Данные минус Эмоции

[UMLец]

Сижу на бакярде, смотрю через два пальца на дерево.
Дерево - 30 м.
Расстояние мeж пальцами - 5 см.
Дерево поместилось.

Замечаю что часто в запале дискуссий здесь - мы пользуемся взглядами "в перспективе".
Когда далекое кажется маленьким, а близкое большим и могучим.

Иногда бывает полезно знать реальное положение вешей, без перспективы, без эмоций.
Просто данные, измерения, цифры.

Для начала - картинка:
- Население стран (первый столбик)
- Размер экономики (второй столбик)

Давайте держать такие картинки в уме, когда рассуждаем "образно".
Может не будем выглядеть слишком смехотворно друг перед другом.

[ie]

забавно, на вашем графике "размер" российской экономики МЕНЬШЕ украинской.
откуда черпаем сокровенные знания?

[sguschenka]

Кто то похоже картинку с УкроСтата притащил.

Там размер экономики Украины выше чем Италии, или Канады, или Южной Кореи.

[UMLец]

забавно, на вашем графике "размер" российской экономики МЕНЬШЕ украинской.
откуда черпаем сокровенные знания?

Вы с Италией попутали.
Данные с Wiki.

[Fortinbras]

На графике две Украины. Уже разделилась на Западную и Восточную?

[ie]

На графике две Украины. Уже разделилась на Западную и Восточную?

потделку и тут накасячили

[UMLец]

Пардон, сам в Excel копировал... сейчас поправлю.
(Данные - здесь: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_co ... _GDP_(PPP))

Поправил.

[Oleg Ivanov]

Сомнительная какая то диаграмма. Даже без справочников с десяток ошибок видно.

[UMLец]

Сомнительная какая то диаграмма. Даже без справочников с десяток ошибок видно.

Вроде поправил.
Проверьте по справочникам, пожалуйста.

[adb]

А вообще насколько эти цифры соотносятся друг с другом? В том плане, что свой ВВП каждая страна считает по-своему. Я вот недавно читал, что бриты стали плюсовать рынок наркоты и проституции. ВВП у них вырос.

[UMLец]

А вообще насколько эти цифры соотносятся друг с другом? В том плане, что свой ВВП каждая страна считает по-своему. Я вот недавно читал, что бриты стали плюсовать рынок наркоты и проституции. ВВП у них вырос.

По ссылке - три таблицы. Три немного отличаюшиеся методологии.
Результат, соответственно, немного разный.
Но метод один для всех, как я понимаю.

[Oleg Ivanov]

Сомнительная какая то диаграмма. Даже без справочников с десяток ошибок видно.

Вроде поправил.
Проверьте по справочникам, пожалуйста.

В справочники глядеть лень, но Германия, кмк, и по населению и по экономике несколько занижена. Британии вообще не нашел, а это ключевая экономика и страна.

Впрочем, эти диаграммы по многим политическим вопросам искажают понимание. Ну скажем взять Россию: С одной стороны эконмика велика, с другой - в значительной части за счет углеводородов, с третей - эти углеводороды в особой позе (газ - так и вовсе оружие ), с четвертой - полно ядерных ракетоносцев, пятой - ... И так у каждой страны. И население - это далеко не просто численность, а еще и возрастной, образовательный, религиозный и пр. составы, и экономика одномерным денежным выражением не отражает многих весьма ключевых нюансов. Так что для начинающих интересоваться вопросами это может и важно, но сколько то глубоко что-то понимать и сколько то достоверно о чем то судить по таким диаграммам невозможно.

[sguschenka]

А вообще насколько эти цифры соотносятся друг с другом? В том плане, что свой ВВП каждая страна считает по-своему. Я вот недавно читал, что бриты стали плюсовать рынок наркоты и проституции. ВВП у них вырос.

ВВП понятие вообще виртуальное.

1 - все считают его по разному ( и ваша табличка это тоже подсчеты разных стран по своим критериям)
2 - оно не отражает распределение экономики
3 - не показывает качество и количество ресурсов
4 - не показывает расслоение экономики между богатыми и бедными
5 - не отражает на что и как были потрачены ресурсы
6 - и т.д. и много их....

Характерный пример - в стране прошел ураган и нанес огромные разрушения - итог - ВВП растет.

