Голландцы просят прощения за ложь Запада

Мнения, новости, комментарии
piligrim77
Уже с Приветом
Posts: 19750
Joined: 01 Dec 2004 15:27
Location: Israel-Canada

Голландцы просят прощения за ложь Запада

Post by piligrim77 »

Пожалуйста, примите наши извинения от лица большинства граждан Нидерландов за действия нашего правительства и средств массовой информации. Факты относительно MH17 (голландского Боинга, сбитого над территорией Донецкой народной республики — прим. Н.И.) извращены для того, чтобы оклеветать Вас и Вашу страну.

Нам приходится быть лишь бессильными наблюдателями и свидетелями того, что Западные страны, под предводительством Соединенных Штатов, обвиняют Россию в преступлениях, которые они совершают сами в несравнимых ни с кем масштабах.

Мы отвергаем двойные стандарты, одни из которых используются для России, другие — для Запада. В нашем обществе всегда требовались веские доказательства для выдвижения обвинений. То, что в нынешней ситуации Вы и Ваша страна обвиняются в «преступлениях» совершенно бездоказательно, является грубым попранием всех норм и вызывает отвращение и презрение.

Вы спасли нас от конфликта с Сирией, эскалация которого могла привести к мировой войне. Вину за массовые убийства сирийских мирных граждан в ходе газовых атак, осуществленных террористами из Аль-Каиды, которые были обучены и вооружены американцами, а финансы получали от Саудовской Аравии, возложили на Асада.

Тем самым Запад надеялся настроить общественное мнение против Асада, подготовить почву для военной интервенции в Сирию.

Почти сразу же после этого Западные «специалисты» создали, подготовили и вооружили «оппозицию» на Украине, подготовили государственный переворот, направленный против законного правительства в Киеве. После захвата власти путчисты сразу же были признаны западными странами. Для создания финансовых подпорок новому правительству выдали займы, которые собрали из наших же денег, изъятых в виде налогов.

Граждане Крыма отказались поддержать путчистов, что выразилось в массовых мирных демонстрациях. Убийства совершенные «неизвестными снайперами» и насилие со стороны украинских войск и полиции, привели к выдвижению требований независимости от Киева.

Поддерживаете вы эти сепаратистские движения или нет — не играет никакой роли, поскольку в расчет принимаются только чудовищные империалистические цели Запада.

Против России выдвигаются страшные обвинения, без всяких доказательств, без проведения расследования, без предъявления обломков оружия, которым якобы, был сбит MH17.

Используя катастрофу в качестве предлога, западные правительства заявляют, что имею право оказывать экономическое давление на Россию.

Мы, пробудившиеся граждане Запада, увидевшие всю ложь и все махинации наших правительств, хотим принести наши извинения за то, что совершается, якобы, от нашего лица.

К сожалению, истиной является то, что наши СМИ полностью потеряли независимость и являются лишь рупорами власть имущих. Из-за этого граждане западных стран получают извращенную картину реальности и не способны привлечь своих политиков к ответственности.

Мы надеемся только на Вашу мудрость. Мы хотим мира. Мы понимаем, что западные правительства не служат своим народам, но делают все для установления Нового мирового порядка. Уничтожение суверенных государств и убийство миллионов невиновных людей, с их точки зрения, является вполне приемлемой ценой в достижении этой цели.

Мы, граждане Нидерландов, стремимся к миру и справедливости для нас, для России и вместе с Россией. Мы надеемся убедить всех в том, что голландское правительство действует только от своего собственного лица. Мы молимся за то, чтобы наши усилия помогли ослабить растущую напряженность в отношениях между нашими странами.

С искренним уважением,

Члены организации «Поворот»
Чем больше я узнаю людей тем больше мне нравятся собаки
Amto2011
Уже с Приветом
Posts: 7937
Joined: 16 May 2011 09:10
Location: Camel

Re: Голландцы просят прощения за ложь Запада

Post by Amto2011 »

piligrim77 wrote:
Пожалуйста, примите наши извинения от лица большинства граждан Нидерландов за действия нашего правительства и средств массовой информации. Факты относительно MH17 (голландского Боинга, сбитого над территорией Донецкой народной республики — прим. Н.И.) извращены для того, чтобы оклеветать Вас и Вашу страну.

