Очередного темнокожего подростка убили

[bulochka]

про помнить о правах чувак в статье внятно написал:

... And you don’t have to submit to an illegal stop or search. You can refuse consent to search your car or home if there’s no warrant (though a pat-down is still allowed if there is cause for suspicion). Always ask the officer whether you are under detention or are free to leave. Unless the officer has a legal basis to stop and search you, he or she must let you go. Finally, cops are legally prohibited from using excessive force: The moment a suspect submits and stops resisting, the officers must cease use of force.

But if you believe (or know) that the cop stopping you is violating your rights or is acting like a bully, I guarantee that the situation will not become easier if you show your anger and resentment. Worse, initiating a physical confrontation is a sure recipe for getting hurt. Police are legally permitted to use deadly force when they assess a serious threat to their or someone else’s life. Save your anger for later, and channel it appropriately. Do what the officer tells you to and it will end safely for both of you. We have a justice system in which you are presumed innocent; if a cop can do his or her job unmolested, that system can run its course. Later, you can ask for a supervisor, lodge a complaint or contact civil rights organizations if you believe your rights were violated. Feel free to sue the police! Just don’t challenge a cop during a stop.

Да, это разумно.

Кстати, в связи с последними событиями начали бурно обсуждать body-mounted cameras для полицейских, и появился такой интересный фактоид.

So it is in Rialto, Calif., where an entire police force is wearing so-called body-mounted cameras, no bigger than pagers, that record everything that transpires between officers and citizens. In the first year after the cameras' introduction, the use of force by officers declined 60%, and citizen complaints against police fell 88%.

Мне любопытно, о чем это говорит - что раньше полицейские использовали силу в ситуациях, где это было не совсем легально? Что граждане стали вести себя более вежливо? Что полицейские стали смотреть сквозь пальцы на проблемные ситуации, чтобы не надо было потом объяснять, зачем применили силу?

[rzen]

про помнить о правах чувак в статье внятно написал:

... And you don’t have to submit to an illegal stop or search. You can refuse consent to search your car or home if there’s no warrant (though a pat-down is still allowed if there is cause for suspicion). Always ask the officer whether you are under detention or are free to leave. Unless the officer has a legal basis to stop and search you, he or she must let you go. Finally, cops are legally prohibited from using excessive force: The moment a suspect submits and stops resisting, the officers must cease use of force.

But if you believe (or know) that the cop stopping you is violating your rights or is acting like a bully, I guarantee that the situation will not become easier if you show your anger and resentment. Worse, initiating a physical confrontation is a sure recipe for getting hurt. Police are legally permitted to use deadly force when they assess a serious threat to their or someone else’s life. Save your anger for later, and channel it appropriately. Do what the officer tells you to and it will end safely for both of you. We have a justice system in which you are presumed innocent; if a cop can do his or her job unmolested, that system can run its course. Later, you can ask for a supervisor, lodge a complaint or contact civil rights organizations if you believe your rights were violated. Feel free to sue the police! Just don’t challenge a cop during a stop.

Да, это разумно.

Кстати, в связи с последними событиями начали бурно обсуждать body-mounted cameras для полицейских, и появился такой интересный фактоид.

So it is in Rialto, Calif., where an entire police force is wearing so-called body-mounted cameras, no bigger than pagers, that record everything that transpires between officers and citizens. In the first year after the cameras' introduction, the use of force by officers declined 60%, and citizen complaints against police fell 88%.

Мне любопытно, о чем это говорит - что раньше полицейские использовали силу в ситуациях, где это было не совсем легально? Что граждане стали вести себя более вежливо? Что полицейские стали смотреть сквозь пальцы на проблемные ситуации, чтобы не надо было потом объяснять, зачем применили силу?

одно не мешает другому.

[-JS-]

Мне любопытно, о чем это говорит - что раньше полицейские использовали силу в ситуациях, где это было не совсем легально? Что граждане стали вести себя более вежливо? Что полицейские стали смотреть сквозь пальцы на проблемные ситуации, чтобы не надо было потом объяснять, зачем применили силу?

А может граждане меньше стали "гнать" на полицейских тоже? На самом деле камеры копам уже давно пора иметь.

[loana]

Ну извините, уж разжевывать вам мой сумбур я не буду. А про то, что черные - студенты, я не писала. Шваль всякая колготится на кампусе, он ведь не огорожен.

