...это если верить первому каналу.ReactoR wrote:наоборот, в репортаже: Дом выселили, т.к. начались обстрелы жилых кварталов и жить стало опасно.
По первому каналу еще говорили про распятого мальчика, так что...
...это если верить первому каналу.ReactoR wrote:наоборот, в репортаже: Дом выселили, т.к. начались обстрелы жилых кварталов и жить стало опасно.
Т.е. у вас нет никаких аргументов, но вы называете информацию дезой? Да интеррапт так и врал в основном. Потом начнуться ваши любимые игры. Линк не тот_перевод не тот итд...Балтика №3 wrote:С нетерпением жду ваших ссылок на независимые источники ( не участвующих в конфликте сторон).Frukt wrote:Интеррапт когда доказывал, что на майдане расстреливал "Беркут" весь извелся с наскоку аргументируя типа "всем понятно-очевидно-известно итд" , но до других его аргументов дело так и не дошло. Т.е. просто врал от себя.Балтика №3 wrote:И не надоело, дезу копипастить?CBI wrote:У тел, найденных под Донецком, удалены внутренние органы
Очередная "сенсация", очередные "органы".
Захарченко даже про органы ничего не сказал. Видел труп с распоротой брюшной полостью и комментаторы сразу "ороеделил" что удалены внутренние органы.
Я даже не говорю, что возможны каие то другие причины этих повреждений.
Но кому это интересно, раз сказали в морг на органы, значит на органы.
А вы можете что-то сказать по данному вопросу? Или тоже только ваши домыслы?
Любые фото/кино материалы приветствуются.
http://rian.com.ua/politics/20140929/357639466.htmlКИЕВ, 29 сен — РИА Новости. Специальный представитель ОБСЕ по борьбе с торговлей людьми Мадина Джарбусынова заявила, что существует возможность, что обнаруженные в массовых захоронениях в Донбассе тела могли остаться без внутренних органов, которые могли быть проданы. Об этом она заявила в эфире телеканала "112 Украина".
Да, ваш духовный наставник редкий экземпляр. спасибо ему передайте за то что наглядно проиллюстрировал и помог понять кто есть кто.Балтика №3 wrote: З. Ы. Обязательно расскажу Интеррапту, как вы его постоянно вспоминаете. Он то "бедняга" совсем о вас забыл.
Очень показательно кстати, "настоящий российский патриот" должен хотя бы 5 раз в день вспомнить ненавистную Америку.
Frukt wrote:http://rian.com.ua/politics/20140929/357639466.htmlКИЕВ, 29 сен — РИА Новости. Специальный представитель ОБСЕ по борьбе с торговлей людьми Мадина Джарбусынова заявила, что существует возможность, что обнаруженные в массовых захоронениях в Донбассе тела могли остаться без внутренних органов, которые могли быть проданы. Об этом она заявила в эфире телеканала "112 Украина".
Т.е. ситуация как и на майдане, когда кто-то стрелял. Есть факты, начинаются расследования итд. Но вы с интерраптом уже заранее всё знаете. Где деза , где нет, хотя своих каких-то данных предоставить не можете. Когда без аргументов кто-то пытается что то доказывать - это религия.
Cipochka wrote:Frukt wrote:http://rian.com.ua/politics/20140929/357639466.htmlКИЕВ, 29 сен — РИА Новости. Специальный представитель ОБСЕ по борьбе с торговлей людьми Мадина Джарбусынова заявила, что существует возможность, что обнаруженные в массовых захоронениях в Донбассе тела могли остаться без внутренних органов, которые могли быть проданы. Об этом она заявила в эфире телеканала "112 Украина".
Т.е. ситуация как и на майдане, когда кто-то стрелял. Есть факты, начинаются расследования итд. Но вы с интерраптом уже заранее всё знаете. Где деза , где нет, хотя своих каких-то данных предоставить не можете. Когда без аргументов кто-то пытается что то доказывать - это религия.
на ведущем украинском канале сказали, что Мадина Джарбусынова не является представителем ОБСЕ и не очень понятно кто... почти так и сказли... Хотя я могу путать фамилию, ведущий долго ее выговаривал и как раз на эту новость от российских СМИ и отвечал. Как проверить ?
