Будет ли США активно воевать с ISIS?

[SergeyM800]

Да ладно, Турция и раньше переходила границы Ирака, для нанесения ударов по курдскому ополчению. Теперь тем более церемонится не будет.

Там ситуация менятся в лучшую сторону. Как только Турки возьмут под свое влияние курдское население с другой стороны границы. Международная общественность тут же признает независимость Иракского курдистана.

В марте прошлого года Анкара и Рабочая партия Курдистана заключили мирный договор, призванный положить конец многолетнему конфликту, который начался задолго до того, как на свет появились нынешние лидеры турецких курдов. Курдское национальное движение родилось практически одновременно с турецким. Севрский договор от 1920 года между Турцией и Антантой предусматривал создание независимого курдского государства. Впоследствии этот договор был аннулирован, и курды так и не получили независимость.
***
Ключевой момент настал в 2013 году, когда премьер-министр Турции Реджеп Тайип Эрдоган выдвинул план урегулирования многолетнего конфликта с курдами. Решение этого конфликта во многом совпадает с требованиями Евросоюза, где уже много лет рассматривают турецкую кандидатуру для получения членства в организации. В январе 2013 года на встречу с Оджаланом допустили совместную делегацию турецких и курдских депутатов, а через два месяца, в канун курдского праздника Новруз Оджалан призвал курдов к переходу от вооруженной борьбы к политической. И если раньше многие курдские политики повторяли мантру о необходимости отделения от Турции, то сегодня те же самые люди убеждены в том, что будущее турецких курдов лежит в одной плоскости с Анкарой. Говорит курдский политик Ахмад Гезен:

"Курды не хотят отделяться от Турции. Они хотят жить в демократической стране, свободными людьми, как и все остальные. Но Турция не разрешает нам даже получать образование на нашем языке. Почему столько людей должны умирать из-за этого?"

РИА Новости http://ria.ru/radio/20140827/1021595911.html

[DiKrantz]

Сдается мне, что происходящее это попытка сделать то, чему помешала Россия год назад. А именно разбомбить Сирию и опрокинуть режим Асада, уже не под предлогом химоружия, а под предлогом борьбы с ISIS. Заметим, что Обама объявляет, что будем бомбить террористов не тольк в Ираке но и в Сирии. При этом ни о каком разрешении или одобрении правительства самой Сирии речи похоже не идет. Разрешения Совбеза ООН тоже не спрашивали. Просто будем бомбить на территории Сирии и всё.

При этом разумеется рано или поздно будет ситуация когда американские ВВС начнут бомбить то, что Сирия не хочет чтобы они бомбили. Возникнет прямой военный конфликт между США и Сирией. Асад будет объявлен пособником и укрывателем террористов и повторится иракский сценарий 2003г.

Такое у меня нерадужное видение этой ситуации. Какие у кого мысли на этот счет?

[Komissar]

жуткую речь сегодня произнес Хуссейнович.

[worldCitizen]

жуткую речь сегодня произнес Хуссейнович.

Да, он на это горазд.
Rand Paul fot President 2016!

[ARARAT.]

Rand Paul fot President 2016!

Но боюсь не доживет Rand Paul, у него сын есть...
Оппс, ето и есть его сын.

[Frukt]

Странный вопрос. Конечно США не будут воевать в Ираке. Разве для этого они там умышленно устроили рассадник терроризма.

[DiKrantz]

Странный вопрос. Конечно США не будут воевать в Ираке. Разве для этого они там умышленно устроили рассадник терроризма.

В Ираке не будут, там государстванность уже давно разрушена, а в Сирии вполне.

[Kirpidonych]

Вот тут поциенты рассуждают

phpBB [video]

[Frukt]

Странный вопрос. Конечно США не будут воевать в Ираке. Разве для этого они там умышленно устроили рассадник терроризма.

В Ираке не будут, там государстванность уже давно разрушена, а в Сирии вполне.

На мой взгляд США уже много лет используют одну и туже тактику "Разделяй и властвуй".
И прилагают все усилия для того, что бы их противники сами себя истребляли.
Как говорил Трумэн.

