Немножко промахнулись, но все благополучно.

[Privet]

http://www.cnn.com/2003/TECH/space/05/0 ... index.html

Есть другие подробности?

[PavelM]

Есть подозрение, что спуск проходил по баллистической траектории, что есть, грубо говоря, просто неуправляемое падение в атмосфере. Отсюда - большие перегрузки, более крутая траектория, и как следствие значительный недолет.
Грешат на неопробованную систему ориентации Союза ТМА.
Что сказать, неприятно, конечно, два часа никаких известий не было, да и пресса бросилась тут же это дело раздувать. В нынешней коммерческой космонавтике это аукнется.

[PavelM]

Данные телеметрии пока в расшифровке, но вроде уже стало известно, что еще до включения ТД один из американцев нажал нештатную кнопку (перепутал?), которая задействует один из неподключенных модулей. Непонятно, могло ли это иметь к-л эффект на систему управления кораблем.
Хотя позитивный момент во всем этом тоже присутствует, корабль все же сел благополучно хоть и "с ветерком", в то время как для Шаттлов, как мы видели, потеря ориентации-управляемости часто фатальна.

[BigBug]

Я слушал в live с насасвского сайта почти все преговоры от расстыковки до того как их самолет нашел. Вроде там ничего Бударин не жаловался што не те кнопки жмут американцы. А вообще конечно слушать было жутко интерестно аж дух захватывало местами. Scary это дело... Из страстей только услышал про жалобы Бударина на вентилятор обдува кабины, а про второй вентилятор сказал, что тот вообще с самого сначала не работал, потом раз еще сказал про то что не дождался кагото сообщения на дисплее и поэтому ввел код с пульта. А так вроде ничего небыло вслух сказано. Хотя....
Интересно может кто знает, как оно садится правильно должно? Меня прикололо то что они перед самым включением движка для финального торможения вводили кучу цифр(грубо говоря). Потом перегружались пару раз. А до этого ЦУП настойчиво выпытывал видят ли они в илюминатор терминатор. Может конечно так, чисто для проверки грубой или чтоб занять чем то народ.....

[Privet]

... один из американцев нажал нештатную кнопку (перепутал?),
....

Вряд ли. Тогда это сразу бы обнаружилось. Скоее всего просто что-то не так сработало или просто не сработало.

[Vor]

... один из американцев нажал нештатную кнопку (перепутал?),
....

Вряд ли. Тогда это сразу бы обнаружилось. Скоее всего просто что-то не так сработало или просто не сработало.

http://www.compulenta.ru/2003/5/5/39326/

По утверждению президента РКК "Энергия" Юрия Семёнова, к отклонению от траектории при посадке спускаемого аппарата с членами шестого постоянного экипажа МКС привела ошибка одного из космонавтов. Об этом сообщила телекомпания "ТВС".

При посадке спускаемый аппарат космического корабля "Союз-ТМА-1" значительно отклонился от заданной траектории. В определенный момент связь с "Союзом-ТМА-1" была потеряна. Спускаемый аппарат и самостоятельно выбравшихся из него космонавтов удалось обнаружить в 500 км от запланированного места посадки.

Как сообщил президент РКК "Энергия" Юрий Семёнов в интервью журналистам "ТВС" на аэродроме "Чкаловский", американский космонавт, недостаточно знакомый с управлением данным спускаемым аппаратом, "нажал не ту кнопку".

"Фактически он нажал кнопку, которая должна была нажиматься, когда сближается корабль, то есть он ввел своими действиями путаницу в машину, это привело нас в замешательство, - сказал Семёнов. - Мягко говоря, вычислительная машина обязана была сдуреть от таких вот не очень продуманных решений".

Что же у них там за "вычислительная машина" такая? Машина, которая управляет спуском космического корабля, и вообще по идее должна уметь работать автономно, сдурела от того, что космонавт просто нажал не на ту кнопку?

[Monster01]

Software bug sent Soyuz off course

A mysterious software fault in the new guidance computer of the Soyuz TMA-1 spacecraft was the cause of the high-anxiety off-course landing over the weekend

http://www.msnbc.com/news/909677.asp?0cv=CB10

[tau797]

Что же у них там за "вычислительная машина" такая? Машина, которая управляет спуском космического корабля, и вообще по идее должна уметь работать автономно, сдурела от того, что космонавт просто нажал не на ту кнопку?

Вы бы сначала попробовали сделать свой космический корабль, с "хорошей" вычислительной машиной, а потом ржали. Все специалисты, блин...
Кстати, у себя не пробовали "Reset" в процессе счета нажимать? Попробуйте
К вашему сведению: существуют автоматические и ручные режимы работы системы управления пилотируемого космического корабля. Выбор варианта в конечном счете делает экипаж. Это только у Гагарина (поскольку не знали еще, как скажется невесомость на состоянии космонавта) ручное управление блокировалось.