Верьте на слово. Там врать не будут.piligrim77 wrote:на украинском канале говорили что Россия применила в Луганске тактическое ядерное оружие. Как проверить
Ну ссылка, нормальная типичный пропагандистский бред, в рамках информационной войны против Украины.Frukt wrote:Т.е. у вас нет никаких аргументов, но вы называете информацию дезой? Да интеррапт так и врал в основном. Потом начнуться ваши любимые игры. Линк не тот_перевод не тот итд...Балтика №3 wrote:С нетерпением жду ваших ссылок на независимые источники ( не участвующих в конфликте сторон).Frukt wrote:Интеррапт когда доказывал, что на майдане расстреливал "Беркут" весь извелся с наскоку аргументируя типа "всем понятно-очевидно-известно итд" , но до других его аргументов дело так и не дошло. Т.е. просто врал от себя.Балтика №3 wrote:И не надоело, дезу копипастить?CBI wrote:У тел, найденных под Донецком, удалены внутренние органы
Очередная "сенсация", очередные "органы".
Захарченко даже про органы ничего не сказал. Видел труп с распоротой брюшной полостью и комментаторы сразу "ороеделил" что удалены внутренние органы.
Я даже не говорю, что возможны каие то другие причины этих повреждений.
Но кому это интересно, раз сказали в морг на органы, значит на органы.
А вы можете что-то сказать по данному вопросу? Или тоже только ваши домыслы?
Любые фото/кино материалы приветствуются.
http://rian.com.ua/politics/20140929/357639466.htmlКИЕВ, 29 сен — РИА Новости. Специальный представитель ОБСЕ по борьбе с торговлей людьми Мадина Джарбусынова заявила, что существует возможность, что обнаруженные в массовых захоронениях в Донбассе тела могли остаться без внутренних органов, которые могли быть проданы. Об этом она заявила в эфире телеканала "112 Украина".
Т.е. ситуация как и на майдане, когда кто-то стрелял. Есть факты, начинаются расследования итд. Но вы с интерраптом уже заранее всё знаете. Где деза , где нет, хотя своих каких-то данных предоставить не можете. Когда без аргументов кто-то пытается что то доказывать - это религия.
Да, ваш духовный наставник редкий экземпляр. спасибо ему передайте за то что наглядно проиллюстрировал и помог понять кто есть кто.Балтика №3 wrote: З. Ы. Обязательно расскажу Интеррапту, как вы его постоянно вспоминаете. Он то "бедняга" совсем о вас забыл.
Очень показательно кстати, "настоящий российский патриот" должен хотя бы 5 раз в день вспомнить ненавистную Америку.
Вы уж больно вы на него похожи. Раньше просто повторяли что скажет, бегали за ним и пели дифирамбы, а теперь и вовсе перевоплотились. По крайней мере я вас не различаю.
...
http://vsezdorovo.com/2011/03/organ-transplant/Начнем с того, что ходят слухи о том, что воруют людей и за тем разбирают их на органы. Дело в том, что невозможно просто взять и пересадить, например почку от одного человека к другому. Надо в первую очередь, чтобы почка соответствовала группе крови донора и пациента, резусу, генетической совместимости. И это только главные условия. Если пересадить и их не учесть, то 100% отторжение гарантированно.
Далее, требуется, что бы почка соответствовала размерам и весу. Скажем, от крепкого мужчины вы никогда не пересадите почку хрупкой женщине наоборот. Детская почка не справится со своими функциями в теле взрослого мужчины. Это миф, что можно украсть ребенка и пересадить почку миллионеру. Далее, нужно не забывать, что при пересадке, требуется подготовка репациента к операции. Как только орган изъят, время пошло. И оно весьма ограниченно. Еще одна глупость состоит в том, что некоторые журналисты, в погоне за сенсацией утверждают, что орган можно просто вырезать обычным скальпелем. Это может сделать любой хирург. Нет, не так. Не может любой хирург изъять орган так, законсервировать его для транспортировки, что бы он сохранил жизнеспособность. Есть еще один нюанс. Прежде чем изымать орган, надо провести анализы, которые подтвердят, что орган здоров, у больного не было болезней, которые препятствуют любой пересадке. Например, вы переболели Боткина, туберкулезом и еще целым рядом заболеваний. Вам донором уже не быть. Вам даже кровь не дадут сдать в качестве донора.