В ИЮНЕ 1941 г., отвечая на вопрос о своем отношении к нападению Германии на СССР, Трумэн сказал: «Если мы увидим, что Германия побеждает, мы должны помогать России, а если будет побеждать Россия, мы должны помогать Германии. Надо дать им возможность убивать друг друга как можно больше, хотя я при любых условиях не хочу видеть победы Гитлера».

Думаю, с тех пор мало что изменилось.
В Сирии боевиков то поддерживают , чуть ли не оружие поставляют, то планируют бомбить.
В военной стратегии есть такой термин как "котлы". Применительно к США , они создают "котлы" стравливая своих противников. Как в Сирии, так и на Украине стравили Россию с хунтой ( ими же созданной специально для этих целей ).

[Komissar]

жуткую речь сегодня произнес Хуссейнович.

думаю, у него уже есть данные на руках, что страна сваливается в очередной супер-кризис, типа Super-Great Recession. А чем можно отвлечь народ от местных проблем? Войнушкой.

[zigzag]

жуткую речь сегодня произнес Хуссейнович.

думаю, у него уже есть данные на руках, что страна сваливается в очередной супер-кризис, типа Super-Great Recession. А чем можно отвлечь народ от местных проблем? Войнушкой.

не только это. Похоже он активно лоббирует производство оружия.
Думаю ISIS это постановка. Театр страшилка. Вдруг ниоткуда возьмись люди в черном, ниндзя маршируют по улицам стран, которые избрали для площадки проверки оружия. NPR радио рассказало, что он просит большие деньги на борьбу с ними, которые судя по всему уйдут к саудам, где намереваются тренировать бойцов для борьбы. Тем самым саудам, которым он целовал ручки семь лет назад. Хм, кто платит за банкет? Те, кого стращают наверное.

[SergeyM800]

Такое у меня нерадужное видение этой ситуации. Какие у кого мысли на этот счет?

От Обамы теперь все можно ожидать. По радио (CBS Boston) вскольз в рассказе о выступления Обамы проскочило нечто в стиле, там типа теперь демократические выборы...

Не знаю на сколько это все правда:

ДАМАСК, 4 июня. /Корр. ИТАР-ТАСС Константин Мачульский, Андрей Муртазин/. Наблюдатели на президентских выборах в Сирии единодушны в том, что голосование состоялось и прошло в демократичной и позитивной атмосфере.


В Сирии завершилось голосование на президентских выборах
В среду утром они собрались за круглым столом в гостинице "Дама Роуз", чтобы дать свою оценку президентским выборам. В число наблюдателей входят члены парламентов России, Ирана, Бразилии, Венесуэлы, КНДР, Таджикистана, Филиппин, Уганды, а также представители Канады, США, Ирландии, Пакистана, Малайзии и Бахрейна.

Открыл собрание представитель Ирана, который во вступительном слове обвинил США и их европейских союзников в политике двойных стандартов, когда "свободный очевидный выбор народа Сирии ставится под сомнение Вашингтоном и его приспешниками". Он обратился с требованием к наблюдателю из США объяснить, почему имеет место подобная антисирийская истерия. Однако представитель Соединенных Штатов сам обрушился с резкой критикой на Белый дом, пообещав, что по возвращении на родину он донесет до американцев истинное положение дел в Сирии.
http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1236943

[Blender]

жуткую речь сегодня произнес Хуссейнович.

думаю, у него уже есть данные на руках, что страна сваливается в очередной супер-кризис, типа Super-Great Recession. А чем можно отвлечь народ от местных проблем? Войнушкой.

не только это. Похоже он активно лоббирует производство оружия.
Думаю ISIS это постановка. Театр страшилка. Вдруг ниоткуда возьмись люди в черном, ниндзя маршируют по улицам стран, которые избрали для площадки проверки оружия. NPR радио рассказало, что он просит большие деньги на борьбу с ними, которые судя по всему уйдут к саудам, где намереваются тренировать бойцов для борьбы. Тем самым саудам, которым он целовал ручки семь лет назад. Хм, кто платит за банкет? Те, кого стращают наверное.

