukt wrote:...Для советских т.н. либералов "права человека" и прочее , по их мнению бла бла-инструмент для захвата власти. ...
Инструментом для захвата власти могут быть только дубинки, танки и бойцы "Беркута". Идеи, борьба идей - не инструмент, а единственно легитимное средство при смене власти демократическим путём.
Вы как в 20м веке. Сейчас Фэисбук, ТВ и флаг ЕС самое что ни на есть средство для захвата власти. А Буркут не правосеки, в людей стрелять не может.
Peace
User avatar
Orbitord
Уже с Приветом
Posts: 4132
Joined: 25 Jun 2010 19:28

Re: Отказ от российского гражданства

Post by Orbitord »

Kometa wrote:...Вы плохо знаете историю. ..
:razz:
User avatar
Orbitord
Уже с Приветом
Posts: 4132
Joined: 25 Jun 2010 19:28

Re: Отказ от российского гражданства

Post by Orbitord »

Kometa wrote:... И в России после отмены крепостного права и в Америке после гражданской войны, очень многие крепостные/рабы не то, что не бежали, а просились остаться у хозяев. ...
А в советской армии многие оставались прапорщиками, хотя изначально в армию не рвались. И даже некоторые зеки выйдя на свободу поскорее хотят сесть, так как в тюряге все для них легко, и понятно, все по звонку и расписано. А что делать со свободой они не знают. Вы предлагаете принять это за норму?

Return to “Эмиграция”