Промывка мозгов

[Leo_XL]

В мой родной город стали прибывать беженцы с украины, в одну семью приехали дальние родственники, естественно встретили, стол накрыли, поставили, налили, ну и разговор начался. Кроют матом Путина, Россию, российсое телевидение смотреть без истерики не могу. Что это? Неужели так промыли мозги, что тех кто стреляет и разрушает их дома считают своими спасителями? Неужели там кроме украинского телевидения ничего не смотрят? Вроде интернет есть. Логика отсутствует полностью. Случай как мне сказали не еденичный. Какие мнения по этому поводу? Война нового типа?

Тигренок, вот несколько ситуаций, с которыми столкнулись жители ДНР-ЛНР. Вы едите через блокпост на своем авто, а у вас человек требует подаяние на нужды республики. Как вы прореагируете? А если он жалуется, что сегодня мало что-то дают? Пошлете ли вы его к лешему или достанете последнее из кармана? Будете ли вы поддерживать вооруженных людей, которые захватят деньги в банке, а банки перестанут пополнят наличностью банкоматы и ваши пожилые родственники не смогут снять пенсию? А если кто то автомат наведет на вас на блокпосте и попросит у вас ключи от машины? А если у него список людей в вашем городе у кого деньги водятся и он приедет к вам или вашим знакомым на дом попросить денег? Как к такой власти относится? А если такую власть прославляет российское ТВ? Врут же с обоих сторон. Правда у каждого своя. И да, Вы правы, это новый вид войны.

[Frukt]

Поищите, есть в интернете достаточно видео, где очевидцы рассказывают, что ополченцы специально ставят минометы, артиллерию и грады во дворах школ и детских садиков.

А есть что-то более убедительное про грады на четвертом этаже многоэтажек, больницах и детских садах? Или только "очевидцы" в интернете рассказывают?

[SergeyM800]

Поищите, есть в интернете достаточно видео, где очевидцы рассказывают, что ополченцы специально ставят минометы, артиллерию и грады во дворах школ и детских садиков.

А есть что-то более убедительное про грады на четвертом этаже многоэтажек, больницах и детских садах? Или только "очевидцы" в интернете рассказывают?

Вроде как во дворах было написано ? У вас более точные данные ? Почему на 4 , а не на крыше или 5 этаже?

[Cipochka]

Сегодня пятница и Савик Шусте в прямом эфире. Через 40 минут.
Тема передачи сегодня:
Тема програми: "Гуманітарне вторгнення: братська допомога чи агресія?"

Если хотите попробовать понять украинцев, можно попробовать посмотреть.
Вот по этой ссылке будет трансляция:

http://3s.tv/live

Половина гостей говорит на русском, половина на украинском.
Участики, по большой части высокопоставленные чиновники, так что их позиция официальная. И если ты гражданин страны, и патриот в какой нибудь степени, то скорее всего ты им будешь доверять, даже если не веришь всяким СМИ.

Попробуйте посмотреть эту официальную позицию. Чернухи там обычно нет. Но живой страх того, что Россия вот-вот введет войска - постоянно присутствует. Последние полгода наверно.

[Frukt]

Поищите, есть в интернете достаточно видео, где очевидцы рассказывают, что ополченцы специально ставят минометы, артиллерию и грады во дворах школ и детских садиков.

А есть что-то более убедительное про грады на четвертом этаже многоэтажек, больницах и детских садах? Или только "очевидцы" в интернете рассказывают?

Вроде как во дворах было написано ? У вас более точные данные ? Почему на 4 , а не на крыше или 5 этаже?

Можете выбрать этаж сами.





А вот это совсем демократично.

В сети появилось видео обстрела Донецка фосфорными бомбами

phpBB [video]

Для справки.

В 1980 году протоколом к Женевской конвенции применение зажигательных (в том числе фосфорных) боеприпасов было запрещено против военных целей, расположенных «внутри или в окрестностях населенных областей». Обнаружить следы применения фосфорных боеприпасов можно, либо взяв анализ почвы, либо проведя спектральный химический анализ местности со спутника.

[Frukt]

Попробуйте посмотреть эту официальную позицию. Чернухи там обычно нет. Но живой страх того, что Россия вот-вот введет войска - постоянно присутствует. Последние полгода наверно.