Члены организации «Поворот»
Потупчик сочиняла? :mrgreen:
If you wanna be rich
Idi rabotai bitch..
User avatar
Ruger
Уже с Приветом
Posts: 7676
Joined: 20 Nov 2005 23:50
Location: USA, Чикагщина

Re: Голландцы просят прощения за ложь Запада

Post by Ruger »

Голландцы просят прощения за ложь Запада
Я понимаю, информационная война и всё такое, но совесть то поимейте.
User avatar
Аристарх
Уже с Приветом
Posts: 2703
Joined: 15 Jun 2007 14:59
Location: USA, NH

Re: Голландцы просят прощения за ложь Запада

Post by Аристарх »

Вроде отсюда : http://ommekeer-nederland.nl/brief-met- ... ent-putin/

UPD : О - оказывается сразу на английском уже есть.

http://ommekeer-nederland.nl/brief-met- ... tin-en.pdf
я вам не спиноза какой-нибудь - ногами кренделя выписывать...
User avatar
EBA
Уже с Приветом
Posts: 1901
Joined: 21 Aug 2006 02:30

Re: Голландцы просят прощения за ложь Запада

Post by EBA »

Не вижу я там ничего по-английски и мне кажется что все это липа. :| Надоели все эти творческие провокации.
User avatar
VladimirF
Уже с Приветом
Posts: 2945
Joined: 15 Oct 2003 06:21
Location: Monterey, CA

Re: Голландцы просят прощения за ложь Запада

Post by VladimirF »

А я вижу. Кликните ещё раз на нижний линк.
Cogito, ergo sum - я мыслю, значит существую.
User avatar
EBA
Уже с Приветом
Posts: 1901
Joined: 21 Aug 2006 02:30

Re: Голландцы просят прощения за ложь Запада

Post by EBA »

VladimirF wrote:А я вижу. Кликните ещё раз на нижний линк.
Кликаю. Не вижу. :pain1: :cry:
User avatar
EBA
Уже с Приветом
Posts: 1901
Joined: 21 Aug 2006 02:30

Re: Голландцы просят прощения за ложь Запада

Post by EBA »

User avatar
Просто_Елена
Уже с Приветом
Posts: 5511
Joined: 15 Sep 2002 18:52

Re: Голландцы просят прощения за ложь Запада

Post by Просто_Елена »

Голландцы просят прощения за ложь запада. Открытое письмо Президенту России
На сайте голландской общественной организации «De Ommekeer» («Поворот»), пытающейся донести до европейцев правду о Новом мировом порядке, фальсификации исторических и современных событий правительствами западных стран и средствами массовой информации, на днях было опубликовано открытое коллективное письмо в адрес президента РФ, полный перевод которого дается впервые на сайте журнала «Национальный контроль».

Одним из его авторов называют известного художника по стеклу А. ван дер Пиля. Полный текст на голландском, немецком и английском языках можно прочитать на сайте организации (http://www.ommekeer-‐nederland.nl)
Глубокоуважаемый господин Президент Путин,

Пожалуйста, примите наши извинения от лица большинства граждан Нидерландов за действия нашего правительства и средств массовой информации. Факты относительно MH17 (голландского Боинга, сбитого над территорией Донецкой народной республики — прим. Н.И.) извращены для того, чтобы оклеветать Вас и Вашу страну.

Нам приходится быть лишь бессильными наблюдателями и свидетелями того, что Западные страны, под предводительством Соединенных Штатов, обвиняют Россию в преступлениях, которые они совершают сами в несравнимых ни с кем масштабах.
Мы отвергаем двойные стандарты, одни из которых используются для России, другие — для Запада. В нашем обществе всегда требовались веские доказательства для выдвижения обвинений. То, что в нынешней ситуации Вы и Ваша страна обвиняются в «преступлениях» совершенно бездоказательно, является грубым попранием всех норм и вызывает отвращение и презрение.

Вы спасли нас от конфликта с Сирией, эскалация которого могла привести к мировой войне. Вину за массовые убийства сирийских мирных граждан в ходе газовых атак, осуществленных террористами из Аль-Каиды, которые были обучены и вооружены американцами, а финансы получали от Саудовской Аравии, возложили на Асада.

Тем самым Запад надеялся настроить общественное мнение против Асада, подготовить почву для военной интервенции в Сирию.

