Российские санкции

[Frukt]

Польша пустит яблоки на компост и не заметит, благодаря помощи европейского сообщества и всемирного банка. Тем более не будет биться об стенку Финляндия.

Вы представляете сколько этой помощи надо понадобится в ближайшее время?
В Германии уже у всех волосы дыбом. Рим только что обьявил о возвращении рецессии. Рынки Британии , Глландии , Бельгии переполнены. Заказы массово отменяются.

Сейчас сложно сказать о потерях и убытках и в чем их измерять. Германия может еще и вытянет, но такие как Польша сравняются с Албанией очень быстро.

[Orbitord]

...
...
... А снижение конкуренции и подавно приведет к общему снижению качества и повышению цен.

+1 !!!
А еще налоги повысят, и жить станет веселее. Мало того что граждане будут платить больше налогов на продажу, так производители свои повышенные налоги спустят на плечи потребителя. Потребитель проиграет дважды только по налогам.

[Orbitord]

Польша пустит яблоки на компост и не заметит, благодаря помощи европейского сообщества и всемирного банка. Тем более не будет биться об стенку Финляндия.

Вы представляете сколько этой помощи надо понадобится в ближайшее время?
В Германии уже у всех волосы дыбом. Рим только что обьявил о возвращении рецессии. Рынки Британии , Глландии , Бельгии переполнены. Заказы массово отменяются.

Сейчас сложно сказать о потерях и убытках и в чем их измерять. Германия может еще и вытянет, но такие как Польша сравняются с Албанией очень быстро.

Разговор был о 12 миллиардах долларов (или евро) потери для всей Европы. Что такое 12 миллиардов для Европы? Да на год?

[Newport]

А в Казахстане вырубают яблони.
Поляки могут туда поехать, показать, как надо красиво упаковывать и хранить. С качеством проблем нету.

[Frukt]

...

Насчет Финляндии , видимо вы вообще не понимаете что пишите. Что на вашем языке значит "не будут биться об стенку?".
В Финляндии очень много бизнеса ориентированно на Россию.
Страна маленькая, экономика и так на грани кризиса. Работы мало. Народ мигрирует с севера на юг в поиске работы. Бизнес центры в Торнио ( граница со Швецией, 10 лет назад был очень перспективный регион ) заняты только на 1/3 или совсем пустые. Недвижимость падает в цене постоянно.
Не очень в ЕС радужно, как думают многие верующие тут. А сейчас будет всё намного хуже. И очень удивлюсь, если ЕС в самом ближайшем времени не пошлёт Обаму куда подальше...

Если Россия с ее экономикой может взвалить на себя Крым, Чечню, Абхазию, другие дотационные регионы, то почему по-Вашему запад и США не могут какое-то время прокормить Финляндию с населением как город Чикаго с пригородами? В Финляндии много бизнеса ориентировано на Россию говорите? Ну так в Крыму много было ориентировано на Украину.

ЕС и так еле тянет на себе такие страны как Греция итд. Финляндия всего лишь маааааленький пример. Разорения и естественно безработица будут повсеместно.
И так экономики были на грани, а теперь уж точно , все ляжет на Германию, а она не выдержит двоих столько стран банкротов(с).

[Oleg Ivanov]

Не очень в ЕС радужно, как думают многие верующие тут. А сейчас будет всё намного хуже. И очень удивлюсь, если ЕС в самом ближайшем времени не пошлёт Обаму куда подальше...

Ну это как раз вопрос про железнояйцестость народов. Больше от куража и молодости зависит. ... Дряхлеющие привыкшие к комфорту европейцы супротив дряхлеющих привыкших за последние 15 лет к комфорту россиян ... Но это субъективно все, а есть все же важный объективный фактор: Экономика противников отличается раз в 15-20 по мощи. А это значит, что их лишения при распределении тонким слоем по народу будут в те самые 15-20 раз слабее ощущаться, чем для россиян. При этом "оборонный налог" для россиян наоборот будет повышен. А к нему добавятся столь привычные в последние годы меганалоги на пристиж. В последние годы была олимпиада, отжиравшая более 10 ярдов в год из благополучия соотечественников. Теперь эти же примерно деньги будут лет 5-10 вкачиваться в восстановление Крыма, и еще неизвестно сколько (но полагаю, в разы больше) будет потреблять остальная история с Украиной, которая уже при любом развитии событий на годы станет весьма крупным и приоритетным потребителем ощутимой доли российского бюджета. А тут еще санкции-шманции всякие. Что-то нет у меня оптимизма.

[Orbitord]

...