Кампус не огорожен, "шваль" имеется в наличии, а от полиции какая прибыль? Новости Вам рассылать? Че они там делают, хорошо оплачиваемые копы? Рапортуют озабоченным родителям?

Ну так вот политкорректныe копы на кампусе не могут просто так останавливать шатающихся подозрительно выглядящих чернокожих подростков. При том, что в данном конкретном университете только 6% студентов - черные, согласно collegedata.com. Приходится ждать, пока по голове кого-нибудь стукнут. Тогда уже можно, с чистым сердцем.
И таки да, сообщения о том, что apprehended, тоже посылают.

Господи, зачем так запредельно? Не читайте новостей от копов... и все с Вашим ребенком будет ХОРОШО. Во всяком случае, я от всей души желаю Вашему студенту-во-французской-стороне выплыть и образоваться в магистратуре!

Я в вашем сумбуре ничего не поняла...

Я в своем сумбуре пожелала удачи Вашему ребенко-студенту.

[bulochka]

Мне любопытно, о чем это говорит - что раньше полицейские использовали силу в ситуациях, где это было не совсем легально? Что граждане стали вести себя более вежливо? Что полицейские стали смотреть сквозь пальцы на проблемные ситуации, чтобы не надо было потом объяснять, зачем применили силу?

А может граждане меньше стали "гнать" на полицейских тоже? На самом деле камеры копам уже давно пора иметь.

Да, может быть. Меня в основном заинтересовало то, что не только жалоб стало меньше, но и случаев применения насилия полицейскими.

[rzen]

Возможно другие меры сработали, раз камеры вешают наверняка и обучение и меры стимулирования правильного поведения тоже применялись.

[Tugric]

И вот ведь парадокс - нет абсолютно никаких известий, что чернокожий коп бесконтрольно выпустил 6 пуль в белого-неправильно-себя-ведущего.

А погуглить религия не позволяет? Навскидку:

http://www.texasgopvote.com/issues/rest ... ur-0057061

http://legalinsurrection.com/2014/07/tr ... e-killing/

Дальше сами.

Ну и что? "гуглить", очевидно, я должна по запросу "шесть пуль"?

Я вас научу, пользоваться гуглом не сильно сложнее, чем телевизором:
http://lmgtfy.com/?q=black+cop+kills+white

Ваши ссылки только подтверждают мою точку зрения - копам слишком много власти дали, мне безразлично, какого цвета у копа кожа.

Мои ссылки - это опровержение этого вашего:

И вот ведь парадокс - нет абсолютно никаких известий, что чернокожий коп бесконтрольно выпустил 6 пуль в белого-неправильно-себя-ведущего.

Такие известия есть, и много. Только белые не устраивают погромов из-за каждого убиенного чёрным копом белого же криминала.

Копы- это все те же "велферщики", толку от них в нужных обстоятельствах - ноль. Но зато получили право на неприкасаемость.

https://www.youtube.com/watch?v=YFGdxYB8JK4 - Тут как минимум один коп спас одну либеральную (это видно по наклейкам на авто) жизнь. Это - к вашему тезису о нулевой пользе. Смотреть со звуком, а то скажете, что он её насиловал
А по существу: увольте всех полицейских - и уровень криминала быстро сравняется с Гондурасом.

Убиенного белого ветерана иракской войны мне почему-то не жаль. Не призывник же был, а оплачиваемый наемник на пенсии, с проблемами адаптации в социуме.

Ветерана не жаль, а ГРАБИТЕЛЯ магазина (куда большие проблемы адаптации в нормальном обществе) вам жаль???

[Одинаковый]

Мне любопытно, о чем это говорит - что раньше полицейские использовали силу в ситуациях, где это было не совсем легально? Что граждане стали вести себя более вежливо? Что полицейские стали смотреть сквозь пальцы на проблемные ситуации, чтобы не надо было потом объяснять, зачем применили силу?

А может граждане меньше стали "гнать" на полицейских тоже? На самом деле камеры копам уже давно пора иметь.

Да, может быть. Меня в основном заинтересовало то, что не только жалоб стало меньше, но и случаев применения насилия полицейскими.

А разве это не одно и тоже? Как можно подсчитать количество применений силы если не по количеству жалоб? Или по вашему полицейские про все случаи применения ими чрезмерной силы сами документируют каждый день?

