Новороссия, в чём там ключ проблемы?

Eragon
Новичок
Posts: 37
Joined: 30 Jun 2009 17:50

Новороссия, в чём там ключ проблемы?

Post by Eragon »

Смотрю и одновременно ужасаюсь и удивляюсь тому, что происходит на Юго-Востоке Украины. Но абсолютно не понимаю одной самой существенной детали. А почему определённые круги так ухватились за Юго-Восток Украины? Ведь абсолютно ни для кого не секрет, что "рулят" там определённые финансовые круги прежде всего из США. Давайте попробуем расставить всё по-полочкам. А кому вообще нужен Юго-Восток Украины, чтобы проливать за него кровь и тратить огромные деньги на кровопролитную войну? Кроме самих жителей Юго-Востока, которые там родились и считают эту землю своей. Кто вообще там заварил всю эту кашу?
Американцы? Какие американцы? Простым американцам Украина вообще "до лампочки". Обама? Да нет, Обама лишь исполняет волю определённых финансовых группировок. Ну и собственно вопрос: а зачем финансовым группировкам так понадобился Юго-Восток Украины? Ведь миф о том, что Юго-Восток - промышленно развитая территория, способная хорошо жить самостоятельно - это только миф. Что там есть? Уголь? Так он никому не нужен, во всём мире шахты убыточны уже давно. Всё металлургическое производство на Юго-Востоке Украины косвенно дотировалось Россией. Там есть нефть? Или алмазы? Или золото? Или пресловутый сланцевый газ? Так сколько там того сланцевого газа? "Овчинка выделки не стоит". А с другой стороны. Зачем этот регион России? Миф о "кровавом диктаторе Путине", который, якобы решил захватить Украину - это бредни идиотов, не бОлее. Если кто-то хочет нанести ущерб экономике России, самый верный путь - присоединить Юго-Восток Украины. так за что там воевать? Ведь если бы не сильнейшая поддержка определённых финансовых кругов из США, то жалкой кучке недобитых бандеровцев давно бы уже шею скрутили, изрубили на кусочки и пустили на корм мухам. Я не понимаю, за что идёт там война? :pain1:
Религия мешает людям видеть потому, что она, под страхом вечных наказаний, запрещает им смотреть. (c)
wsbb
Уже с Приветом
Posts: 291
Joined: 11 Jul 2000 09:01
Location: Russian Federation

Re: Новороссия, в чём там ключ проблемы?

Post by wsbb »

а чего там понимать, очередной "Дранг нах Остен" всемирной "неруси", которая выработала новый метод войны, обкатала его в Сирии (Сурийя и Русийя почему-то похожи по звучанию да?), теперь вот решилась его обкатать на основном противнике начав с Украины как плацдарма, тем более и Путин сам клюнул на удочку с Крымом и заявами о защите соотечественников
Eragon
Новичок
Posts: 37
Joined: 30 Jun 2009 17:50

Re: Новороссия, в чём там ключ проблемы?

Post by Eragon »

wsbb wrote:а чего там понимать, очередной "Дранг нах Остен" всемирной "неруси", которая выработала новый метод войны, обкатала его в Сирии (Сурийя и Русийя почему-то похожи по звучанию да?), теперь вот решилась его обкатать на основном противнике начав с Украины как плацдарма, тем более и Путин сам клюнул на удочку с Крымом и заявами о защите соотечественников
А кто такой "всемирная нерусь"? США ? Я так не думаю. В США всем рулят деньги, а точнее кучка транснациональных корпораций и финансовые воротилы. Зачем им ближний восток - это понятно. Основные стратегические запасы нефти именно там. Почти вся добыча нефти в Саудовской Аравии контролируется кланом Рокфеллеров. А что такого на Юго-Востоке Украины? мега-запасы какого-нибудь несуществующего минерала? Что там такого?
Религия мешает людям видеть потому, что она, под страхом вечных наказаний, запрещает им смотреть. (c)
IContentProvider
Уже с Приветом
Posts: 5542
Joined: 30 Aug 2007 17:39
Location: USA

Re: Новороссия, в чём там ключ проблемы?