Только один вопрос: а боевики знают все эти тонкости? Вы послали им ссылку тоже? Спекуляции же не о том, что органы удалось продать и они прижились.Балтика №3 wrote: Если да, вот вам ссылка по существу, образовывайтесь.
http://vsezdorovo.com/2011/03/organ-transplant/Начнем с того, что ходят слухи о том, что воруют людей и за тем разбирают их на органы. Дело в том, что невозможно просто взять и пересадить, например почку от одного человека к другому. Надо в первую очередь, чтобы почка соответствовала группе крови донора и пациента, резусу, генетической совместимости. И это только главные условия. Если пересадить и их не учесть, то 100% отторжение гарантированно.
заболеваний. Вам донором уже не быть. Вам даже кровь не дадут сдать в качестве донора.
Балтика №3 wrote: Ну ссылка, нормальная типичный пропагандистский бред, в рамках информационной войны против Украины.
Но даже эти пропагандоны говорят осторожно, ну типа кто то из местных жителей "уж точно это видел"
Вы сильно не нервничайте, смайлики для вас и дальше будут.
Как то уж совсем на них реагировать стали нервно.
Вы сами то в этот бред верите?
Смотрю вы уже оправдываете преступления нацистов. И даже изучаете технологии для этого. Кстати ваши познания ни к селу ни к городу.Балтика №3 wrote: Если да, вот вам ссылка по существу, образовывайтесь.
Начнем с того, что ходят слухи о том, что воруют людей и за тем разбирают их на органы.
http://vsezdorovo.com/2011/03/organ-transplant/
Премьер Косова торговал органами славян
Бывший экс-прокурор Международного трибунала по бывшей Югославии (МТБЮ) Карла дель Понте в своей книге "Охота" сообщила сенсационную информацию.
Она утверждает, что не менее 300 жителей Косова, в основном молодые сербы, были похищены по приказу нынешнегопремьер-министра края Хашима Тачи летом 1999 года. Напомним, в то время он еще носил военную форму и являлся командиром Армии Освобождения Косово.
http://www.srpska.ru/article.php?nid=7923Человеком, организовавшим похищения и налаживавшим контакты с клиниками в Европе, как предполагали гаагские следователи, был нынешний премьер Косова Хашим Тачи.
Frukt wrote:
Сначала вы просите линк, потом не утруждая себя внятными обьяснениями называете слова официального представителя ОБСЕ бредом. Меня ваши аргументы не устраивают. А других у вас нет. Так что считаю что сказать вам нечего, вот и остается юлить и ставить смайлики
Но тогда больше не просите и не ждите линков.
Специально для вас, перевожу с русского на русский.Вполне возможно, что тела, обнаруженные в массовых захоронениях - без внутренних органов, которые проданы, предполагает специальный представитель ОБСЕ по борьбе с торговлей людьми Мадина Джарбусынова.
Как это заявление не факт? Заявление - очень даже факт. Заявление было сделано, причем публично, странно даже читать, что не факт. И заявление такого рода в устах западного политика, на фоне бесконечной западной трескотни о злодеяниях России простое предположение, вероятность того, что киевские власти - подлецы и негодяи, само по себе уже, безусловно, сенсация, и раздувать ничего не надо. Содержание заявления - не факт, конечно же, а лишь предположение, но не это главное, главное - уже есть повод для расследования, от такого предположения нельзя так просто отмахнуться, тела обнаружены на территории, контролировавшейся ВСУ, и если предположение подтвердится, то искать виноватого долго не придется, это вам не Боинг в небе сбивать, ребятки. А вы говорите - пропагандоны! Какие уж тут пропагандоны...Балтика №3 wrote:Это заявление вовсе ни какой не факт, это даже не версия, представитель ОБСЕ просто предполагает.
