butterflyAZ wrote:Почему как только начинаешь критиковать политику Израиля, на тебя тут же вешают ярлык антисемитизма?
Израильтяне и евреи скорбят о своих убитых -- уже 70 человек с начала "Нерушимой Скалы". Радоваться гибели людей кощунственно.
Многие "осуждающие" Израиль даже здесь желали депортации/геноцида израильтян. Это ни как не соответствует либерализму и идеям прав человека.
Никто здесь не радуется гибели. Уже 50 человек израильтян и 850 палестинцев погибли с начала этого конфликта. Кровь льется с обеих сторон, кому от этого хорошо? И число жертв растет. Объявленное перемирие на 72 часа, скорей всего, принесет только временную передышку.
Тут затронули тему, что якобы палестинцы прикрываются от бомб и снарядов своими детьми. Это МИФ, пущенный израильтянами и гуляющий среди кругов, радикально настроенных против палестинцев. Такой же миф, как "A Land without a people for a people without a land".
Трагедия в том, что идея сионизма - такая, какой её представляли Теодор Герцль и его соратники, потерпела крах. Она была разрушена в 1948 году. "Самое демократическое государство на Ближнем Востоке" пошло по пути апартеида, оккупации и военного бандитизма.
Израильтяне - такие же жертвы Оккупации, как и палестинцы, вот в чем пойнт. Пока они это не поймут, не смирятся с идеей создания палестинского государства, и не отойдут к границам 1948 года, о мире мечтать бесполезно.
Chekist wrote:Пару дней назад назад попалась неплохая статейка, слов мног но суть в описании так называемого эффекта палестины. Когда речь заходит о палестино-израильском конфликте полностью отключается логика. Начинается всякий бред про пропорции, про каких-то мирных невинно убиенных арабах. То что забывается это то как ведутся войны, как союзники практически сравняли с землей Дрезден, не заморачиваясь поисками активистов нацисткой партии, как в Афгане и Ираке выжигают целые кишлаки, как в Сирии тысячами гибнут гражданские, как в конце концов хамас в то же газе мочит оппозиционно настроенных газоветян. Тот же эффект похоже и на Приветовцах сказывается, та же чушь про блокаду, оккупацию, "единый палестинский народ" и "палестинские земли". Одна надежда, что все это от элементарного невежества в истории и политике, а не от патологического отсутствия логики или не приведи Господь от врожденного генетического совкого антисемитизма.
butterflyAZ wrote:
Никто здесь не радуется гибели. Уже 50 человек израильтян и 850 палестинцев погибли с начала этого конфликта. Кровь льется с обеих сторон, кому от этого хорошо? И число жертв растет. Объявленное перемирие на 72 часа, скорей всего, принесет только временную передышку.
Тут затронули тему, что якобы палестинцы прикрываются от бомб и снарядов своими детьми. Это МИФ, пущенный израильтянами и гуляющий среди кругов, радикально настроенных против палестинцев. Такой же миф, как "A Land without a people for a people without a land".
Трагедия в том, что идея сионизма - такая, какой её представляли Теодор Герцль и его соратники, потерпела крах. Она была разрушена в 1948 году. "Самое демократическое государство на Ближнем Востоке" пошло по пути апартеида, оккупации и военного бандитизма.
Израильтяне - такие же жертвы Оккупации, как и палестинцы, вот в чем пойнт. Пока они это не поймут, не смирятся с идеей создания палестинского государства, и не отойдут к границам 1948 года, о мире мечтать бесполезно.
Как всегда - слов много, фактов и логики ноль.
Подучити матчасть иногда помогает. Здесь и про "МИФ, пущенный израильтянами" и про 1948 год:
1. http://youtu.be/g0wJXf2nt4Y
2. http://youtu.be/8UE_QQ3FZLg
Смотрим, вникаем, анализируем и срочно включаем мозги.
Chekist wrote:Пару дней назад назад попалась неплохая статейка, слов мног но суть в описании так называемого эффекта палестины. Когда речь заходит о палестино-израильском конфликте полностью отключается логика. Начинается всякий бред про пропорции, про каких-то мирных невинно убиенных арабах. То что забывается это то как ведутся войны, как союзники практически сравняли с землей Дрезден, не заморачиваясь поисками активистов нацисткой партии, как в Афгане и Ираке выжигают целые кишлаки, как в Сирии тысячами гибнут гражданские, как в конце концов хамас в то же газе мочит оппозиционно настроенных газоветян. Тот же эффект похоже и на Приветовцах сказывается, та же чушь про блокаду, оккупацию, "единый палестинский народ" и "палестинские земли". Одна надежда, что все это от элементарного невежества в истории и политике, а не от патологического отсутствия логики или не приведи Господь от врожденного генетического совкого антисемитизма.
Союзники 70 лет Дрезден бомбят?