Почти сразу же после этого Западные «специалисты» создали, подготовили и вооружили «оппозицию» на Украине, подготовили государственный переворот, направленный против законного правительства в Киеве. После захвата власти путчисты сразу же были признаны западными странами. Для создания финансовых подпорок новому правительству выдали займы, которые собрали из наших же денег, изъятых в виде налогов.

Граждане Крыма отказались поддержать путчистов, что выразилось в массовых мирных демонстрациях. Убийства совершенные «неизвестными снайперами» и насилие со стороны украинских войск и полиции, привели к выдвижению требований независимости от Киева.

Поддерживаете вы эти сепаратистские движения или нет — не играет никакой роли, поскольку в расчет принимаются только чудовищные империалистические цели Запада.

Против России выдвигаются страшные обвинения, без всяких доказательств, без проведения расследования, без предъявления обломков оружия, которым якобы, был сбит MH17.

Используя катастрофу в качестве предлога, западные правительства заявляют, что имею право оказывать экономическое давление на Россию.

Мы, пробудившиеся граждане Запада, увидевшие всю ложь и все махинации наших правительств, хотим принести наши извинения за то, что совершается, якобы, от нашего лица.

К сожалению, истиной является то, что наши СМИ полностью потеряли независимость и являются лишь рупорами власть имущих. Из-за этого граждане западных стран получают извращенную картину реальности и не способны привлечь своих политиков к ответственности.

Мы надеемся только на Вашу мудрость. Мы хотим мира. Мы понимаем, что западные правительства не служат своим народам, но делают все для установления Нового мирового порядка. Уничтожение суверенных государств и убийство миллионов невиновных людей, с их точки зрения, является вполне приемлемой ценой в достижении этой цели.

Мы, граждане Нидерландов, стремимся к миру и справедливости для нас, для России и вместе с Россией. Мы надеемся убедить всех в том, что голландское правительство действует только от своего собственного лица. Мы молимся за то, чтобы наши усилия помогли ослабить растущую напряженность в отношениях между нашими странами.

С искренним уважением,

Члены организации «Поворот»

(Перевод Н. С. Иванова)

Источник: "Национальный Контроль"

http://www.nacontrol.ru/news/politika/g ... tu-rossii/
Русский - это Государство. Оно же есть религия, смысл и судьба.
IContentProvider
Уже с Приветом
Posts: 5542
Joined: 30 Aug 2007 17:39
Location: USA

Re: Голландцы просят прощения за ложь Запада

Post by IContentProvider »

Аристарх wrote:Вроде отсюда : http://ommekeer-nederland.nl/brief-met- ... ent-putin/

UPD : О - оказывается сразу на английском уже есть.

http://ommekeer-nederland.nl/brief-met- ... tin-en.pdf
"Bandwidth Limit Exceeded"

То ли желающих почитать много, то ли сайт подвергли DOS атаке.
User avatar
EBA
Уже с Приветом
Posts: 1901
Joined: 21 Aug 2006 02:30

Re: Голландцы просят прощения за ложь Запада

Post by EBA »

Да, очень странная ситуация.
Теперь вот что показывает:

A username and password are being requested by http://ommekeer-nederland.nl. The site says: "Access Restricted (pwrestrict)"
User avatar
Аристарх
Уже с Приветом
Posts: 2703
Joined: 15 Jun 2007 14:59
Location: USA, NH

Re: Голландцы просят прощения за ложь Запада

Post by Аристарх »

Непонятно что там происходит.

Надо было мне вчера английский текст скопкать. И до кучи скрины сделать.

Хотя если бы с ребятами поговорили и они бы решили этот текст убрать, там уже была бы фигня какая нибудь вроде "прокремлевские хакеры взломали сайт и запостили текст". Может еще наладят...
я вам не спиноза какой-нибудь - ногами кренделя выписывать...
User avatar
EBA
Уже с Приветом
Posts: 1901
Joined: 21 Aug 2006 02:30

Re: Голландцы просят прощения за ложь Запада

Post by EBA »

Аристарх wrote:Непонятно что там происходит.

Надо было мне вчера английский текст скопкать. И до кучи скрины сделать.