Post by IContentProvider »

Eragon wrote:Смотрю и одновременно ужасаюсь и удивляюсь тому, что происходит на Юго-Востоке Украины. Но абсолютно не понимаю одной самой существенной детали. А почему определённые круги так ухватились за Юго-Восток Украины?
Я не знаю в каком это было топике, но если удастся найти эту цитату и линк на форуме, интересный разбор этого конфликта как войны украинских олигархов (правда или нет) из чьего-то блога. ЮВ внешним силам скорее всего нафиг сдался, только как место уронить Боинг и получить политические дивиденты.
Vlad61
Уже с Приветом
Posts: 2100
Joined: 14 Jan 2002 10:01

Re: Новороссия, в чём там ключ проблемы?

Post by Vlad61 »

Тоже мне, бином Ньютона.
Независимость хохлов от русских есть благо.
Независимость русских от хохлов есть зло.
User avatar
Epi
Уже с Приветом
Posts: 319
Joined: 04 Jul 2004 00:41
Location: SF Bay Area

Re: Новороссия, в чём там ключ проблемы?

Post by Epi »

Eragon wrote:Ведь если бы не сильнейшая поддержка определённых финансовых кругов из США, то жалкой кучке недобитых бандеровцев давно бы уже шею скрутили, изрубили на кусочки и пустили на корм мухам. Я не понимаю, за что идёт там война? :pain1:
А чего тут не понимать? :pain1: России нафиг не нужен сильный про-западно настроенный сосед, вот она и пытается всеми силами его дестабилисировать. Ведь если бы не сильнейшая поддержка определённых кругов из России, то жалкой кучке недобитых бандитов давно бы уже шею скрутили, изрубили на кусочки и пустили на корм мухам.
-Epi.
Vlad61
Уже с Приветом
Posts: 2100
Joined: 14 Jan 2002 10:01

Re: Новороссия, в чём там ключ проблемы?

Post by Vlad61 »

Epi wrote:если бы не сильнейшая поддержка определённых кругов из России, то жалкой кучке недобитых бандитов давно бы уже шею скрутили, изрубили на кусочки и пустили на корм мухам.
Да перестаньте.
Прапорщик-реконструктор Стрелков с тремя товарищами гоняет ссаными тряпками всю укроармию.
Вы спросите почему?
Потому что за укроармией правды нет.
А за Стрелковым с товарищами - правда.
Vlad61
Уже с Приветом
Posts: 2100
Joined: 14 Jan 2002 10:01

Re: Новороссия, в чём там ключ проблемы?

Post by Vlad61 »

Epi wrote:России нафиг не нужен сильный про-западно настроенный сосед
Друга Хранция?
User avatar
Epi
Уже с Приветом
Posts: 319
Joined: 04 Jul 2004 00:41
Location: SF Bay Area

Re: Новороссия, в чём там ключ проблемы?

Post by Epi »

Vlad61 wrote:Прапорщик-реконструктор Стрелков с тремя товарищами гоняет ссаными тряпками всю укроармию.
Вы спросите почему?
Не, я спрашивать не буду, тем более у вас.

Кстати, про Стрелкова у вас устаревшие данные - больше никого он не гоняет:

Захарченко отказался говорить, где сейчас находится Стрелков, но дал понять, что «это не обязательно территория Новороссии». «Человек воевал три месяца, имеет право на отпуск», — заявил Захарченко. (http://lenta.ru/news/2014/08/16/strelkov/)
-Epi.
Varvara_1
Новичок
Posts: 32
Joined: 19 May 2014 17:23
Location: United States

Re: Новороссия, в чём там ключ проблемы?

Post by Varvara_1 »

Epi wrote:
Eragon wrote: России нафиг не нужен сильный про-западно настроенный сосед, вот она и пытается всеми силами его дестабилисировать.
На счет "сильный" вы уж очень переборщили. Что касается про-западно настроенных соседей - так их там уже до кучи - одним больше - одим меньше. Ну и что с того? Народ на Юго-Востоке и в целом на Украине конечно жалко.
Vlad61
Уже с Приветом
Posts: 2100
Joined: 14 Jan 2002 10:01

Re: Новороссия, в чём там ключ проблемы?