Похоже обамке очень нужно свалить асада. Не получилось с воздуха самому - теперь будет тренировать боевых хомячков чтобы они это сделали с земли. Как только тренировки/вооружение "умеренных" исламистов закончатся - "умеренные" резко помиряться с ИСИСом и они все вместе навалятся на асада (или ИСИС исчезнет в том же нигде откуда и появился).
Поэтому на вопрос топика ответ конечно отрицательный - ну зачем воевать с фантомами, да есчо и с теми, которых ты сам и придумал? Ну по ЦНН конечно могут показать рапортаж о блескучей перемоге "умеренных" над ИСИСом (скорее всего нарежут из кусков хроники иракской войны)

[SergeyM800]

Тут чуток хитрее операция.

US Secretary of State John Kerry had talks in Ankara on Friday with President Recep Tayyip Erdogan and Prime Minister Ahmet Davutoglu in an effort to secure more co-operation from the Turkish government.

On Thursday Mr Kerry met representatives from 10 Arab nations in Jeddah, Saudi Arabia, who said in a communique that they "agreed to do their share in the comprehensive fight" against IS.

http://www.bbc.com/news/world-middle-east-29172524

[Blender]

Тут чуток хитрее операция.

US Secretary of State John Kerry had talks in Ankara on Friday with President Recep Tayyip Erdogan and Prime Minister Ahmet Davutoglu in an effort to secure more co-operation from the Turkish government.

On Thursday Mr Kerry met representatives from 10 Arab nations in Jeddah, Saudi Arabia, who said in a communique that they "agreed to do their share in the comprehensive fight" against IS.

http://www.bbc.com/news/world-middle-east-29172524

Да ладно, где там хитрее-то? Ну соберут побольше "коалицию" для мебели, потом они дружно покричат что-нибудь о великой дружбе с хусейн-оглы, ну тут ИСИС и разбежится по кустам подштанники стирать. А эти "умеренные" в результате будут легализованы и смогут пользоваться вполне официальной помосчью всей тусовки в борьбе с кровавым палачом асадом.

[jiang]

неправильно поставлен вопрос. нужно спрашивать не будет ли а должна ли. почему америка постоянно должна с кем-то воевать? при этом называя агресором не себя а Россию? может назовем вещи своими именами? США это страна которая не мыслит своего существования без войн и чья экономика основана на производстве и продаже оружия.

Вроде-как Омериканскии mess. ISIS ето продукт Аль-каеды (старого CIA проекта) и всенародно избранногo Малики, достoинои замены Саддаму.

ИСИС это процентов на 98 партия БААС, там никакой потешной Алькаеды и близко нет. Они потому и активны там, где были оргструктуры баасовцев. В реальности никто в том регионе противостоять им не может, даже регулярные армии, это очень хорошо вооруженные и неплохо обученные люди. Сильно мотивированные и с практически всеобщей поддержкой населения. Разве что Штаты соберутся с силами и за полгода натаскают на склады всякие ракеты. Да и то сомнительно в догосрочной перспективе.

ИСИС это просто продолжение иракской войны.

[VladG2]

Очевидно ISIS ещё не достаточно вооружилась американским оружием.

http://www.foxnews.com/politics/2014/09 ... ia-troops/

"In back-to-back votes, the Republican-led House on Wednesday gave the U.S. military the authority to train and arm Syrian rebels against the Islamic State and then approved a bill to fund the federal government through Dec. 11."

[SergeyM800]

"In back-to-back votes, the Republican-led House on Wednesday gave the U.S. military the authority to train and arm Syrian rebels against the Islamic State and then approved a bill to fund the federal government through Dec. 11."

Наша местная тетя депутат-демократ голосовала против. Говорит - в долгосрочной перспективе дело может дойти до ввода войск опять. Не у всех там крышу сорвало. Но народ безмолствует, а жалкие возгласы в прессе, "а может не надо ?" не слышны и до баранов в парламенте не доходят.