[ie]

с другой - в значительной части за счет углеводородов

почему это "с другой" стороны? некошерно торогвать нефтью или что?

[Oleg Ivanov]

с другой - в значительной части за счет углеводородов

почему это "с другой" стороны? некошерно торогвать нефтью или что?

Это экстенсивная часть экономики, которая при большой доле говорит, скорее, о слабости как экономики, так и страны в целом. ... особенно в долгосрочной перспективе.

А вот ядерная дубина, даже при весьма незначительной составляющей доле в экономике наоборот придает весьма большой и специфический вес государству.

[UMLец]

Британии вообще не нашел, а это ключевая экономика и страна.

Пардон, добавил.

[IContentProvider]

А вообще насколько эти цифры соотносятся друг с другом? В том плане, что свой ВВП каждая страна считает по-своему. Я вот недавно читал, что бриты стали плюсовать рынок наркоты и проституции. ВВП у них вырос.

+1. Это еще и сравнение теплого с мягким. Доллары сравниваются с количеством людей.

Тот же самый PPP per capita можно визуально сравнить вот тут:
http://en.wikipedia.org/wiki/File:GDP_( ... ntries.png



Для какой цели это нужно и что эта тема делает в Политике? Типа, поковырять в носу.

[adb]

По ссылке - три таблицы. Три немного отличаюшиеся методологии.
Результат, соответственно, немного разный.
Но метод один для всех, как я понимаю.

Я надеюсь. Просто все равно они ориентируются на госкомстаты. А как они считает и что именно они считает может различаться.
К примеру говорили, что скажем смертность у нас считается с учетом мигрантов, а рождаемость без. А это 5-10 млн человек.

[UMLец]

Британии вообще не нашел, а это ключевая экономика и страна.

Пардон, добавил.

[IContentProvider]

ВВП понятие вообще виртуальное.

Данные из таблиц представляют PPP, если заметили (GDP тоже разные бывают). Я повторю, что эта тема делает в Политике?

http://en.wikipedia.org/wiki/Purchasing_power_parity

Purchasing power parity (PPP) is a component of some economic theories and is a technique used to determine the relative value of different currencies.

Theories that invoke purchasing power parity assume that in some circumstances (for example, as a long-run tendency) it would cost exactly the same number of, say, US dollars to buy euros and then to use the proceeds to buy a market basket of goods as it would cost to use those dollars directly in purchasing the market basket of goods.

[UMLец]

Я повторю, что эта тема делает в Политике?

Есть некая коррляция мезгду экономической мошью стран и их политическим весом.
Недавние политические процессы и противостояния выльются, во многом, в экономическое противостояние.
Поэтому, для понимания что нас ждет на политической арене - надо знать who is who в экономике.

[IContentProvider]

Есть некая коррляция мезгду экономической мошью стран и их политическим весом.
Недавние политические процессы и противостояния выльются, во многом, в экономическое противостояние.
Поэтому, для понимания что нас ждет на политической арене - надо знать who is who в экономике.

Линейная, экспоненциальная, логарифмическая, входит в какую формулу с каким коэффициентом? Почему это PPP, а не скажем real GDP или growth rate? Разве что в порядке ковыряния пальцем в носу смотрения на дерево.

На закуску, схема для growth rate (взят из Bisiness insider).


Лучшим союзником тут будет Китай.

[sguschenka]

ВВП понятие вообще виртуальное.

Данные из таблиц представляют PPP, если заметили (GDP тоже разные бывают). Я повторю, что эта тема делает в Политике?

Какая разница? И как это отменяет сказанное мною?

Например можете поинтересоваться что такое приписная рента.
Только одна она увеличивает ВВП США примерно на 8%.
Знаете что это равно всему ВВП Испании.

[IContentProvider]

Данные из таблиц представляют PPP, если заметили (GDP тоже разные бывают). Я повторю, что эта тема делает в Политике?

Какая разница? И как это отменяет сказанное мною?

Я не сказала, что отменяет, только дополнила.

[UMLец]

На закуску, схема для growth rate (взят из Bisiness insider).

Спасибо, growth rate очень интересен и важен.
Но - "с какого уровня и на какой" - тоже надо знать, правда?