Post by Vlad61 »

Epi wrote:
Vlad61 wrote:Прапорщик-реконструктор Стрелков с тремя товарищами гоняет ссаными тряпками всю укроармию.
Вы спросите почему?
Не, я спрашивать не буду, тем более у вас.

Кстати, про Стрелкова у вас устаревшие данные - больше никого он не гоняет:

Захарченко отказался говорить, где сейчас находится Стрелков, но дал понять, что «это не обязательно территория Новороссии». «Человек воевал три месяца, имеет право на отпуск», — заявил Захарченко. (http://lenta.ru/news/2014/08/16/strelkov/)
Отдохнёт и опять начнёт гонять.
Перерабатывать карателей в компост.
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34872
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: Новороссия, в чём там ключ проблемы?

Post by ARARAT. »

Vlad61 wrote:
Epi wrote:
Vlad61 wrote:Прапорщик-реконструктор Стрелков с тремя товарищами гоняет ссаными тряпками всю укроармию.
Вы спросите почему?
Не, я спрашивать не буду, тем более у вас.

Кстати, про Стрелкова у вас устаревшие данные - больше никого он не гоняет:

Захарченко отказался говорить, где сейчас находится Стрелков, но дал понять, что «это не обязательно территория Новороссии». «Человек воевал три месяца, имеет право на отпуск», — заявил Захарченко. (http://lenta.ru/news/2014/08/16/strelkov/)
Отдохнёт и опять начнёт гонять.
Перерабатывать карателей в компост.
Он вообщето не отдыхает, а на "консультациях" по следущему етапу...
Следущий стап уже скоро будет, гораздо интересней, чем етот.
Дело 23 лет подходит к окончательному И закономерному концу...
:D
User avatar
Just Elk
Уже с Приветом
Posts: 842
Joined: 11 Jun 2006 15:33
Location: NYC>>>NC

Re: Новороссия, в чём там ключ проблемы?

Post by Just Elk »

Халва, халва, халва...
One day my patience will run out, and I will punch you. In the face.
piligrim77
Уже с Приветом
Posts: 19772
Joined: 01 Dec 2004 15:27
Location: Israel-Canada

Re: Новороссия, в чём там ключ проблемы?

Post by piligrim77 »

Varvara_1 wrote:
Epi wrote:
Eragon wrote: России нафиг не нужен сильный про-западно настроенный сосед, вот она и пытается всеми силами его дестабилисировать.
На счет "сильный" вы уж очень переборщили. Что касается про-западно настроенных соседей - так их там уже до кучи - одним больше - одим меньше. Ну и что с того? Народ на Юго-Востоке и в целом на Украине конечно жалко.
как это переборщили? то ли Яценюк то ли сам Порошенко заявляли что армия Украины такая же сильная как армия США. это вам не хухры мухры
Чем больше я узнаю людей тем больше мне нравятся собаки
User avatar
olegy
Уже с Приветом
Posts: 2127
Joined: 07 Nov 2000 10:01
Location: San Diego, CA, USA

Re: Новороссия, в чём там ключ проблемы?

Post by olegy »

Вот тут http://el-murid.livejournal.com/1967540.html и тут http://shrek1.livejournal.com/762688.html активно обсуждаются следующие шаги Новоросии.

Идея в том, что хунта готова к переговорам, но ей нужен слив (довольно большой), что бы их самих не снесли бандерлоги.
То есть атака армии Новоросии готовится - что это будет - поход на Мариуполь-Харьков-Днепропетровск или что либо поменьше - типа освобождение Дебальцево-Артемовска - никто пока не знает.
Участь Лагутинского котла и Южного котла 2.0 уже решена - их хунта уже списала.

Сам еще не уверен что означают все эти рокировки в руководстве Новоросии и что там со Стелковым, но все приближенные к столику делают загадочные глаза и говорят "Все будет хорошо".

