Конец войне ?

[smart]

Думаю, что все игры с переговорами запад затеял, чтобы открыто ввести свои войска в Новороссию под предлогом не соблюдения мирных соглашений. чтото ОБСЕ активно подключили к этому делу.

[Frukt]

Думаю, что все игры с переговорами запад затеял, чтобы открыто ввести свои войска в Новороссию под предлогом не соблюдения мирных соглашений. чтото ОБСЕ активно подключили к этому делу.

Все игры на бывш. украине запад затеял. Пора бы уже и России что-то затеить.

[Аристарх]

Предательство кого и кем?

Российского олигархата народа Новороссии.

По вашему численность и вооружение армии Новороссии позволяет вести наступательную операцию по всей Украине?

Вот прям щас нет. Cейчас численность, вооружение и мотивация ополчения вполне позволяли им на тактическом уровне уничтожать крупные группировки фашистов на Донбассе и переходить в наступления. Если бы не Минск, через несколько недель наступил бы коренной перелом и фашистов погнали бы туда откуда они вылезли - в Киев и дальше, с одновременными восстаниями в Харькове, Одессе, Запорожье, ....

[Аристарх]

Я думаю, минские соглашения - это большой успех ополчения. Отвод войск хунты автомататически означает, что территории остаются за опполчением.

Они и так за ополчениeм остались бы. Плюс как минимум удалось бы освободить всю донецкую и луганскую области, включая стратегический Мариуполь. А теперь, если Минские соглашения продавят до конца, у ополчения останутся огрызки территорий.

[Saken]

Я согласен со всеми. Как бы Захарченко ни хотел отомстить за убитых матерей и детей, вешать Порошенко должны солидарные Киевляне. Хотя именно сейчас Армия Новороссии могла бы продавить до Польских границ когда Укрофашисты морально и материально подавлены.

Не забывайте, там еще и Приднестровье "в котле" - короче все эти перемирия временные. Зима на подходе, сейчас главные силы кинут на восстановление инфраструктуры и подготовке к холодам, налаживанию бизнесов и тэ дэ...


à la guerre comme à la guerre

[NEBRITOS]

украинство легко все эти новые бизнесы в труху превратит с помощью ракет и диверсионных групп

как говорят наши лидеры - будет или украинским или необитаемым

[DiKrantz]

Предательство кого и кем?

Российского олигархата народа Новороссии.

Значит по вашему Захарченко, подписавший эти соглашения - представляет олигархат? Путин, Лавров тоже?
Ну такие обвинения надо чем-то подкреплять.

Cейчас численность, вооружение и мотивация ополчения вполне позволяли им на тактическом уровне уничтожать крупные группировки фашистов на Донбассе и переходить в наступления. Если бы не Минск, через несколько недель наступил бы коренной перелом и фашистов погнали бы туда откуда они вылезли - в Киев и дальше, с одновременными восстаниями в Харькове, Одессе, Запорожье, ....

Откуда такая уверенность? Вы знаете какова реальная численность ополчения на данный момент?

[Аристарх]

Значит по вашему Захарченко, подписавший эти соглашения - представляет олигархат?

Захарченко делал, делает и будет делать то что ему говорит Москва. Никакой самостоятельности у него нет.

Путин, Лавров тоже? Ну такие обвинения надо чем-то подкреплять.

Похоже для вас новость что Путин никакой не диктатор, а выдвиженец групп олигархов управляющих Россией. Оно какбэ лет 14 уже ни для кого не секрет.

Откуда такая уверенность? Вы знаете какова реальная численность ополчения на данный момент?

Уверенность из череды событий предшествовавших Минску - после кризиса начала лета, ряд крупных поражений нанесенных хунте. Одно из известнейших это разгром илловайского котла. К концу лета все основные угрозы со стороны хунты были ликвидированы и ополчение перешло в наступление - см прорыв на юг.

И вот в этот самый момент начинается паскудный спектакль в Минске, который дает хунте передышку, позволяет перегруппировать войска и подтянуть технику.

[ReactoR]

Долго, слишком долго. И на юг как дошли, так и отступили. Раз в ДНР/ЛНР не могут разобраться с многовластием, командование принимают прапорщик холод, полковник мороз и генерал дубак. Теперь они отдают указания.

[Айсберг]

1) Уверенность из череды событий предшествовавших Минску - после кризиса начала лета, ряд крупных поражений нанесенных хунте. Одно из известнейших это разгром илловайского котла. К концу лета все основные угрозы со стороны хунты были ликвидированы и ополчение перешло в наступление - см прорыв на юг.