Всё правильно. Именно для этого в Киеве работают профессиональные менеджеры "цветных революций".
Могут общественное мнение развернуть на майдан, а могут запугать общество до состояния животного страха.

[SergeyM800]

Можете выбрать этаж сами.

Причем тут куда попала ракета ? Мы говорим используют ли ополченцы дворы школ для своего оружия или нет. Куда и в кого стреляют Украинские войска, на совести Украины.

Про фосфорную бомбу должно было выяснится быстро - она оставляет характерные ожоги. Их скрыть тяжело. Правда дело ночью, на улица наверно никого небыло. Там есть дыхательный отравляющий фактор. Есть ли последствия, в июне вроде дело было ?

[Frukt]

Можете выбрать этаж сами.

Причем тут куда попала ракета ? Мы говорим используют ли ополченцы дворы школ для своего оружия или нет. Куда и в кого стреляют Украинские войска, на совести Украины.

Возможно вы что-то пропустили.
Во первых не мы говорим, что ополченцы используют детские садики, школы, больницы для расстановки градов и артилерии, а балтика говорит. В контексте разговора к нему и был мой вопрос.
Если вы тоже считаете , то если не сложно, приведите доказательств что-то кроме слов и домыслов.
То, что бомбят мирные обьекты ( как видим уже не только градами и ураганами, но и фосфорными бомбами и баллистическими ракетами. ) должна быть более веская причина чем "очевидец" в интернете говорит. Согласны?

Про фосфорную бомбу должно было выяснится быстро - она оставляет характерные ожоги. Их скрыть тяжело. Правда дело ночью, на улица наверно никого небыло. Там есть дыхательный отравляющий фактор. Есть ли последствия, в июне вроде дело было ?

Не бомбу, а бомбы. Причем это не первый случай применения запрещенного женевской конвенцией оружия.

[Frecken Bock]

Были ли до того примеры, чтобы вместо того чтобы бежать не от того кого считаешь врагом, а наоборот нему? Вроде там есть выбор, пишут что и в Украину беженцы бегут.

Примеры? На форуме например есть группа людей считаюших америку врагом и ненавидящих её, но в то же время живущих в США.

+100

[Palych]

Были ли до того примеры, чтобы вместо того чтобы бежать не от того кого считаешь врагом, а наоборот нему? Вроде там есть выбор, пишут что и в Украину беженцы бегут.

Примеры? На форуме например есть группа людей считаюших америку врагом и ненавидящих её, но в то же время живущих в США.

+100

Кстати, вполне возможно что те беженцы сформируют свои брайтоны в Москве и других городах России, и будут жить там спокойно и компактно, поругивая местную власть и ностальгируя по родине за рюмкой чая...

[SergeyM800]

Не бомбу, а бомбы. Причем это не первый случай применения запрещенного женевской конвенцией оружия.

И есть доказательства, жертвы ? Что-то я не видел никакого заявления МИД про запрещенное фосфорное оружие. Может и пропустил. А вообще на вооружении каких стран оно есть ?

Кое что про конфенциию

Chemical Weapons Convention

The debate about WP centres partly though not wholly on whether it is really a chemical weapon. Such weapons are outlawed by the Chemical Weapons Convention (CWC) to which the United States is a party.

The CWC is monitored by the Organisation for the Prohibition of Chemical Weapons, based in The Hague. Its spokesman Peter Kaiser was asked if WP was banned by the CWC and he had this to say:

"No it's not forbidden by the CWC if it is used within the context of a military application which does not require or does not intend to use the toxic properties of white phosphorus. White phosphorus is normally used to produce smoke, to camouflage movement. " If that is the purpose for which the white phosphorus is used, then that is considered under the Convention legitimate use.

"If on the other hand the toxic properties of white phosphorus, the caustic properties, are specifically intended to be used as a weapon, that of course is prohibited, because the way the Convention is structured or the way it is in fact applied, any chemicals used against humans or animals that cause harm or death through the toxic properties of the chemical are considered chemical weapons."

http://news.bbc.co.uk/2/hi/americas/4442988.stm

[Frukt]

Не бомбу, а бомбы. Причем это не первый случай применения запрещенного женевской конвенцией оружия.