Ну и немного оптимизма от Юры из Сум.
Обстановка на фронтах Юго-Востока на 22.00 (по Киеву) 16 августа

Контрнастуление ополчения в ДНР. К вечеру начала проясняться ситуация с контрнаступлением частей ДНР (пока некоторые данные не подтверждены). Итак. Удар нанесен. Но не со стороны Илловайска. Одна колонна атакует со стороны Тореза на Благодатное. Пока нет данных под чьим контролем село, но части хунты севернее Саура отрезаны в селе Петровское. Буквально полчаса назад ополчение сообщило о взятии КПП "Успенка". Вторая колонна вдоль границы утром вышла к этому пункту пропуска и к вечеру овладело им. Также были нанесены удары артиллерией по частям хунты в районе Кутейниково. Проявляют активность ДРГ ополчения в районе Старобешево.

Южный котел 2.0. Взята Кожевня. В районе Миусинска, Красного Луча части ВСУ частью уничтожены, частью взяты в плен. Осталось несколько изолированных очагов сопротивления. В виду начавшегося наступления армии ДНР ждать им помощи неоткуда, поэтому 17 солдат сегодня перешли границу РФ (25-я бригада), а ополченцы сообщают о массовых случаях сдачи в плен (тоже 25-я бригада).

Севернее Донецка. Единственное место, где наступление хунты еще не выдохлось. Сегодня был удар на Ждановку, Нижняя Крынка. Бои идут в указанных городах. Была атака на Ясиновату, Результатов пока нет. Пока можно считать, что Горловка в оперативном окружении. Насколько это "серьезно" покажет утро. Это "наступление" в виду отсутствия сил для штурма Горловки выглядит попыткой отвлечь силы ополчения от разваливающегося южного фронта.

Контрнаступление в ЛНР. Второе контрнаступление уже вторые сутки успешно проходит Западнее и Севернее Луганска. Вчера были взяты Зимогорье и Родаково. Сегодня Сабовка. Таким образом Лутугинская группировка хунты оказалась в оперативном окружении. Тем более, что ее теснят силы ополчения со стороны Успенки. Также к вечеру пришло сообщение о уничтожении сил карателей в районе Хрящеватой и больших потерях в районе Новосветловки. Скорее всего завтра трасса на Изварино вновь будет свободна. Таким образом вырисовывается оперативный замысел наступления. Полная деблокада Луганска.

Луганск. Сегодня были незначительные бои в северных пригородах Луганска, но на штурм это похоже не было. К вечеру бои стихли. Украинских сил в городе нет.

Выводы. Наступление хунты почти выдохлось. Части попавшие в Южный котел подвергаются довольно мощному прессингу, значит сил для ликвидации достаточно и долгой эпопеи ждать не следует. Тем более, что начавшееся наступление на Амвросиевку развивается успешно. Чувствуется появление единого командования. Особенно это видно на примере ЛНР. Удары ополченцев осмысленны, согласованны. Результат: ослабленная переброской части сил в район Донецка группировка хунты с потерями отступает. Ее атакуют сразу с нескольких направлений и сил держать растянутую линию фронта явно нет. Если Лутугинская группировка за день-два не будет выведена на север, то ей грозит судьба Южного котла, а северному фронту карателей, в виду отсутствия резервов отход за линию Северского Донца (именно с этой линии и начинались наступления в начале июня). Количество боеспособных соединений на фронте в рядах ВСУ резко сократилось. "Дыры" вынуждены затыкать батальонами Теробороны, которые никак не могут считаться боеспособными частями в виду отсутствия должной подготовки и тяжелого вооружения. Как минимум южный фронт хунты "поплыл". Фронт севернее Луганска может "поплыть" в ближайшую неделю (если хунта упрямо будет цепляться за город Лутугино). Севрене Донецка обстановка сложная, но в целом контролируемая.
Я гражданин Украины, киевлянин и я против хунты!
User avatar
Epi
Уже с Приветом
Posts: 319
Joined: 04 Jul 2004 00:41
Location: SF Bay Area

Re: Новороссия, в чём там ключ проблемы?

Post by Epi »

Varvara_1 wrote:
Epi wrote:России нафиг не нужен сильный про-западно настроенный сосед, вот она и пытается всеми силами его дестабилисировать.
На счет "сильный" вы уж очень переборщили. Что касается про-западно настроенных соседей - так их там уже до кучи - одним больше - одим меньше. Ну и что с того? Народ на Юго-Востоке и в целом на Украине конечно жалко.
Сейчас Украина, со всеми ея проблемами, разумеется, еще не "сильный сосед". Но когда станет сильной, то будет уже поздно боржоми пить, вот Путинская команда заранее и старается. А что касается "до кучи" - ну так Россия же не только в Украине старается, других она тоже не забывает, только там хуже получается.