2) И вот в этот самый момент начинается паскудный спектакль в Минске, который дает хунте передышку, позволяет перегруппировать войска и подтянуть технику.

1) Наступления до Киева не получилось бы.... Это сейчас у ополчения крепкий тыл и возможность малыми затратами перебрасывать любые ресурсы... А при развитии наступления даже на 50-70 км по всем направлениям - тылы моментально растягиваются и потребность в ресурсах увеличивается в разы.

2) Передышка нужна не только хунте, но и ополчению. Особенно это необходимо для подготовки к зиме разрушенного региона.

ЗЫ. Время сейчас работает исключительно на Новороссию. Не на хунту.... Ибо с каждой неделей количество потенциальных рекрутов для хунты уменьшается, правда о потерях всё больше высвечивается, недовольство в областях растёт... Уже через пару месяцев настроения населения 404 будут близки к паническим - вот тогда-то (теоретически) и можно будет подумать о наступлении... А еще лучше - после нового года, в самый разгар зимы, когда инфраструктура 404 будет самим же населением уничтожена под корень и в самой 404 начнёт разворачиваться гуманитарная катастрофа...
Наступление можно будет проводить при минимальном количестве жертв и при максимальной поддержке населения....
так что, всё идёт нормально.... Холод, голод, перебои с энергией и депрессуха укров в перемежку с разгулом бандитизма махновщины по всей 404 - это уже настоящие союзники Новороссии... даже не будущие. А в будущем - именно они и сделают итог в этой позорнейшей для укропов войне...

[Ion Tichy]

...Холод, голод, перебои с энергией и депрессуха укров в перемежку с разгулом бандитизма махновщины по всей 404 - это уже настоящие союзники Новороссии...

Скажи мне кто твои союзники и я скажу кто ты.

[smart]

Какое наступление, когда аеропорт не могут взать

[Аристарх]

Холод, голод, перебои с энергией и депрессуха укров в перемежку с разгулом бандитизма махновщины по всей 404 - это уже настоящие союзники Новороссии...

Тот же самый набор получат зимой жители Донбасса и Луганска. Плюс уничтоженная инфраструктура и отсутствие средств к существованию (а там не платят зарплат и пособий уже сейчас).

[VladG2]

Уже было одно перемирие, как стрелили так и стреляют, моя мама живет в между Горловкой и Донецком рассказывала что после объявления прекращения огня с обоих сторон как стреляли так и стреляют.

Это сейчас или при предыдущем перемирии? Судя по обменам пленных наверно какое то затишье всё равно есть.

[Айсберг]

Холод, голод, перебои с энергией и депрессуха укров в перемежку с разгулом бандитизма махновщины по всей 404 - это уже настоящие союзники Новороссии...

Тот же самый набор получат зимой жители Донбасса и Луганска. Плюс уничтоженная инфраструктура и отсутствие средств к существованию (а там не платят зарплат и пособий уже сейчас).

Россия поможет. Ещё и Киев на компенсации нахлобучат...
К тому же, в Новороссии - топливо прямо под ногами. Там даже сейчас (в отличие от Киева) в большинстве домов есть горячая вода.

[Аристарх]

Какое наступление, когда аеропорт не могут взать

Наступление велось в оперативной пустоте - там не было войск просто. Плюс паника в войсках где они были, например из Мариуполя, при подходе ополчения, побежали всем стадом, и нацики и армия. Его вообще с ходу брать можно было, но это позже осознали. Сейчас ситуация изменилась, земной поклон Минским соглашениям. Панику задавили, войска подтянули.

По поводу аэропорта - там серьезный укреп район, а не просто чисто поле. Плюс много тяжелой техники и артиллерии. Брать в лоб - народу положат поплохеет.

[smart]

Сходу брать-большие потери.
Ну взяли бы Мариуполь, а дальше-все
Че вы привязку к 1 городу делаете?
Предлагаете растягивать войска от Донецка до Киева ?

[Аристарх]

Сходу брать-большие потери.
Ну взяли бы Мариуполь, а дальше-все
Че вы привязку к 1 городу делаете?
Предлагаете растягивать войска от Донецка до Киева ?

Мариуполь - стратегический город. Это население, пополнение в ополчение, производство, склады, продовольствие, запасы зерна (которое, по слухам, сейчас вовсю вывозят в центр) и крупный порт. По поводу потерь - там паника была, войска бежали, можно было с минимальными взять, но это позже осознали. А потом обстановка и вовсе изменилась.