Тактика Европы мне более понятна - вооружаем курдов - будующее опорное государство в проклятом регионе. Но тут полный идиотизм, как и в деле с Украиной. Но там хоть видимость поддержки правопорядка была... а тут что ???

[VladG2]

"In back-to-back votes, the Republican-led House on Wednesday gave the U.S. military the authority to train and arm Syrian rebels against the Islamic State and then approved a bill to fund the federal government through Dec. 11."

Наша местная тетя депутат-демократ голосовала против. Говорит - в долгосрочной перспективе дело может дойти до ввода войск опять. Не у всех там крышу сорвало. Но народ безмолствует, а жалкие возгласы в прессе, "а может не надо ?" не слышны и до баранов в парламенте не доходят.

Тактика Европы мне более понятна - вооружаем курдов - будующее опорное государство в проклятом регионе. Но тут полный идиотизм, как и в деле с Украиной. Но там хоть видимость поддержки правопорядка была... а тут что ???

Признать ошибки не у кого желания нет, и Буш и Обама внесли свой вклад в этот шабаш. Воевать на земле некому, но выстроилась очередь побомбить. Как бы время не было упущено, жертв потом может оказаться только больше. Ещё одна тенденций, радикализм входит в моду. Что не хватало Царнаевым, которых страна приютила и дала возможности? Они не были фанатиками. Т.е. база состоит из вполне образованных людей. В Египте и Сирии тоже самое, за короткое время радикализовались большие массы молодёжи. Везде где проповедуется Сунитская ветвь, наступает насилие. Спонсоры Катар и Саудовская Аравия, якобы просвещённые монархии. Чем они лучше Асада, почему законнее, мне не понятно. Если раскачать ситуацию то и Саудовским царькам может достаться. Цены на нефть не растут, а населении плодится как кролики.

[SVK]

OilAntarctida.jpg

[SergeyM800]

Что не хватало Царнаевым, которых страна приютила и дала возможности? Они не были фанатиками.

Это очень и очень хороший вопрос ! Атаковали они вовсе не Пентагон или Волстрит c Вашингтоном. Они как раз атаковали истинный American spirit. Желание потом рвануть на Таймс сквере, тоже укладывается в эту формулу. Другими словами не все люди, а может быть и нации не принимают тот challenge и свободу к которой привыкли американцы в массе своей. Власти не догоняют, что они защищают вовсе не это. Вернее не власти, а люди которые поддерживают любое телодвижение властей.

[zigzag]

Стало интересно узнать, что означает оранжевая роба на узниках? И почему этот цвет выбран ISIS для тех же целей, то есть тоже взялись одевать своих пленников? За американцами повторяют? Или надевают на смертников то, что им выдали?
И если ISIS такие щепетильные по поводу формы, то почему их солдаты ходят в чем попало?

[Айсберг]

Стало интересно узнать, что означает оранжевая роба на узниках? И почему этот цвет выбран ISIS для тех же целей, то есть тоже взялись одевать своих пленников? За американцами повторяют? Или надевают на смертников то, что им выдали?
И если ISIS такие щепетильные по поводу формы, то почему их солдаты ходят в чем попало?

Это давно уже известно - роба такого цвета именно потому, что в таких робах Штаты содержат своих пленников в Гуантанамо.
Поведение ИГИЛ - это зеркальное отображение поведения США. Различаются лишь инструменты воздействия для достижения своих целей. Но главный инструмент - террор, один и тот же.

[Айсберг]

1) Наша местная тетя депутат-демократ голосовала против. Говорит - в долгосрочной перспективе дело может дойти до ввода войск опять. Не у всех там крышу сорвало.
2) Но народ безмолствует, а жалкие возгласы в прессе, "а может не надо ?" не слышны и до баранов в парламенте не доходят.

1) Ну, и как? тёте помогло? Теперь она уверена, что её услышат?

2) Какой глупый народ... Ну, надо же - баранов в парламент выбирает... Может, пора туда козлов выбрать?

[Amto2011]

2) Какой глупый народ... Ну, надо же - баранов в парламент выбирает... Может, пора туда козлов выбрать?

Ну зачем же парламент в думу превращать..