Но пропагандоны из РИА Новости, раздули из этого интервью "сенсацию"
C трупами там разбиратся надо и ВСУ/тербаты и ополценцы могли это сделать. И там и там всякого сброда хватает.alex67 wrote:Как это заявление не факт? Заявление - очень даже факт. Заявление было сделано, причем публично, странно даже читать, что не факт. И заявление такого рода в устах западного политика, на фоне бесконечной западной трескотни о злодеяниях России простое предположение, вероятность того, что киевские власти - подлецы и негодяи, само по себе уже, безусловно, сенсация, и раздувать ничего не надо. Содержание заявления - не факт, конечно же, а лишь предположение, но не это главное, главное - уже есть повод для расследования, от такого предположения нельзя так просто отмахнуться, тела обнаружены на территории, контролировавшейся ВСУ, и если предположение подтвердится, то искать виноватого долго не придется, это вам не Боинг в небе сбивать, ребятки. А вы говорите - пропагандоны! Какие уж тут пропагандоны...Балтика №3 wrote:Это заявление вовсе ни какой не факт, это даже не версия, представитель ОБСЕ просто предполагает.
Но пропагандоны из РИА Новости, раздули из этого интервью "сенсацию"
http://echo.msk.ru/programs/repl/1410346-echo/Давайте, чтобы сразу было понятно, четко определимся по одному важному вопросу. Даже если на территории Донбасса, без суда и следствия, был жестоко убит и подло захоронен хотя бы один человек – хотя бы один! – то это тяжелейшее преступление. Вне зависимости от того, кто его совершил. Потому что если в нашей повседневной жизни человека жестоко убивают и закапывают в яме, то это аргумент для пожизненного заключения. Если там, в этой яме нашли девять трупов – то это девять тяжелейших преступлений, а в сумме – история, вполне сравнимая с нашей Кущевкой. А теперь, когда мы с вами внесли ясность по этому вопросу, давайте перейдем к другому.
Потому что с прошлой недели по всем каналам и прочими подконтрольным государству способами населению России рассказывают о массовых захоронениях в Донбассе. И только в самый первый день в самых первых сообщениях шла речь о тех девяти трупах мужчин, одного из которых приняли за женщину, потому что у него были длинные волосы. Дальше населению все страшнее и жутче докладывали, что захоронение не одно. И даже не два. Что их едва ли не десятки. И что в этих множественных захоронениях не девять человек – а сотни. И что там не мужчина с длинными волосами, а женщины. И не просто какие-то женщины – а женщины беременные, женщины изнасилованные. И что у этих женщин, а также у мертвых мужчин изъяты органы. И у части населения может сложиться впечатление, что все женщины были либо беременны, либо изнасилованы, либо и то и другое сразу. И что каждый труп был предварительно освежеван и лишен внутренностей. И понятно, что те, кто это сделали – это уже даже не фашисты, а трудно сформулировать кто. Каким зомби они пересадили все эти органы? Может они едят органы на завтрак, обед и ужин?
Я говорю обо всем это абсолютно без иронии или издевки, потому что наша пропаганда рассказывает об этом тоже совершенно серьезно, слезно и трагически. И говорится это столь максимально кошмарно, что обычному человеку, потрясенно уставившемуся в телеэкран, уже невозможно отключить эмоции и включить обратно мозги. Потому что, включив мозги, человек неизбежно поймет некоторые вещи. Чтобы установить беременность или факт изнасилования трупа, пролежавшего в земле делительное время, нужны серьезные исследования. Для которых нужны не ополченцы или корреспонденты, а независимые профессиональные специалисты. Которым пришлось бы провести десятки, даже сотни экспертиз. Которым понадобились бы несколько лабораторий, множество сотрудников и уже точно немало времени. В настоящий момент ни таких многочисленных специалистов, ни таких современных лабораторий не задействовано. И таких исследований достоверно не проведено. Но для пропаганды все это значения не имеет. Пропаганде нужны сотни изнасилованных, освежеванных, беременных и просто трупов. И чем больше, тем лучше. А кто на самом деле убил вот этих конкретных девятерых вот из этой конкретной могилы – абсолютно неважно.