Насчет Финляндии , видимо вы вообще не понимаете что пишите. Что на вашем языке значит "не будут биться об стенку?".
В Финляндии очень много бизнеса ориентированно на Россию.
Страна маленькая, экономика и так на грани кризиса. Работы мало. Народ мигрирует с севера на юг в поиске работы. Бизнес центры в Торнио ( граница со Швецией, 10 лет назад был очень перспективный регион ) заняты только на 1/3 или совсем пустые. Недвижимость падает в цене постоянно.
Не очень в ЕС радужно, как думают многие верующие тут. А сейчас будет всё намного хуже. И очень удивлюсь, если ЕС в самом ближайшем времени не пошлёт Обаму куда подальше...

Если Россия с ее экономикой может взвалить на себя Крым, Чечню, Абхазию, другие дотационные регионы, то почему по-Вашему запад и США не могут какое-то время прокормить Финляндию с населением как город Чикаго с пригородами? В Финляндии много бизнеса ориентировано на Россию говорите? Ну так в Крыму много было ориентировано на Украину.

ЕС и так еле тянет на себе такие страны как Греция итд. Финляндия всего лишь маааааленький пример. Разорения и естественно безработица будут повсеместно.
И так экономики были на грани, а теперь уж точно , все ляжет на Германию, а она не выдержит двоих столько стран банкротов(с).

Россия с ее 140 миллионами населения, из которых большинство - старики с маленькими пенсиями; дети, которые много не едят; малоимущие, которые импорта не покупают; армия, которая всегда голодала и голодает, не способна обанкротить Европу лишь тем что запретила ввоз продуктов. Был бы в стране миллиард населения, еще куда ни шло.

[Oleg Ivanov]

ЕС и так еле тянет на себе такие страны как Греция итд. Финляндия всего лишь маааааленький пример. Разорения и естественно безработица будут повсеместно.
И так экономики были на грани, а теперь уж точно , все ляжет на Германию, а она не выдержит двоих столько стран банкротов(с).

Ну Германия, чай, сдюжит - и не такое переваривала почти не замечая. Греция, конечно, для европы большой напряг - все антироссийские санкции с ней не сравнятся. Ну так она была вне зависимости от России. Возможно, даже наоборот удастся отмобилизовать евронаселение на долготерпение под наставший пропагандистский шум. Весь финский экспорт в Россию вообще капля в сравнении с тем, что стоИт на кону. Уж как нибудь и фины и ЕС это переварят, не особо поморщившись. А вот недорогой качественной финской продукции на российских прилавках не станет. Батьке будет радость - именно белорусская мясомолочка будет замещать финскую. А также добавит ему дополнительные козыри при выбивании из кремля дополнительных дотаций Белоруссии.

[Frukt]

Польша пустит яблоки на компост и не заметит, благодаря помощи европейского сообщества и всемирного банка. Тем более не будет биться об стенку Финляндия.

Вы представляете сколько этой помощи надо понадобится в ближайшее время?
В Германии уже у всех волосы дыбом. Рим только что обьявил о возвращении рецессии. Рынки Британии , Глландии , Бельгии переполнены. Заказы массово отменяются.

Сейчас сложно сказать о потерях и убытках и в чем их измерять. Германия может еще и вытянет, но такие как Польша сравняются с Албанией очень быстро.

Разговор был о 12 миллиардах долларов (или евро) потери для всей Европы. Что такое 12 миллиардов для Европы? Да на год?

Цифры предполагаемого ущерба озвученные сегодня очень условные. Сейчас невозможно просчитать истинный масштаб и даже в чем его измерять. В десятках миллиардах, разоренных предприятиях и отраслях, в процнтах безработицы или длинной очереди за бесплатной похлебкой.

[Oleg Ivanov]

Тут больше интересно вот что:
все это меряние пиписками санкциями приведет к сокращению отоваривания нефтяной российской валюты европейскими качественными товарами. А от российской нефти Запад пока еще не готов отказаться (хоть и работает над этим). Соответственно гигантские валютные поступления придется искать чем и где отоваривать. Тут то и выйдут со своими предложениями Китай, Индия, Турция и пр. неприсоединившиеся. Понятно, что и ассортимент частного потребления и госрасходов будет несколько пересмотрен, и качество. Задумайтесь, в какую сторону.

[UMLец]

Для людей:
- На Западе: понизятся цены, увеличится ассотимент
- В России: повысятся цены, сожмется ассортимент

[Orbitord]

...Цифры предполагаемого ущерба озвученные сегодня очень условные. Сейчас невозможно просчитать истинный масштаб и даже в чем его измерять. В десятках миллиардах, разоренных предприятиях и отраслях, в процнтах безработицы или длинной очереди за бесплатной похлебкой.