Хотя если бы с ребятами поговорили и они бы решили этот текст убрать, там уже была бы фигня какая нибудь вроде "прокремлевские хакеры взломали сайт и запостили текст". Может еще наладят...
Ну так оно может так и было, я имею в виду что прокремлевские хакеры вполне могли взломать и запостить этот текст. Когда владельцы узнали, защитили вход на сайт паролем. Может же так быть? Хотелось бы знать правду, но где ж ее в наше время возьмешь? :pain1: :D
User avatar
EBA
Уже с Приветом
Posts: 1901
Joined: 21 Aug 2006 02:30

Re: Голландцы просят прощения за ложь Запада

Post by EBA »

Вот здесь есть, но только по голландски.
https://petities.nl/petitie/excuses-aan-president-putin
Это "гугловский" перевод:

PETITION We Few Dutch citizens who realize that politics and the media distort the truth offer apologies to Vladimir Putin, President of the Russian Federation. note Dear President Putin, We would like to offer on behalf of a number of Dutch citizens apologize for this government and the media. The truth is twisted to time to convert. You and your country in a bad light Powerless, we have to watch the Western countries led by the United Russia accuse activities in which they are guilty themselves on a large scale. The systematic double standards is blameworthy. In Western countries, sufficient proof should be on the table before it can be passed a conviction. Condemning you for committing alleged crimes without irrefutable proof material, it is an extremely brutal and shocking state of affairs. You saved us in a conflict in Syria that could end in a world war. The gas attack against Syrian civilians was Assad blamed Al Qaeda while like types, trained and armed by the USA and paid for by Saudi Arabia, this massacre had on their conscience. This hoped the Western powers that the world would turn against Assad and an attack on the country had had. A support of the people in Western countries Not long after Western forces have the opposition of the Government in the Ukraine organized, armed and trained to throw down the government. The new group had the power given was 'recognized' rapidly by the western countries. This new government loans of our tax money to reward her and bind. The population of the Crimea was disagreed and indicated by peaceful demonstrations this. Violence used by anonymous snipers and later ensured that the inhabitants of the Crimea wanted to dissociate themselves from the Ukraine by the army. Ukraine Whether you are granted or not support these separatists given the international imperialist attitude of the Western countries is not a valid accusation that our governments should make. Russia is falsely accused without research and conclusive evidence of delivering a weapon system that may have brought down an airliner. For the above reasons, our governments think they can put Russia. Economic pressure We are writing to apologize. Awake Dutch, which the propaganda of the Western media and the lies of our politicians see and do not support It is unfortunately true that our media has lost all healthy and independent criticism and politics uncritically parrots. As a result, the citizens of Western countries have serious problems with knowing the truth and thus they lack the ability to deal with. Politicians this We hope for your wisdom. We want peace. We see that Western politics no longer works for the citizens but for a plan for a New World Order. The destruction of sovereign nations and killing untold millions of people to our western world leaders seem to be the sacrifice to achieve their goal. Brought We, the citizens of the Netherlands want justice and peace, including with Russia. We want to make this clear that the Dutch government speaks for itself only. We hope to contribute to negate. Mounting tensions between our countries, our share of this statement and requests We hope for your wisdom. We want peace. We see that Western politics no longer works for the citizens but for a plan for a New World Order. The destruction of sovereign nations and killing untold millions of people to our western world leaders seem to be the sacrifice to achieve their goal. Brought We, the citizens of the Netherlands want justice and peace, including with Russia.
User avatar
UMLец
Уже с Приветом
Posts: 8469
Joined: 15 Oct 2003 18:29
Location: Canada

Re: Голландцы просят прощения за ложь Запада

Post by UMLец »

Эта "новость" из серии "ловко состряпаных" как например была:

Рим встречает президента США плакатами "Обама - нежеланный гость":
"Мы вместе с Путиным, Обама - нежеланный гость. 27 марта 2014".
, что на поверку оказалось:
ITALY-US-OBAMA-PROTEST:
People walk near a poster reading 'Rome is with Putin, Obama is not welcome, March 27, 2014' with the logos of far-right Italian politics parties on March 26, 2014 in Rome
То есть - не "Италия", а "групка фашистов за Путина, против Обамы"
То есть - не "Голландцы", а групка "товаришей"...
User avatar
Аристарх
Уже с Приветом
Posts: 2703
Joined: 15 Jun 2007 14:59
Location: USA, NH

Re: Голландцы просят прощения за ложь Запада

Post by Аристарх »

UMLец wrote:Эта "новость" из серии "ловко состряпаных" как например была:

Рим встречает президента США плакатами "Обама - нежеланный гость":
"Мы вместе с Путиным, Обама - нежеланный гость. 27 марта 2014".
, что на поверку оказалось:
ITALY-US-OBAMA-PROTEST:
People walk near a poster reading 'Rome is with Putin, Obama is not welcome, March 27, 2014' with the logos of far-right Italian politics parties on March 26, 2014 in Rome
То есть - не "Италия", а "групка фашистов за Путина, против Обамы"
То есть - не "Голландцы", а групка "товаришей"...
Ну да, там из сайта было ясно что это не все голландцы.