P.S. А то, что народ жалко - с этим никто не спорит (и в России тоже жалко).
-Epi.
User avatar
Epi
Уже с Приветом
Posts: 319
Joined: 04 Jul 2004 00:41
Location: SF Bay Area

Re: Новороссия, в чём там ключ проблемы?

Post by Epi »

ARARAT. wrote:Он вообщето не отдыхает, а на "консультациях" по следущему етапу...
Про отпуск, это вообще-то были слова "премьер-министра ДНР" Александр Захарченко. Врет что ли? или просто умалчивает? ;)
-Epi.
User avatar
Балтика №3
Уже с Приветом
Posts: 11132
Joined: 30 Jan 2005 18:45
Location: Chelyabinsk->-> Boston

Re: Новороссия, в чём там ключ проблемы?

Post by Балтика №3 »

ПРОЛОГ
Все врут, врет террористическое “ополчение” о своих успехах в последнее время, пытаясь рассказать сказки о создании полноценной армии, “лучшей в Европе”. Врут представители АТО, скрывая свои просчеты в проведении операции. Если взять информацию из социальных сетей, то только небольшая часть из нее соответствует действительности. Мы пытаемся оценить информацию из разных источников, абстрагировавшись от личных эмоций. Только так, с вашей помощью, мы достигнем истины.
http://informnapalm.org/772-antyterrory ... /#more-772
The winner is always right …
..............
Vae victis!
..............
"есть Путин – есть Россия, нет Путина – нет России" (С)
OtecFedor
Уже с Приветом
Posts: 8378
Joined: 17 Oct 2001 09:01
Location: Уездный город N

Re: Новороссия, в чём там ключ проблемы?

Post by OtecFedor »

Epi wrote:
Varvara_1 wrote:
Epi wrote:России нафиг не нужен сильный про-западно настроенный сосед, вот она и пытается всеми силами его дестабилисировать.
На счет "сильный" вы уж очень переборщили. Что касается про-западно настроенных соседей - так их там уже до кучи - одним больше - одим меньше. Ну и что с того? Народ на Юго-Востоке и в целом на Украине конечно жалко.
Сейчас Украина, со всеми ея проблемами, разумеется, еще не "сильный сосед". Но когда станет сильной, то будет уже поздно боржоми пить, вот Путинская команда заранее и старается. А что касается "до кучи" - ну так Россия же не только в Украине старается, других она тоже не забывает, только там хуже получается.

P.S. А то, что народ жалко - с этим никто не спорит (и в России тоже жалко).
Украина стареюшая страна со слабои економикои кoторую добила воина. То что страна никогда не станет сильнои никто (включая credit agencies) не сомневается, Путен беспокоится только по поводу марионетчного правительства, кторое заради распила очередного кредита вступит в НАТО, о чем он много раз заявлял.
User avatar
ALV00
Уже с Приветом
Posts: 1494
Joined: 08 Mar 2002 10:01
Location: NJ

Re: Новороссия, в чём там ключ проблемы?

Post by ALV00 »

Основная причина - поднявший голову русский империализм. Плюс обострившиеся противоречия между западными и восточными этносами, усугубленные гнилой экономической ситуацией. А Донбасс действительно никому не нужен.
Amto2011
Уже с Приветом
Posts: 7937
Joined: 16 May 2011 09:10
Location: Camel

Re: Новороссия, в чём там ключ проблемы?

Post by Amto2011 »

ALV00 wrote:Основная причина - поднявший голову русский империализм. Плюс обострившиеся противоречия между западными и восточными этносами, усугубленные гнилой экономической ситуацией. А Донбасс действительно никому не нужен.
А в чем выражается? А то все говорят говорят, а я никак не ощущаю по настроениям в России. Сапоги мыть в Индийском океане никто не собирается и разговоров об этом нет.