И есть доказательства, жертвы ? Что-то я не видел никакого заявления МИД про запрещенное фосфорное оружие. Может и пропустил. А вообще на вооружении каких стран оно есть ?

Кое что про конфенциию

Chemical Weapons Convention

The debate about WP centres partly though not wholly on whether it is really a chemical weapon. Such weapons are outlawed by the Chemical Weapons Convention (CWC) to which the United States is a party.

The CWC is monitored by the Organisation for the Prohibition of Chemical Weapons, based in The Hague. Its spokesman Peter Kaiser was asked if WP was banned by the CWC and he had this to say:

"No it's not forbidden by the CWC if it is used within the context of a military application which does not require or does not intend to use the toxic properties of white phosphorus. White phosphorus is normally used to produce smoke, to camouflage movement. " If that is the purpose for which the white phosphorus is used, then that is considered under the Convention legitimate use.

"If on the other hand the toxic properties of white phosphorus, the caustic properties, are specifically intended to be used as a weapon, that of course is prohibited, because the way the Convention is structured or the way it is in fact applied, any chemicals used against humans or animals that cause harm or death through the toxic properties of the chemical are considered chemical weapons."

http://news.bbc.co.uk/2/hi/americas/4442988.stm

Вы мои вопросы предпочитаете не замечать?
Т.е. доказательств использования ополченцами школ, больниц, детских садов для установки градов нет? Ну собственно, так и предполагал.

Про фосфорные бомбы Вас не устраивает видео и линк который я приводил выше?

Хорошо, если у вас гугл отключили, вот еще доказательства применения киевом фосфорных бомб.

Следственным комитетом России получены доказательства применения фосфорных бомб против мирного населения юго-востока Украины, сообщается на сайте ведомства.
Согласно заключению экспертизы, продукты сгорания зажигательной смеси были обнаружены в образцах почвы, которые были переданы следователям очевидцами обстрелов в поселке Семеновка.

Применение фосфорных бомб противоречит нормам международного права. Как говорится в сообщении СКР, состав этих снарядов "прожигает человека насквозь, причем затушить его практически невозможно". Люди, оказавшиеся в зоне поражения, зачастую обречены на мучительную смерть. Оказать медицинскую помощь в данном случае затруднительно, так как необходимо специализированное лечение.

Более того, по словам представителя ведомства Владимира Маркина, фосфорные бомбы на Донбассе применялись целенаправлено против гражданского населения, так как в зоне обстрела не было военных объектов, передает РИА Новости.

http://www.rg.ru/2014/08/06/dokazatelstva-anons.html

[reality]

Хорошо, если у вас гугл отключили, вот еще доказательства применения киевом фосфорных бомб.

Следственным комитетом России получены доказательства

Доверия СК России где то около нуля с отрицательной стороны. Есть нормальные источники?

[Frukt]

Хорошо, если у вас гугл отключили, вот еще доказательства применения киевом фосфорных бомб.

Следственным комитетом России получены доказательства

Доверия СК России где то около нуля с отрицательной стороны. Есть нормальные источники?

Ну может у вас псаки вызывающий доверие источник, тогда можете пропустить и не утруждаться.

[ARARAT.]

Были ли до того примеры, чтобы вместо того чтобы бежать не от того кого считаешь врагом, а наоборот нему? Вроде там есть выбор, пишут что и в Украину беженцы бегут.

Примеры? На форуме например есть группа людей считаюших америку врагом и ненавидящих её, но в то же время живущих в США.

Список в студию с подписями "людей считаюших америку врагом и ненавидящих её"...?
Очень интересно "посмотреть" на них...

Очень

Ну давайте список и "посмотрим"...

[ARARAT.]

Были ли до того примеры, чтобы вместо того чтобы бежать не от того кого считаешь врагом, а наоборот нему? Вроде там есть выбор, пишут что и в Украину беженцы бегут.

Примеры? На форуме например есть группа людей считаюших америку врагом и ненавидящих её, но в то же время живущих в США.

Список в студию с подписями "людей считаюших америку врагом и ненавидящих её"...?
Очень интересно "посмотреть" на них...

К зеркалу подойдите

Извините, я вас не знаю и подойти к вашему зеркалу не имею возможности...
Может пришлете фотку?

[ARARAT.]