Если бы они как Израильтяне выискивали исключительно военные обьекты, то как раз до сих пор бы и бомбили
butterflyAZ wrote:Почему как только начинаешь критиковать политику Израиля, на тебя тут же вешают ярлык антисемитизма?
Израильтяне и евреи скорбят о своих убитых -- уже 70 человек с начала "Нерушимой Скалы". Радоваться гибели людей кощунственно.
Многие "осуждающие" Израиль даже здесь желали депортации/геноцида израильтян. Это ни как не соответствует либерализму и идеям прав человека.
Никто здесь не радуется гибели. Уже 50 человек израильтян и 850 палестинцев погибли с начала этого конфликта. Кровь льется с обеих сторон, кому от этого хорошо? И число жертв растет. Объявленное перемирие на 72 часа, скорей всего, принесет только временную передышку.
Тут затронули тему, что якобы палестинцы прикрываются от бомб и снарядов своими детьми. Это МИФ, пущенный израильтянами и гуляющий среди кругов, радикально настроенных против палестинцев. Такой же миф, как "A Land without a people for a people without a land".
Трагедия в том, что идея сионизма - такая, какой её представляли Теодор Герцль и его соратники, потерпела крах. Она была разрушена в 1948 году. "Самое демократическое государство на Ближнем Востоке" пошло по пути апартеида, оккупации и военного бандитизма.
Израильтяне - такие же жертвы Оккупации, как и палестинцы, вот в чем пойнт. Пока они это не поймут, не смирятся с идеей создания палестинского государства, и не отойдут к границам 1948 года, о мире мечтать бесполезно.
А теперь расскажите о МИФЕ, "пущенном израильтянами и гуляющем", как палестинцы "якобы" нарушили 72-часовое прекращене огня...
MAKAPOB wrote:
А теперь расскажите о МИФЕ, "пущенном израильтянами и гуляющем", как палестинцы "якобы" нарушили 72-часовое прекращене огня...
нарушили случайно..., 6-й раз.
Так ведь все правильно нарушили. Вам уже сколько раз обьясняли что Израиль оккупирирует чужие территории - следовательно палестинцы имеют полное право нарушать любые договоры. А вот то что Израиль после этого похищения продолжил обстрелы - это в очередной раз доказывает их кровожадную сущность.
MAKAPOB wrote:
А теперь расскажите о МИФЕ, "пущенном израильтянами и гуляющем", как палестинцы "якобы" нарушили 72-часовое прекращене огня...
нарушили случайно..., 6-й раз.
Так ведь все правильно нарушили. Вам уже сколько раз обьясняли что Израиль оккупирирует чужие территории - следовательно палестинцы имеют полное право нарушать любые договоры. А вот то что Израиль после этого похищения продолжил обстрелы - это в очередной раз доказывает их кровожадную сущность.
If Netanyahu and his fellow cabinet members can summon the moral and political courage to win this war, the army will fight. And if it fights, all out, it will soon reach Muhammad Deif (главный командир Хамаса, VF) and his accomplices. They are already under the earth (в бункере под госпиталем, VF), a convenient locale for martyrs waiting to die.
But if Hamas survives, it will be the career and reputation of Benjamin Netanyahu that are buried in Gaza.
MAKAPOB wrote:
А теперь расскажите о МИФЕ, "пущенном израильтянами и гуляющем", как палестинцы "якобы" нарушили 72-часовое прекращене огня...
нарушили случайно..., 6-й раз.
Так ведь все правильно нарушили. Вам уже сколько раз обьясняли что Израиль оккупирирует чужие территории - следовательно палестинцы имеют полное право нарушать любые договоры. А вот то что Израиль после этого похищения продолжил обстрелы - это в очередной раз доказывает их кровожадную сущность.
If Netanyahu and his fellow cabinet members can summon the moral and political courage to win this war, the army will fight. And if it fights, all out, it will soon reach Muhammad Deif (главный командир Хамаса, VF) and his accomplices. They are already under the earth (в бункере под госпиталем, VF), a convenient locale for martyrs waiting to die.
But if Hamas survives, it will be the career and reputation of Benjamin Netanyahu that are buried in Gaza.
Помоему тоже, без взятия этой долбаной Шифы, вопрос закрыт не будет. Я конечно не знаю особенности застройки в том месте где она расположена, может надо будет на 2-3 квартала зачистить сначала, каким-то образом обеспечить тяжелую огневую поддержку на всякий случай... Думаю все будет будет зависить от колличества и точности развед данных в руках армии.
MAKAPOB wrote:
А теперь расскажите о МИФЕ, "пущенном израильтянами и гуляющем", как палестинцы "якобы" нарушили 72-часовое прекращене огня...
нарушили случайно..., 6-й раз.