Будут и положительные моменты: может наконец-то арабско-африканская иммиграция в Европу сократится.

[Frukt]

ЕС и так еле тянет на себе такие страны как Греция итд. Финляндия всего лишь маааааленький пример. Разорения и естественно безработица будут повсеместно.
И так экономики были на грани, а теперь уж точно , все ляжет на Германию, а она не выдержит двоих столько стран банкротов(с).

Ну Германия, чай, сдюжит - и не такое переваривала почти не замечая. Греция, конечно, для европы большой напряг - все антироссийские санкции с ней не сравнятся. Ну так она была вне зависимости от России. Возможно, даже наоборот удастся отмобилизовать евронаселение на долготерпение под наставший пропагандистский шум. Весь финский экспорт в Россию вообще капля в сравнении с тем, что стоИт на кону. Уж как нибудь и фины и ЕС это переварят, не особо поморщившись. А вот недорогой качественной финской продукции на российских прилавках не станет. Батьке будет радость - именно белорусская мясомолочка будет замещать финскую. А также добавит ему дополнительные козыри при выбивании из кремля дополнительных дотаций Белоруссии.

Вы непоняли. Причем тут Финляндия? не Финляндию придется тянуть, а кризис затронет все страны.
Прибалтика только только наладила контакты и начала что-то поставлять на российский рынок, теперь всё. Думаете Германии покажется мало тянуть всех? А в самой Германии все в шоколаде? И главное, как обьяснить полуголодному населению которое уже и так затянуло пояс на последнюю петельку зачем всё это было затеяно?

[Palych]

...Цифры предполагаемого ущерба озвученные сегодня очень условные. Сейчас невозможно просчитать истинный масштаб и даже в чем его измерять. В десятках миллиардах, разоренных предприятиях и отраслях, в процнтах безработицы или длинной очереди за бесплатной похлебкой.

Будут и положительные моменты: может наконец-то арабско-африканская иммиграция в Европу сократится.

Почему?

[Oleg Ivanov]

просчитать истинный масштаб и даже в чем его измерять. В десятках миллиардах, разоренных предприятиях и отраслях, в процнтах безработицы или длинной очереди за бесплатной похлебкой.

Ага! Давай порисуем ужастики времен великой депрессии. Не стоит забывать, что золотой миллиард - он все же миллиард (супротив 140 млн россиян), и он золотой (т.е. люди там в среднем на порядок богаче и устойчивее россиян). 10 евро даже для европейского безработного, это тьфу! - утренний поход в кафе. 500 р для большинства россиян - это дневной бюджет почти половины российских семей.
50 ярдов неприятностей от антироссийских санкций поделить на миллиард - это 50 евро. Золотой миллиард получив штраф в 50 евро на человека этого даже не заметит. Такие деньги тратит какая нибудь низкооплачиваемая мамашка в Будапеште, отправляя утром чадо на такси в школу. Психологически для среднего европейца 10 евровая бумажка выглядит куда меньшей ценностью, чем для Россиянина сторублевая. Это при том, что их в 7 раз больше!

[Palych]

50 ярдов неприятностей от антироссийских санкций поделить на миллиард - это 50 евро. Золотой миллиард получив штраф в 50 евро на человека этого даже не заметит.

А делить будут поровну? Никто не уйдёт обиженным если фермеру у которого перестали покупать молоко возместят все убытки (минус 50 евро) за счёт рабочих завода Мерседес?

[Orbitord]

...Цифры предполагаемого ущерба озвученные сегодня очень условные. Сейчас невозможно просчитать истинный масштаб и даже в чем его измерять. В десятках миллиардах, разоренных предприятиях и отраслях, в процнтах безработицы или длинной очереди за бесплатной похлебкой.

Будут и положительные моменты: может наконец-то арабско-африканская иммиграция в Европу сократится.

Почему?

Ну, люди же не едут туга где хреново. Негативное отношение к иммигрантам усилится из-за того что на них нужно тратиться, а они еще и рабочие места уводят.

[Frukt]

просчитать истинный масштаб и даже в чем его измерять. В десятках миллиардах, разоренных предприятиях и отраслях, в процнтах безработицы или длинной очереди за бесплатной похлебкой.