[Albert_al]

Шваль всякая колготится на кампусе, он ведь не огорожен.

Gun-free zone!

[bulochka]

Мне любопытно, о чем это говорит - что раньше полицейские использовали силу в ситуациях, где это было не совсем легально? Что граждане стали вести себя более вежливо? Что полицейские стали смотреть сквозь пальцы на проблемные ситуации, чтобы не надо было потом объяснять, зачем применили силу?

А может граждане меньше стали "гнать" на полицейских тоже? На самом деле камеры копам уже давно пора иметь.

Да, может быть. Меня в основном заинтересовало то, что не только жалоб стало меньше, но и случаев применения насилия полицейскими.

А разве это не одно и тоже? Как можно подсчитать количество применений силы если не по количеству жалоб? Или по вашему полицейские про все случаи применения ими чрезмерной силы сами документируют каждый день?

Вот из статьи, написанной police chief Tony Farrar. В Риалто было проделано испытание камер - иногда выдавали их полицейским, иногда не выдавали. И сравнивали инциденты в этих условиях (контрольные и экспериментальные смены).

Police General Orders require all officers to document any instance of use-of-force, which encompasses physical force more than a basic control or “compliance hold”, including use of OC spray, baton, Taser, canine bite or firearm. We looked at four main outcomes to measure use-of-force.

First, a standardized police tracking system called Blue-Team measures all recorded use-of-force incidents. The system enabled us to count how many incidents have occurred during the experimental period, in both experimental and control shifts, and to verify the details of the incidents, such as whether the officer or the suspect initiated the incident.

Second, the police tracked formal complaints against officers with a software called IA-Pro. Citizens’ complaints are incidents where the reporting party has filed a grievance form against alleged misconduct or what they perceive as poor performance. We used the data captured on this system to count the number of complaints filed against police-officers, as a proxy for use-of-force.

Third, we measured the total number of contacts between the police and the public. Any non- casual interaction with the public was recorded on the Department’s computer-aided dispatch system (CAD) as well. These included attending to calls-for-service, formal advices given to individuals, collecting evidence and statements during any type of investigation and the like. With this variable we were able to compute the rate of incidents per 1,000 police-public contacts.

Fourth, we analyzed the content of the videotapes, in order to enrich our analysis with qualitative data. Here, we primarily focused on the incidents in which force was used, though more broadly the data can be used to systematically-observe police-public encounters and measure police performance, possibly elements of procedural-justice as well. The outcome-of-choice was primarily a validation of the Blue- Team and IA-Pro reports in terms of the type of force used and how the incident was initiated.

Table 2 below lists the outcome variables at baseline, up to three years prior to the experiment. As shown, use-of-force is a relatively rare event, with approximately 65 incidents per year, or 1.46 incidents for every 1,000 police-public contacts. Similarly, complaints lodged by citizens against police-officers are infrequent, with 28 grievances filed against officers in 2011 (about 0.7 for every 1,000 contacts).

Видно, что use-of-force и жалобы - это разные показатели.

[Aligator]

Ну что там, мирные протестующие, студенты и беременные женщины все еще мирно ходят с цветочками? Булочки им никто не раздает?

[Айсберг]

Ну что там, мирные протестующие, студенты и беременные женщины все еще мирно ходят с цветочками? Булочки им никто не раздает?

Там всё гораздо интереснее..




А вообще население Фергюссона какое-то "недемократическое"....

Вот как Штаты сами рекомендуют других странах!

[Aligator]

Ну что там, мирные протестующие, студенты и беременные женщины все еще мирно ходят с цветочками? Булочки им никто не раздает?

Там всё гораздо интереснее..

Надо фотошопить хотя бы без ошибок.

[Aligator]

А вообще население Фергюссона какое-то "недемократическое"....

Вот как Штаты сами рекомендуют других странах!

Было бы забавно МИДу потролить немного своих партнеров. Типа, мы крайне обеспокоены применениям силы и армии против мирного безоружного населения. Мы призываем немедленно начать переговоры с протестующими, а то мы будем вынуждены закрыть наше воздушное пространство и ввести дополнительные санкции в случае эскалации агрессии и нарушения прав и свобод человека. Ну и Жирика в Фергуссон забросить с банками черной икры и борщом. А на следующий день заслать туда Симоненко с Лавровым. Через пару дней фергюссон будет говорить на русском.
Нужно Путину отдать должное, что он не опускается до таких подленьких и низменных провокаций ни в Ираке, ни в Фергюссоне. Я уже не говорю про то, что снайперов туда своих не засылает. А были бы там снайперы, уже вспыхнуло бы так, что мыло бы не показалось.