Так ведь все правильно нарушили. Вам уже сколько раз обьясняли что Израиль оккупирирует чужие территории - следовательно палестинцы имеют полное право нарушать любые договоры. А вот то что Израиль после этого похищения продолжил обстрелы - это в очередной раз доказывает их кровожадную сущность.
...Ничего-ничего, бывает и хуже.
Нет, хуже не бывает.
Но вам именно такой логикой обьясняют почему палестинцы имеют полное право обстреливать территорию Израиля когда пожелают. Мол Израиль их территорию оккупировал поэтому мол все последующие соглашения можно спокойно нарушать.
А вы еще с этой "логикой" постоянно спорите и что то пытаетесь доказать тем у кого сионисткий гондурас чешется.
If Netanyahu and his fellow cabinet members can summon the moral and political courage to win this war, the army will fight. And if it fights, all out, it will soon reach Muhammad Deif (главный командир Хамаса, VF) and his accomplices. They are already under the earth (в бункере под госпиталем, VF), a convenient locale for martyrs waiting to die.
But if Hamas survives, it will be the career and reputation of Benjamin Netanyahu that are buried in Gaza.
Помоему тоже, без взятия этой долбаной Шифы, вопрос закрыт не будет. Я конечно не знаю особенности застройки в том месте где она расположена, может надо будет на 2-3 квартала зачистить сначала, каким-то образом обеспечить тяжелую огневую поддержку на всякий случай... Думаю все будет будет зависить от колличества и точности развед данных в руках армии.
Как ни подступись туда все равно будут жертвы и все равно будет вой "мировой общественности" (отмороженных европейских либералов). Поэтому тут семь бед - один ответ. Дать им 3 дня на эвакуацию госпиталя и потом разбомбить его нафиг. А вой потом потихоньку стихнет. Либералы долго не любят по одному поводу выть. А арабы все равно будут Израиль ненавидеть.
butterflyAZ wrote:
Тут затронули тему, что якобы палестинцы прикрываются от бомб и снарядов своими детьми. Это МИФ, пущенный израильтянами и гуляющий среди кругов, радикально настроенных против палестинцев. Такой же миф, как "A Land without a people for a people without a land".
.
butterflyAZ,
Миф говорите- ок.
Поэтому предлагаю Вам самому лично приехать и убедиться в этом "мифе" своими глазами- но только предупреждаю, что реальность будет сильно отличаться от заявленого "мифа".
Если боитесь на территории, то можно хотя бы в арабский секртор Израиля во время арабских беспорядков.
Я то давно к этому привыкла, и за более чем 20 лет проживания в арабском секторе Израиля -многого навидалась от наших "двоюродных арабских братьев".
Организация Объединенных Наций обвиняет Израиль в совершении военных преступлений. В то время, когда Израиль ведет операцию против ХАМАСа, его обвиняю еще и в том, что он не делится технологиями “Железного купола” с террористической организацией. Об этом пишет Washingtontimes.
Организация Объединенных Наций также осудила Израиль за то, что он наотрез отказался делиться “Железный куполом” с властями Газы, а именно – с ХАМАСом.
Чем больше я узнаю людей тем больше мне нравятся собаки
piligrim77 wrote:они там в ООН совсем мозгами тронулись?
Организация Объединенных Наций обвиняет Израиль в совершении военных преступлений. В то время, когда Израиль ведет операцию против ХАМАСа, его обвиняю еще и в том, что он не делится технологиями “Железного купола” с террористической организацией. Об этом пишет Washingtontimes.
Организация Объединенных Наций также осудила Израиль за то, что он наотрез отказался делиться “Железный куполом” с властями Газы, а именно – с ХАМАСом.
Похоже что так! Что с миром творится вообще не понять! Логика перестала быть логичной.
Тянулся долгий и скучный вечер.
Лидеры стран развлекались, как могли. Обама делал вид, что читает электронную книжку. Меркель пересматривала футбол Бразилия-Германия. Представители скандинавских стран спали в обнимку. Президент Франции на всякий случай учил арабский. Кэтрин Эштон тренировалась перед зеркалом делать обеспокоенную физиономию. В этом ей не было равных. В углу Сергей Лавров отрабатывал приемы дзюдо на послах каких-то неизвестных ему стран. Пан Ги Мун нетерпеливо постукивал пальцами по столу. Ему очень хотелось написать какую-нибудь резолюцию, но он не знал про что.
Вдруг в зал заседаний зашел неприметный человек в сером плаще - секретарь. Он рассказывал властителям мира последние новости, и в этот раз был особенно неспокоен.
- Ну! - подскочил Пан Ги Мун... Что там в мире делается?
Секретарь тяжело вздохнул:
- Над Донецком сбили самолет. Летел в Голландию.
Все посмотрели на голландского посла, но тот сделал вид, что не услышал.
- В Луганске бомбят жилые здания.