[url=http://www.spacenews.ru/spacenews/src/spacenews/full_news.cfm?id=146584]россиянин Николай Бударин и астронавты NASA Кеннет Бауэрсокс и Дональд Петтит. Кто именно совершил ошибку при посадке, Семенов не уточнил, пообещав лишь, что специально созданная комиссия проведет расследование инцидента. Ей предстоит выяснить, почему экипаж приземлился по баллистическому варианту, при котором перегрузки на человеческий организм значительно возрастают.
Прежде всего экспертам предстоит проанализировать расчеты баллистиков и работу аппаратуры при спуске. Комиссии, которая будет разбираться в причинах случившегося, предстоит также ответить на вопрос, что произошло со связью в спускаемом аппарате. После посадки не только экипаж не мог разговаривать с поисковой группой, но и не работал "маячок", который должен постоянно подавать радиосигнал о координатах приземления, передает ИТАР-ТАСС.
Тем не менее, глава Росавиакосмоса Юрий Коптев не считает, что посадка была "нештатной ситуацией". "При спуске "Союзов" предусматриваются три варианта - управляемый, баллистический и ручной. К любому из них экипажи тщательно готовятся", - отметил он[/url]

[Vor]

Вы бы сначала попробовали сделать свой космический корабль, с "хорошей" вычислительной машиной, а потом ржали. Все специалисты, блин...
Кстати, у себя не пробовали "Reset" в процессе счета нажимать? Попробуйте

Да ладно, Вам, tau797...
Из того источника, что я цитату привел, явно следует, что кнопку нажал американский астронавт. И кнопку он нажал, "которая должна была нажиматься, когда сближается корабль", а вовсе не Reset.
А про Reset я, извиняюсь, как-то не подумал.

[Arte]

Что же у них там за "вычислительная машина" такая? Машина, которая управляет спуском космического корабля, и вообще по идее должна уметь работать автономно, сдурела от того, что космонавт просто нажал не на ту кнопку?

А такая вот простая машина, которую вместе с кораблём 30 лет назад делали. Какой у нас год на дворе был 30 лет назад? А какие компьютеры тогда были? Там всё аналоговое практически и если не ту кнопку нажать такое может начаться....

[Vor]

А такая вот простая машина, которую вместе с кораблём 30 лет назад делали. Какой у нас год на дворе был 30 лет назад? А какие компьютеры тогда были? Там всё аналоговое практически и если не ту кнопку нажать такое может начаться....

А вот это самое правдоподобное объяснение. Хотя этот аппарат уже несколько раз модифицировали, но главный компьютер наверное не трогали. Типа работает и работает, и хорошо, и не надо ничего трогать.
И на станции "Мир" такой же стоял.
Я сейчас вспомнил, что когда на носу была проблема Y2K, американцы все кричали, что вот у русских адерные ракеты сами запустятся в новогоднюю ночь. А русские им отвечали, что спокойно мол ребята, у нас все компьютеры аналоговые, там никакого года вообще нету.
Спасибо, Arte.

[tau797]

Что же у них там за "вычислительная машина" такая? Машина, которая управляет спуском космического корабля, и вообще по идее должна уметь работать автономно, сдурела от того, что космонавт просто нажал не на ту кнопку?

А такая вот простая машина, которую вместе с кораблём 30 лет назад делали. Какой у нас год на дворе был 30 лет назад? А какие компьютеры тогда были? Там всё аналоговое практически и если не ту кнопку нажать такое может начаться....

Корабль новый - Союз ТМА-1. Система управления как раз в основном и модернизировалась. Еще раз повторяю: прежде чем иронизировать, Вы бы попробовали хоть что-то сопоставимое создать. И чтобы к тому же еще летало. Вот у Вас летает?
А у них - летает!

[Vor]

Корабль новый - Союз ТМА-1. Система управления как раз в основном и модернизировалась. Еще раз повторяю: прежде чем иронизировать, Вы бы попробовали хоть что-то сопоставимое создать. И чтобы к тому же еще летало. Вот у Вас летает?
А у них - летает!

tau797, да за что же Вы на меня накинулись?
Я ни в коем разе не собираюсь ставить под сомнение всю сложность создания космических кораблей. И уж тем более у Советского Союза, а теперь у России, здесь во многом приоритет и гораздо больший опыт, чем у всех других. Но Союз ТМА-1, он сильно модернизированный, но не новый корабль. Не думаю, что они полностью переделали систему управления полетом, да еще и сделали ее на базе современных компьютеров.

[tau797]

Не думаю, что они полностью переделали систему управления полетом

А почему, собственно?