Зачем тогда ехать в Россию?

Они ехали ОТ ВОЙНЫ, а НЕ именно В РОССИЮ. Была бы визовая возможность - возможно, уехали б в другое государство.

Ага, они ехали от войны которую развязал и ведет Путенская Россия(по их словам) и приехали в ту самуу Россиию...
Я не нечего не упустил?

[EBA]

Были ли до того примеры, чтобы вместо того чтобы бежать не от того кого считаешь врагом, а наоборот нему? Вроде там есть выбор, пишут что и в Украину беженцы бегут.

Примеры? На форуме например есть группа людей считаюших америку врагом и ненавидящих её, но в то же время живущих в США.

+100

Интересно то, что если ты критикуешь Путина и российские власти, живя при этом в России, то ты истинный патриот. А если критикуешь Обаму и американские власти, живя в США, то ты прямо таки неблагодарная, скверная бяка, если послушать некоторых на этом форуме.

[ARARAT.]

Были ли до того примеры, чтобы вместо того чтобы бежать не от того кого считаешь врагом, а наоборот нему? Вроде там есть выбор, пишут что и в Украину беженцы бегут.

Примеры? На форуме например есть группа людей считаюших америку врагом и ненавидящих её, но в то же время живущих в США.

+100

Интересно то, что если ты критикуешь Путина и российские власти, живя при этом в России, то ты истинный патриот. А если критикуешь Обаму и американские власти, живя в США, то ты прямо таки неблагодарная, скверная бяка, если послушать некоторых на этом форуме.

[ALV00]

Поищите, есть в интернете достаточно видео, где очевидцы рассказывают, что ополченцы специально ставят минометы, артиллерию и грады во дворах школ и детских садиков.

А есть что-то более убедительное про грады на четвертом этаже многоэтажек, больницах и детских садах? Или только "очевидцы" в интернете рассказывают?

http://www.vigivanie.com/war/3387-boe.html

[ALV00]

C 2:15 рассказывает как стеляли из минометов с крыши жилого дома
http://www.youtube.com/watch?v=y7NsSRkbFtQ

[ARARAT.]

Поищите, есть в интернете достаточно видео, где очевидцы рассказывают, что ополченцы специально ставят минометы, артиллерию и грады во дворах школ и детских садиков.

А есть что-то более убедительное про грады на четвертом этаже многоэтажек, больницах и детских садах? Или только "очевидцы" в интернете рассказывают?

http://www.vigivanie.com/war/3387-boe.html

Бред, на видео поражения етого дома снаряд/ракета летит четко горизонтально, мины так не летают...

[ARARAT.]

C 2:15 рассказывает как стеляли из минометов с крыши жилого дома
http://www.youtube.com/watch?v=y7NsSRkbFtQ

А таких видео можно наделать в своей квартире, т.е. тот-же бред...
Могли бы для интереса документик стряпать и показать, а то совсем "по детски" выходит...

PS Хотя СБУ себя уже показало полными дебилами, так что не удивительно...

[Frecken Bock]

Интересно то, что если ты критикуешь Путина и российские власти, живя при этом в России, то ты истинный патриот. А если критикуешь Обаму и американские власти, живя в США, то ты прямо таки неблагодарная, скверная бяка, если послушать некоторых на этом форуме.

Если ты россиянин и живешь в России и критикуешь власть, то ты пытаешься изменить жизнь в СВОЕЙ стране, и им некуда податься. Если ты россиянин, живущий в США и усиленно критикующий эту страну, НЕ ТВОЮ страну, у тебя есть возможность вернуться и помочь СВОИМ патриотам.

[tatnik]

Да критикуют все,и левые и правые, ненавидят не все..
Я не понимаю, если ненавидишь страну как можно жить в этой стране с такими чувствами..зачем мучаться, не лучше ли возвратиться на родину и наслаждаться там "свободой".

Примеры? На форуме например есть группа людей считаюших америку врагом и ненавидящих её, но в то же время живущих в США.

+100

Интересно то, что если ты критикуешь Путина и российские власти, живя при этом в России, то ты истинный патриот. А если критикуешь Обаму и американские власти, живя в США, то ты прямо таки неблагодарная, скверная бяка, если послушать некоторых на этом форуме.