- Известно, кто? - поинтересовалась мудрая Меркель.
- Нет.
- Ну, на нет и суда нет, - пошутил Лавров, и все дружно засмеялись.
- В Сирии продолжаются ожесточенные бои с применением химического оружия.
- Сирия - это баян - заявил продвинутый Обама.
- Действительно, сколько можно про Сирию? - поддакнула Эштон. У нее никак не получалось придать лицу идеальное выражение.
- В Судане и Эритрее сотни тысяч убитых в ходе...
- Судан, это где? - проснулся посол Швеции.
- В Африке.
Все зацокали и украдкой посмотрели на Обаму. При нем старались Африку не обсуждать.
-Все? - разочарованно протянул Пан Ги Мун.
- Гооол! - Закричала Меркель. Ей прощали маленькие слабости, так как она оплачивала бутерброды.
Секретарь порылся в бумагах.
- Израиль бомбит Газу.
- Сильно? - Обрадовался Пан Ги Мун.
- Не очень. И там есть нюансы. Сначала Хамас...
- Дети погибли?
- Те, которые не ушли, хотя израильтяне...
- Ай-ай-ай, - протянула Кэштон. Ей наконец удалось придать лицу нужное выражение.
- Аллах Акбар! - на всякий случай сказал посол Франции.
У секретаря вдруг заныло в том месте, где когда-то была совесть.
- Но израильтяне поставляют в Газу гуманитарную помощь, воду и...
- Бла-бла-бла... - прервала секретаря Меркель. Футбол закончился, и теперь ей хотелось помиротворить. - Зачем столько слов?
- Да, что вы мямлите? - возмутилась Эштон, подкладывая Меркель кнопку. - Рассказывайте все, как есть.
Секретарь раскрыл рот, но Эштон продолжила за него:
- Израиль жестоко и подло уничтожает палестинский народ без всякой на то причины.
Секретарь несколько растерялся.
- Я тут резолюшинку набросал - подал голос Пан Ги Мун.
- Мы не поддержим - бросил Обама, не отрываясь от ридера. - У меня дома евреев много.
- Вот скажи, - видно было, что Эштон давно интересует этот вопрос - зачем тебе в Америке евреи?
Обама тяжело вздохнул:
- Я все боюсь, как бы они не спросили: "Зачем нам в Америке Обама?"
Все закивали, сочувствуя тяжелой доле нобелевского лауреата.
- Голосуем - помахал листиком Пан Ги Мун.
Все дружно подняли руки, а Обама ногу. Его всегда отличало чувство юмора.
С чувством выполненного долга дипломаты расходились по пятизвездочным номерам.
Секретарь остался один. На столе перед ним лежали сводки о жертвах в Донецке, Луганске, Дамаске, Эритреи и десятках других стран. И газета с объявлениями о работе.
New information indicates that Israeli intelligence eavesdropped on telephone conversations by US Secretary of State John Kerry. Sources told SPIEGEL the government then used the information obtained from the calls during negotiations in the Mideast conflict.
Only one week ago, Kerry flew to Israel to mediate between the conflict parties, but the Israelis brusquely rejected a draft proposal for a cease-fire. The plan reportedly didn't include any language demanding that Hamas abandon its rocket arsenal and destroy its tunnel system. Last year, Kerry undertook intensive diplomatic efforts to seek a solution in the conflict between the Israelis and the Palestinians, but they ultimately failed. Since those talks, relations between Kerry and Israeli Prime Minister Benjamin Netanyahu have been tense.
New information indicates that Israeli intelligence eavesdropped on telephone conversations by US Secretary of State John Kerry. Sources told SPIEGEL the government then used the information obtained from the calls during negotiations in the Mideast conflict.
Only one week ago, Kerry flew to Israel to mediate between the conflict parties, but the Israelis brusquely rejected a draft proposal for a cease-fire. The plan reportedly didn't include any language demanding that Hamas abandon its rocket arsenal and destroy its tunnel system. Last year, Kerry undertook intensive diplomatic efforts to seek a solution in the conflict between the Israelis and the Palestinians, but they ultimately failed. Since those talks, relations between Kerry and Israeli Prime Minister Benjamin Netanyahu have been tense.
То что мы с Вами не понимаем политику госдепа это нормально.
Проблема в том, что сам госдеп похоже совсем не в теме, поэтому Биби банально послал Керри вместе с его опостылыми инициативами, а главное с его посредниками в лице Турции и Катара.
Обычно я четко понимала кто нам друг, а кто нам враг А теперь все перемешалось. Не могу понять как элиты США позволяют администрации Белого Дома вести себя так по отношению к Израилю. Это ж политическое самоубийство!
А теперь все перемешалось. Не могу понять как элиты США позволяют администрации Белого Дома вести себя так по отношению к Израилю. Это ж политическое самоубийство!