[Vor]

Не думаю, что они полностью переделали систему управления полетом

А почему, собственно?

Ну как Вам сказать? Именно потому, что это очень сложно. Существующая система управления на базе аналоговых компьютеров существует уже больше 30 лет. За это время она опробована, отлажена и т.д. Я думаю, что она ОЧЕНЬ надежна. Не думаю, что экономически целесообразно разрабатывать принципиально новую систему управления. Тем более сейчас, в экономически тяжелое время. На какие шиши?

[Vor]

Ну вот, все более-менее прояснилось.

http://www.compulenta.ru/2003/5/6/39342/

Экипаж шестой долговременной экспедиции МКС отрицает, что сбой в режиме посадки корабля "Союз ТМА-1" произошел по их вине. Об этом, согласно сообщению РИА "Новости", члены экипажа - российский космонавт Николай Бударин, американские астронавты Кеннет Бауэрсокс и Дональд Петтит - заявили на брифинге в Центре подготовки космонавтов имени Гагарина, который прошел во вторник в Звездном городке.

При посадке спускаемый аппарат космического корабля "Союз-ТМА-1" на 460 километров отклонился от заданной траектории. По утверждению президента РКК "Энергия" Юрия Семёнова, к отклонению от траектории при посадке спускаемого аппарата с членами шестого постоянного экипажа МКС привела ошибка одного из американских космонавтов. "Когда мы спускались, то американский космонавт – понятно, для него это новый корабль – нажал не ту кнопку", - сообщил он телекомпании "ТВС".

Единственным американцем, который играл активную роль в посадке, был Бауэрсокс. Бауэрсокс отметил, что "кнопка" в управлении корабля существует, но она плотно закрыта. Вдобавок, Бударин внимательно стерёг её, пошутил он.

"Экипаж при спуске корабля не нажимал ни на какие кнопки, тем более ошибочно, как об этом сообщил ряд средств массовой информации", - заявил Бударин.

По словам Бударина, после поступившей из Центра управления полетами команды на включение автоматического режима спуска на корабле неожиданно сработала система "КОС", которая перевела спуск на баллистическую траекторию.

"Из-за нештатной баллистики спуска нам пришлось выдержать очень большие перегрузки. Нас сильно вдавило в кресла, было трудно дышать. Но такая плотная фиксация в креслах помогла нам перенести "жесткую" посадку корабля", - рассказывает Бударин.

"Бударин самостоятельно открыл люк капсулы корабля, в которой мы спускались, выполз из капсулы, вытащил нас и мы полтора часа ползали и лежали на земле", - сообщил Бауэрсокс.

Бударин тем временем пытался связаться с поисковой группой, организовывал радиосвязь. При приземлении произошел обрыв нескольких строп парашюта, в которые была вплетена антенна радиопередатчика корабля и связь оборвалась. Космонавты пытались использовать радиостанцию США, которая была в капсуле корабля, но она оказалась маломощной.

Командир экспедиции Бауэрсокс отметил, что будущим космическим пилотам все же надо учитывать, что космос оказывает на людей сильное влияние, и у них могут быть ошибки. "Мы будем ждать анализ комиссии", - сказал он. "Категоричности в оценке действий экипажа, которая появилась в СМИ, не должно быть. Все покажет проверка телеметрии", - подчеркнул он.

[Privet]

Мне кажется, это больше запутывает дело, чем проясняет.

С оей точки зрения, профессиональный пилот/космонафт вряд ли нажмет случайно не ту кнопку. Скорее всего, возникло непонимание что надо нажать, либо аппаратура дала сбой, а кто-то предположил, что не ту кнопку нажали.

[vaduz]

Причиной жесткой посадки "Союза" могла стать ошибка в программном обеспечении

http://www.izv.info/tech/news47001#2
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=s ... ce_station

Неполадка в программном обеспечении - такова наиболее вероятная причина баллистической посадки космического корабля "Союз-ТМА", на котором возвращался бывший экипаж МКС. Напомним, что корабль значительно отклонился от посадочного курса, так, что его даже потеряли. Космонавтам пришлось перенести большие перегрузки, но, к счастью, все остались целы и невредимы.

Ранее представители российской стороны высказывали предположение, что кто-то из американских астронавтов "нажал не на то", в результате чего посадка пошла неправильным образом. Все космонавты, в том числе командир Николай Бударин, отрицают это. По-видимому, проблема была в программных неисправностях навигационной системы капсулы.

Если это подтвердится, ошибку будет легко исправить, и следующая посадка должна будет пройти гладко.

Russian space experts believe the problem was caused by software in the guidance computer installed in the new model Soyuz.

Опять ошибка из-за reusable code?

--