Ну нет конечно. Никто не планировал дойти до Киева одним скоком. Понятно что и паузы надо было бы делать и тылы подтягивать и восстанавливать разрушенное. Однако важна тенденция - к концу августа было ясно что подобными темпами реально освободить обе области до конца зимы. А сейчас те кто сражается видят что их сначала остановили, а а затем стали сдавать с потрохами.

[ReactoR]

A также это крепость Ахметова . наскоком взять? Если бы можно было, то взяли бы. Если слишком много читать кассада, то все видится как в песне Утесова. В реальности же, каждый клочек приходится долго завоевывать, в основном за счет окружения, истощения и последующего взятия. На это времени, ни сил уже нет. Держать измором Мариуполь с мирным населением нереально

[NEBRITOS]

Мариуполь это оплот украинства и никогда его не отдадут сепаратистам. Не для того украинцы построили Мариуполь сотни лет назад и развили в нем инфраструктуру.

[Аристарх]

Кассад наше все, луч света в темном царстве.

из крепости этой первым здристнул губернатор Донецка, следом вояки, роняя кал.. это при том что штурмом там и не пахло

[Айсберг]

Ну нет конечно. Никто не планировал дойти до Киева одним скоком. Понятно что и паузы надо было бы делать и тылы подтягивать и восстанавливать разрушенное. Однако важна тенденция - к концу августа было ясно что подобными темпами реально освободить обе области до конца зимы. А сейчас те кто сражается видят что их сначала остановили, а а затем стали сдавать с потрохами.

А зачем осовобождать области полностью? И именно "до зимы"?

Через Славянск, Красный Лиман, Северодонецк и т.д. - проходят главные коммуникации укропов. На захваченных укропами территориях - их люто ненавидит местное население.... ненавидит... люто... Там сейчас активно разворачивается партизанская борьба - укропы несут потери ежедневно. И партизанская борьба (её динамика) никак не связана с перемирием или текущей войной. РДГ ополчения чувствуют там себя именно что "как дома"... Разведка работает великолепно - все передвижения укропов фиксируются. ДРГ постоянно что-то взрывают. Снайпера постоянно стреляют. Конвои захватываются или горят.
То есть, вокруг "зоны АТО" сформировалась "зона повышенного риска" для укропов. К тому же, они её и обеспечивают. Выгоды для АТО никакой - а потери и сливы информации идут постоянно.... Были бы умнее - оставили бы её сами. Но уропы реально тупые, от слова совсем... Скорее всего,зимой (или ближе к зиме) и оставят, когда иссякнут ресурсы на её содержание.

С Мариуполем - да. Могли бы и взять, в принципе... Но его взять могут в любой момент. Но не лобовым штурмом, а за счёт местного подполья и просачивания ДРГ в сам Мариуполь. Возьмут, когда разберутся с котлами - их там сейчас пока больше чем дохрена... и больших и маленьких...

[DiKrantz]

Похоже для вас новость что Путин никакой не диктатор, а выдвиженец групп олигархов управляющих Россией. Оно какбэ лет 14 уже ни для кого не секрет.

Из олигархов выдвинувших Путина (Березовского и ко), то как говорится "иных уж нет а те далече". Остальные волей неволей, были вынуждены принять правила игры которые задал Путин. То есть они имеют свое влияние, но оно далеко не решающее. И если бы действительно всем заправляли олигархи, то не было бы никакого присоединения Крыма. Но оно было. И это кое о чем говорит.

И вот в этот самый момент начинается паскудный спектакль в Минске, который дает хунте передышку, позволяет перегруппировать войска и подтянуть технику.

Хорошо, а Новороссии (вернее пока Донбассу) это перемирие разве ничего не позволяет? К примеру организовать свою государственность, наладить управление и так далее. И в чисто военном: ввести в строй ту технику, остроить систему коммандования, обучить людей.

[NEBRITOS]

несбыточные мечты сепаратистов. они котлы у самой границы не могут 2 месяца победить. все как раз с точностью наоборот - все их передвижения регистрируются и украинство их накрывает с помошью населения и ДРГ
во всех освобожденных от сепаратистов городах украинцы тут же поднимают флаги единой Украины, сепаратистов арестовывают и начинается выплата пенсий и пособий

[smart]

Перед тем как окружить Мариуполь, укры успели подтянуть войска в город+ разбежались токо подчиненные Коломийскому отряды, а часть осталась. Кто должен штурмовать Мариуполь, если Мотороллы и Мозговые заняты другими направлениями ? Новоазовск брали больше недели, непонятно какие отряды, они бы не взяли бы Мариуполь...