Ага! Давай порисуем ужастики времен великой депрессии. Не стоит забывать, что золотой миллиард - он все же миллиард (супротив 140 млн россиян), и он золотой (т.е. люди там в среднем на порядок богаче и устойчивее россиян). 10 евро даже для европейского безработного, это тьфу! - утренний поход в кафе. 500 р для большинства россиян - это дневной бюджет почти половины российских семей.
50 ярдов неприятностей от антироссийских санкций поделить на миллиард - это 50 евро. Золотой миллиард получив штраф в 50 евро на человека этого даже не заметит. Такие деньги тратит какая нибудь низкооплачиваемая мамашка в Будапеште, отправляя утром чадо на такси в школу. Психологически для среднего европейца 10 евровая бумажка выглядит куда меньшей ценностью, чем для Россиянина сторублевая. Это при том, что их в 7 раз больше!

А никто и не рисует. Я вот опять увидел в вашем тексте неправдоподобную картинку. Раньше вы когда обманывали про плачущую бабушку, говорили, что так подаете информацию ( т.е. выдумывая её ). Безработные в кафе не пью кофе уже давно. Социал в ЕС около 400эуро. Цена кофе в недорогом кафе около 3, бутерброд 3.5-5. Так что про утренний кофе рассказывайте другим. В ЕС это уже давно роскошь и езда на велосипедах не спасает.

[Palych]

...Цифры предполагаемого ущерба озвученные сегодня очень условные. Сейчас невозможно просчитать истинный масштаб и даже в чем его измерять. В десятках миллиардах, разоренных предприятиях и отраслях, в процнтах безработицы или длинной очереди за бесплатной похлебкой.

Будут и положительные моменты: может наконец-то арабско-африканская иммиграция в Европу сократится.

Почему?

Ну, люди же не едут туга где хреново. Негативное отношение к иммигрантам усилится из-за того что на них нужно тратиться, а они еще и рабочие места уводят.

Фигась положительный момент!
Омертвение кожных покровов в результате гангрены делает их непривлекательными для паразитов...

[Frukt]

Золотой миллиард получив штраф в 50 евро на человека этого даже не заметит. Такие деньги тратит какая нибудь низкооплачиваемая мамашка в Будапеште, отправляя утром чадо на такси в школу. Психологически для среднего европейца 10 евровая бумажка выглядит куда меньшей ценностью, чем для Россиянина сторублевая. Это при том, что их в 7 раз больше!

Это абсолютно не соответствует действительности. Т.е. неправда.

По данным социологов, в прошлом году на грани бедности находились 124,5 млн человек, или 24,8% от общего населения стран Европы. В 2011 году их число составляло 119,6 млн, или 24,3%, а в 2008 году - 23,7%.

Наиболее сложная ситуация в Болгарии, где бедность и социальная изоляция угрожает 49% граждан. За ней следуют Румыния и Латвия, где риску бедности подвержены 42% и 37% жителей соответственно. В Литве бедность угрожает 33% населения, в Польше этот показатель составляет 27,2%, а в Эстонии – 23,1%.

При этом такие страны, как Нидерланды и Чехия, показывают неплохие результаты в борьбе с нищетой: процент подверженных риску бедности в этих странах составляет 15%, в Финляндии – 17%, в Швеции и Люксембурге – 18%.

Также стоит отметить Италию, где процент бедного населения пусть и не самый высокий – 29,2%, однако в него входят 18,2 млн человек, что составляет самую высокую цифру в Европе.

При составлении этой статистики аналитики учитывали европейцев, которые находятся на пороге бедности, испытывают серьёзные материальные лишения или живут в районах с низким уровнем занятости.

Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/19470#ixzz39iuiUGWv

[Айсберг]

Цифры предполагаемого ущерба озвученные сегодня очень условные. Сейчас невозможно просчитать истинный масштаб и даже в чем его измерять. В десятках миллиардах, разоренных предприятиях и отраслях, в процнтах безработицы или длинной очереди за бесплатной похлебкой.

берите шире и глубже

Предприятия малого и среднего бизнеса, которые работают в агросекторе - ВСЕ сидят на кредитах.... А если у них нет выручки - нечем выплачивать кредиты.... теперь уже траблы начинаются у банков, поскольку у них начинаются проблемы с ликвидностью и начинается рост проблемных активов... это тут же отражается на деривативах - всяких денежных суррогатах, которыми оперируют банки.... Вобщем, мультипликатор во всей своей красе...
Добавьте к этому десятки тысяч безработных, которые садятся на нехилые пособия, добавьте к этому отменённые заказы фермеров на производственных и сервисных предприятиях, добавьте потери логистов и перевозчиков... страховщиков, трейдеров и т.д.
Добавьте к этому и снижение заказов во всех других секторах экономики, потому что безработные меньше ходят в кино и в рестораны, меньше покупают подарки....