По поводу "групка товарищей" - так это нормально. Вменяемых людей в любом социуме крайне мало. 95% обычно идиоты которые слабо понимают где живут, почему живут именно так, и верят что существует "демократия", "справедливость" и "свобода слова".
я вам не спиноза какой-нибудь - ногами кренделя выписывать...
User avatar
UMLец
Уже с Приветом
Posts: 8469
Joined: 15 Oct 2003 18:29
Location: Canada

Re: Голландцы просят прощения за ложь Запада

Post by UMLец »

Аристарх wrote:По поводу "групка товарищей" - так это нормально. Вменяемых людей в любом социуме крайне мало. 95% обычно идиоты которые слабо понимают где живут, почему живут именно так, и верят что существует "демократия", "справедливость" и "свобода слова".
Вы ошибаетесь: все с точностью до наоборот - когорта маргиналов очень незначительна.
Правда "восталяется и опухает", когда в обшестве что-то нетак пошло.

P.S.: если кто-то сам маргинал - он считает, что "нас, таких умных - ну очень мало!" :D
P.S.S: давно хочу открыть тему о "структуре обшества". Вы меня подтолкнули, следите за новыми темами.
User avatar
Аристарх
Уже с Приветом
Posts: 2703
Joined: 15 Jun 2007 14:59
Location: USA, NH

Re: Голландцы просят прощения за ложь Запада

Post by Аристарх »

UMLец wrote:
Аристарх wrote:По поводу "групка товарищей" - так это нормально. Вменяемых людей в любом социуме крайне мало. 95% обычно идиоты которые слабо понимают где живут, почему живут именно так, и верят что существует "демократия", "справедливость" и "свобода слова".
Вы ошибаетесь: все с точностью до наоборот - когорта маргиналов очень незначительна.
Правда "восталяется и опухает", когда в обшестве что-то нетак пошло.

P.S.: если кто-то сам маргинал - он считает, что "нас, таких умных - ну очень мало!" :D
P.S.S: давно хочу открыть тему о "структуре обшества". Вы меня подтолкнули, следите за новыми темами.
95/5 - это вообще то не о маргиналах.
И это не мои цифры, выводы и наблюдения - соотношение 95/5 давно известно, я не изобретал ничего.

С интересом почитаю вашу тему когда откроете.
я вам не спиноза какой-нибудь - ногами кренделя выписывать...
Leonid_V
Уже с Приветом
Posts: 6777
Joined: 10 Jul 2000 09:01
Location: Шербрук, Квебек

Re: Голландцы просят прощения за ложь Запада

Post by Leonid_V »

Аристарх wrote:
По поводу "групка товарищей" - так это нормально. Вменяемых людей в любом социуме крайне мало. 95% обычно идиоты которые слабо понимают где живут, почему живут именно так, и верят что существует *".
J'énergie protestement ! ©Dupont et Dupond
Данная сентенция относится только к извращенным социумам т.н. западных стран.
В правильных социумах (Россия, Куба, Сев. Корея) 95% это сознательные граждане с активной жизненной позицией, а 5% это даже не отщепенцы, а больные психически люди, которых необходимо изолировать в силу их социальной опасности.
User avatar
Аристарх
Уже с Приветом
Posts: 2703
Joined: 15 Jun 2007 14:59
Location: USA, NH

Re: Голландцы просят прощения за ложь Запада

Post by Аристарх »

Leonid_V wrote: В правильных социумах (Россия, Куба, Сев. Корея) 95% это сознательные граждане с активной жизненной позицией,
Леонид, если бы это было так, советские люди бы не просрали свою великую страну в 91.
я вам не спиноза какой-нибудь - ногами кренделя выписывать...
Leonid_V
Уже с Приветом
Posts: 6777
Joined: 10 Jul 2000 09:01
Location: Шербрук, Квебек