Только Крым не приплетайте в качестве примера империализма.. Крым - частный случай. Причем очень сильно случайный случай. Украина можно сказать насильно впихнула Крым в руки Путину.. Не очень-то вроде бы и хотелось, но и ронять как-то не по-хозяйски.
If you wanna be rich
Idi rabotai bitch..
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32290
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Новороссия, в чём там ключ проблемы?

Post by Frukt »

Eragon wrote:Юго-Восток Украины. так за что там воевать? Ведь если бы не сильнейшая поддержка определённых финансовых кругов из США, то жалкой кучке недобитых бандеровцев давно бы уже шею скрутили, изрубили на кусочки и пустили на корм мухам. Я не понимаю, за что идёт там война? :pain1:
Там много интересов пересеклись. Штаты гнут своё. Им не нравится что Россия не подчиняется госдепу поэтому пытаются всячески противостоять ей. Через пропаганду превращают население бывш. украины в зомби и используя их как мясо планируют наращивать свое влияние в этом регионе восточной Европы. Причем, как всегда- аборигенам бусы и обещания, взамен всё что у них есть.
А что есть взять у бывш украины? Территория с лояльным населением которое можно использовать как угодно в своих интересах. Из материальных активов сланцевый газ штаты уже тут как тут.

Как в фильме "Нефть", потенциальные перспективные месторождения очень большая ценность в наше время.
Примечательно, что сама компания «Еврогаз Украина» так и не приступила к разработке сланцевого газа на Украине. Информацию о его запасах она, судя по всему, продала иностранным компаниям, которые пришли в страну уже вслед за ней. В первую очередь речь идет о англо-голландской Royal Dutch Shell . По сообщению Reuters, она планировала также инвестировать от 10 до 50 миллиардов долларов в Юзовское месторождение сланцевого газа, расположенное в Харьковской области. А его запасы оцениваются в 2 триллиона кубометров.
http://lenta.ru/articles/2014/05/27/slanets/

А тут получается, что страна -европейская сомали со скачущим, предварительно обработаным пропагандой населением готовым делать всё за идею фикс стать как косово только больше к тому -же имеет много газа. Не в правилах США отказываться от таких лакомных переспектив беспокойства о "свободе и демократии". Вот и вцепились. Штатам воевать есть за что будут цеплятся до последнего украинца.
Peace
User avatar
KirAleks
Уже с Приветом
Posts: 210
Joined: 25 Apr 2001 09:01
Location: Kaluga->Minsk->SFBA

Re: Новороссия, в чём там ключ проблемы?

Post by KirAleks »

Amto2011 wrote: Только Крым не приплетайте в качестве примера империализма.. Крым - частный случай. Причем очень сильно случайный случай. Украина можно сказать насильно впихнула Крым в руки Путину.. Не очень-то и хотелось, но и ронять нельзя.

Ест подозрение что без Новороссии в её желаемых границах, Крым будет не легко удержать.
Возможно это и есть причина войны на Донбассе, где Донбасс должен служить ядром косолидации.
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Re: Новороссия, в чём там ключ проблемы?

Post by Айсберг »

KirAleks wrote:
Ест подозрение что без Новороссии в её желаемых границах, Крым будет не легко удержать.
Возможно это и есть причина войны на Донбассе, где Донбасс должен служить ядром косолидации.
Крым не нужно "удерживать"... Он сейчас сам, до последнего, будет цепляться за Россию.... ибо пример 404 прямо перед глазами.

Войну в Новороссии развязали США... и только США... укропскими руками.
Из этого и следует исходить. Целей у данных войны несколько.
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Re: Новороссия, в чём там ключ проблемы?

Post by slozovsk »

Epi wrote:
ARARAT. wrote:Он вообщето не отдыхает, а на "консультациях" по следущему етапу...
Про отпуск, это вообще-то были слова "премьер-министра ДНР" Александр Захарченко. Врет что ли? или просто умалчивает? ;)
Это не все, что он сказал. Захарченко сказал, что Стрелков займется организацией структур на уровне Новороссии, а не только ДНР. Т.е., фактически, идет не повышение. Что, там на самом деле, конечно, никто не знает.

https://www.youtube.com/watch?v=QdpRJPzS3LM#t=284

В районе 4-й минуты.

Return to “Украина”