12 ярдов убытка на производстве с/х - может запросто вылиться в 200-300 ярдов... Это так, влёгкую.... Запросто может быть и больше, если посчитать системно.

[Frukt]

Психологически для среднего европейца 10 евровая бумажка выглядит куда меньшей ценностью, чем для Россиянина сторублевая. Это при том, что их в 7 раз больше!

Это из разряда плачущих бабушек в отделе польских яблок.
Вашим сказкам кто-нибудь еще верит?

[Oleg Ivanov]

Вы непоняли. Причем тут Финляндия? не Финляндию придется тянуть, а кризис затронет все страны.
Прибалтика только только наладила контакты и начала что-то поставлять на российский рынок, теперь всё. Думаете Германии покажется мало тянуть всех? А в самой Германии все в шоколаде? И главное, как обьяснить полуголодному населению которое уже и так затянуло пояс на последнюю петельку зачем всё это было затеяно?

Может я не понимаю, что всемеро большее количество втрое в среднем более богатого народу имеют в 20 раз больше богатства?! Или что "полуголодное население" уже четверть века тратит основные средства не на то, чтобы наесться, а но то, чтобы вес сбросить?! Вот в нищем Египте тоже ожирение стало в последнее десятилетие массовой проблемой, но там пока еще не стала массовой борьба с ним. Поэтому Египет мы и считаем нищим. Страшилки про очереди за похлебкой оставьте для распропагандированных кндровцев. В это в России уже даже распропаганлированные имперцы искренне не верят.

Да, в результате санкций кто-то пострадает больше, кто-то меньше. И в России, и в Европе. Какой нить концерн Валио вынужден будет на год-два, пока переориентируется на иные рынки, обратиться за госпомощью. В результате это ляжет на бюджет и примерно равномерно, в конечном итоге, распределится на все население. В России засанкционированный газпромбанк тоже обратится за помощью к гос-ву. И в конечном итоге тоже все распределится на население. Но что-то мне подсказывает, что контролируемость этих субсидий и справедливость этого перераспределения по России в сравнении с Западом тоже будут смотреться сильно не в пользу России. Ладно расследования навального. Есть и ведь и сравнения цен строительства тех же газопроводов. Иностранцы строят дешево. С Российским участием - уже все время дороже получается. А себестоимость одного км строительства при 100% участии российских компаний почему то в разы превосходит себестоимость строительства при иностранном соучастии, и на порядок дороже чисто зарубежных проектов. Странное такое совпадение, наводящее на сомнения о том, каковы будут распилы и откаты при компенсациях особо приближенным, пострадавшим от санкций.

[Айсберг]

Психологически для среднего европейца 10 евровая бумажка выглядит куда меньшей ценностью, чем для Россиянина сторублевая. Это при том, что их в 7 раз больше!

Это из разряда плачущих бабушек в отделе польских яблок.
Вашим сказкам кто-нибудь еще верит?

[Frukt]

Цифры предполагаемого ущерба озвученные сегодня очень условные. Сейчас невозможно просчитать истинный масштаб и даже в чем его измерять. В десятках миллиардах, разоренных предприятиях и отраслях, в процнтах безработицы или длинной очереди за бесплатной похлебкой.

берите шире и глубже

Предприятия малого и среднего бизнеса, которые работают в агросекторе - ВСЕ сидят на кредитах.... А если у них нет выручки - нечем выплачивать кредиты.... теперь уже траблы начинаются у банков, поскольку у них начинаются проблемы с ликвидностью и начинается рост проблемных активов... это тут же отражается на деривативах - всяких денежных суррогатах, которыми оперируют банки.... Вобщем, мультипликатор во всей своей красе...
Добавьте к этому десятки тысяч безработных, которые садятся на нехилые пособия, добавьте к этому отменённые заказы фермеров на производственных и сервисных предприятиях, добавьте потери логистов и перевозчиков... страховщиков, трейдеров и т.д.
Добавьте к этому и снижение заказов во всех других секторах экономики, потому что безработные меньше ходят в кино и в рестораны, меньше покупают подарки....

12 ярдов убытка на производстве с/х - может запросто вылиться в 200-300 ярдов... Это так, влёгкую.... Запросто может быть и больше, если посчитать системно.

На самом деле масштаб катастрофический. Для ЕС всё может закончится собственно распадом ЕС.
Причем выход из ЕС спасет многие страны т.к. избавит их от соблюдения санкций вопреки воле в угоду вашингтону.