Re: Голландцы просят прощения за ложь Запада

Post by Leonid_V »

Аристарх wrote:
Leonid_V wrote: В правильных социумах (Россия, Куба, Сев. Корея) 95% это сознательные граждане с активной жизненной позицией,
Леонид, если бы это было так, советские люди бы не просрали свою великую страну в 91.
Этот печальный период давно закончился.
Теперь под знаменем Медведева и водительством Путина советские люди изгнали западных тараканов из своей головы и уверенно смотрят в завтрашний день в свете последних постановлений партии и правительства! Здоровый социум построен!
(и попробуйте только возразить !!!)
User avatar
Аристарх
Уже с Приветом
Posts: 2703
Joined: 15 Jun 2007 14:59
Location: USA, NH

Re: Голландцы просят прощения за ложь Запада

Post by Аристарх »

Leonid_V wrote:
Аристарх wrote:
Leonid_V wrote: В правильных социумах (Россия, Куба, Сев. Корея) 95% это сознательные граждане с активной жизненной позицией,
Леонид, если бы это было так, советские люди бы не просрали свою великую страну в 91.
Этот печальный период давно закончился.
Теперь под знаменем Медведева и водительством Путина советские люди изгнали западных тараканов из своей головы и уверенно смотрят в завтрашний день в свете последних постановлений партии и правительства! Здоровый социум построен!
(и попробуйте только возразить !!!)
ага, заслуги лунтика осoбенно впечатляют)))
я вам не спиноза какой-нибудь - ногами кренделя выписывать...
User avatar
EBA
Уже с Приветом
Posts: 1901
Joined: 21 Aug 2006 02:30

Re: Голландцы просят прощения за ложь Запада

Post by EBA »

UMLец wrote: Вы ошибаетесь: все с точностью до наоборот - когорта маргиналов очень незначительна.
Правда "восталяется и опухает", когда в обшестве что-то нетак пошло.
Это также относится к Навальным & Co. или эти не маргиналы, потому что они против Путина? Эти умнее всех и знают правду?
IContentProvider
Уже с Приветом
Posts: 5542
Joined: 30 Aug 2007 17:39
Location: USA

Re: Голландцы просят прощения за ложь Запада

Post by IContentProvider »

EBA wrote: Ну так оно может так и было, я имею в виду что прокремлевские хакеры вполне могли взломать и запостить этот текст. Когда владельцы узнали, защитили вход на сайт паролем. Может же так быть? Хотелось бы знать правду, но где ж ее в наше время возьмешь? :pain1: :D
Ощущение что сервер вчера был под DOS (denial of service attack) - кто-то как раз очень не хотел чтобы читали этот текст - и хозяева сайта теперь перекрыли доступ, придумывая как защитить. Если бы кто-то посторонний взломал admin account, запостил текст, то убрали бы текст, изменили админ пароли, извинились и все. Возможно, поместили бы сообщение что сайт временно не работает. Собственно, цель сайта и содержание других статей на сайте вполне соответствует этому письму (типа, защита от ложной информации, вчера почитала каш). Если хотите видеть/скопировать текст, то он есть в гуглокаше (привожу английскую версию) http://webcache.googleusercontent.com/s ... clnk&gl=us . Написано на интернетах, не вырубишь топором.
IContentProvider
Уже с Приветом
Posts: 5542
Joined: 30 Aug 2007 17:39
Location: USA

Re: Голландцы просят прощения за ложь Запада

Post by IContentProvider »

UMLец wrote:
People walk near a poster reading 'Rome is with Putin, Obama is not welcome, March 27, 2014' with the logos of far-right Italian politics parties on March 26, 2014 in Rome
Покажите пальцем, которые из логотипов являются right wing parties и каких именно. Ну например, небольшое исследование показало, что есть организация MSI - то на что ссылается итальянский текст (который я полагаю Вы не читали), а не MSE как на плакате (и лого нарисовано похожее). Возможно, найдутся те, кто ищет получше меня... но ощущение как на сайтах, где пытаются внушить что у нас такие-то клиенты, помещая слегка измененные лого. Мне сдается, плакат будет принадлежать кому-то, только если известно что они его повесили. А не потому что на него что-то налепили.
(я помню историю с плакатом в Чехии как "мнение народа", когда оказалось что его вешали некие странные личности из фирмочки изготовляющей плакаты).

Return to “Политика”