[Arlett]

Ну и Жирика в Фергуссон забросить с банками черной икры и борщом.

С окрошкой

[SergeyM800]

Полицейская система надо сказать полное говно.

Спорный вопрос. Надо различать инстутут полиции и персону там работающую. Далеко не все черные преступники, и далеко не все полицейские ангелы.

[IContentProvider]

Видно, что use-of-force и жалобы - это разные показатели.

Из того же документа http://www.policefoundation.org/sites/g ... -Force.pdf про экперимент с камерами:

The findings suggest more than a 50% reduction in the total number of incidents of use-of-force compared to control-conditions, and nearly ten times more citizens’ complaints in the 12-months prior to the experiment.
...
Lastly, we cannot rule out the possibility that the cameras have (also) modified the behavior of those who interacted with the police.

Данные говорят, что при ношении камер сократились оба: применение силы и жалобы. Жалобы сократились даже больше. Применение камер могло изменить не только поведение полицейских, но и поведение другой стороны. Так что камеры действительно очень полезная вещь.

[piligrim77]

надо вести миротворцев. думаю правый сектор и украинская нацгвардия идеально подходят для этого

[Oleg_B]

До кучи, в Огаях-то что творится:

John Crawford III, 22, was fatally shot by law enforcement inside a Beavercreek, Ohio Walmart on Aug. 5 within minutes of a 911 call from a fellow Walmart shopper.
The caller told a 911 operator, who was relaying the information to the Beavercreek Police Department that a man meeting Crawford’s description was walking around with a gun in the store – pointing it at people.

Angela Williams, 37, of Fairborn, who was shopping at Walmart that Tuesday, collapsed and also died reportedly from a medical condition while running away from the scene.

[Tugric]

Давно пора: http://news.msn.com/us/ferguson-fallout ... -body-cams

[Oleg_B]

Давно пора: http://news.msn.com/us/ferguson-fallout ... -body-cams

the notion that body cameras might solve problems of police misconduct is "naive."

[novitssv]

Ну посмотрел я видео как его застрелили... по теме нафига стрелять надо было - тем более по звуку там две обоймы разрядили. Пусть он ограбил магазин, но копы подъехавшие не знали точно что это он. Да, он был взволнован по поведению - так может он сам от этого грабителя только что отбивался... Два копа (не один) на машине с пушками обосрались перед пацаном с перочинным ножиком и замочили. Могли бы хоть в воздух сначала выстрелить или уж по нагам. А так сразу на поражение в голову. В данной случае - копы ссыкуны еще те.

[Amto2011]

Ну посмотрел я видео как его застрелили... по теме нафига стрелять надо было - тем более по звуку там две обоймы разрядили. Пусть он ограбил магазин, но копы подъехавшие не знали точно что это он. Да, он был взволнован по поведению - так может он сам от этого грабителя только что отбивался... Два копа (не один) на машине с пушками обосрались перед пацаном с перочинным ножиком и замочили. Могли бы хоть в воздух сначала выстрелить или уж по нагам. А так сразу на поражение в голову. В данной случае - копы ссыкуны еще те.

В Америке никогда не стреляют в воздух или по ногам.

[Amto2011]

Ну посмотрел я видео как его застрелили... по теме нафига стрелять надо было - тем более по звуку там две обоймы разрядили. Пусть он ограбил магазин, но копы подъехавшие не знали точно что это он. Да, он был взволнован по поведению - так может он сам от этого грабителя только что отбивался... Два копа (не один) на машине с пушками обосрались перед пацаном с перочинным ножиком и замочили. Могли бы хоть в воздух сначала выстрелить или уж по нагам. А так сразу на поражение в голову. В данной случае - копы ссыкуны еще те.

В Америке никогда не стреляют в воздух или по ногам.

[novitssv]

ну так надо - получается стоимость жизни для местных копов это 0. Я понимаю что разные ситуации бывают, но в данной - силовой перевс был изачально на стороне копов и убивать человека типа урок для других?