чушь собачья просто с медицинской точки зрения.что тела, обнаруженные в массовых захоронениях - без внутренних органов, которые проданы,
Да, а как ваша позиция с боингом, не поменялась?StrangerR wrote:Все рассуждения про ограны - чушь собачья. Это просто не имеет медицинского смысла. Про остальное сказать сложно, то что там были массовые захоронения женщин наверняка вранье, то что там пару девушек нацики изнасиловали скорее всего не вранье (на войне обкурившиесят вояки на все способны, тормоза срывает). Но в целом конечно все эти рассказы про страшные преступления что там, что в Косово - были и останутся враньем процентов на 90.
чушь собачья просто с медицинской точки зрения.что тела, обнаруженные в массовых захоронениях - без внутренних органов, которые проданы,
C Боингом - не поменяласьsmart wrote:Да, а как ваша позиция с боингом, не поменялась?StrangerR wrote:Все рассуждения про ограны - чушь собачья. Это просто не имеет медицинского смысла. Про остальное сказать сложно, то что там были массовые захоронения женщин наверняка вранье, то что там пару девушек нацики изнасиловали скорее всего не вранье (на войне обкурившиесят вояки на все способны, тормоза срывает). Но в целом конечно все эти рассказы про страшные преступления что там, что в Косово - были и останутся враньем процентов на 90.
чушь собачья просто с медицинской точки зрения.что тела, обнаруженные в массовых захоронениях - без внутренних органов, которые проданы,
Если сбили ополченцы , то почему запад официально не скажет,?когда провели расследование обломков, диспетчеров и пилотов .
ну, провели, все что установили - что сбит чем то напоминающим по ударному воздействию ракету Земля Воздух. И все. А что еще они могли установить? Осколки ракеты в телах нашли, примерно место взрыва по отношению к самолету установлено хотя официально публиковать не стали, так как установлено очень примерно. А еще что можно было там выяснить? Как он разламывался - ну быстро он разломался, вот и все что удалось понять. Это все не важно, так как важен факт - страна отвечающая за безопасность полетов, эту безопасность не обеспечила, при том что отлично знала о наличии системы ПВО и подозревала, как минимум, о наличии и Бука.Когда провели расследование обломков, диспетчеров и пилотов .
StrangerR wrote: 1) Сбили конечно ополченцы. По ошибке. Ракетой (вероятно Буком). В этом мало кто сомневается, тем паче и видео того Бука без ракеты уже имеются в сети и явно не поддельные.
http://www.cracked.com/article_18458_6- ... -fact.htmlIf you're writing a news story, and want to insert your own opinion, you simply attribute the opinion to some unnamed person or group.
А что вы можете сказать на счет такого мнения?StrangerR wrote: 1) Сбили конечно ополченцы. По ошибке. Ракетой (вероятно Буком). В этом мало кто сомневается, тем паче и видео того Бука без ракеты уже имеются в сети и явно не поддельные.
2) Виноват в катастрофе - Киев. Который зароутил гражданский лайнер через зону боевых действий, в которой по определению _все что летает может быть сбито_. Сбить могла любая сторона, это вообще там неважно. ВОт если бы сбила Россия, которая там не воевала... но сбила точно не Россия. Дальше уже не имеет значения кто - имеет _какой дурак зароутил гражданских в зону активных боев_.
http://echo.msk.ru/programs/code/1362312-echo/Кстати, к вопросу о том, почему гражданский самолет летел над военной территорией. Совершенно неправомерный вопрос. Просто если вы посмотрите маршруты пассажирских лайнеров, они прекрасно пролегают над Афганистаном, они прекрасно пролегают над Пакистаном, даже над воюющей Сирией, потому что считается, что у местных обезьян нету возможности сбить лайнер на высоте 10 километров. И вдруг, значит, у людей, у маргиналов на территории Украины такая история появилась.
1) Ящики расшифровали. Ничего там интересного не видно кроме взрывной разгермитизации.smart wrote:А зачем черные ящики нужны были? Ничего не прочитали?
А деспетчиров под присягой допрашивали?
Вы как специалист по авиофоруму умело обошли эти вопросы
1) Ополчение ЗАЯВЛЯЛО о появлении у него БУКА. На весь мир. Киев услышать не захотел. Потому и виноват.Кстати, к вопросу о том, почему гражданский самолет летел над военной территорией. Совершенно неправомерный вопрос. Просто если вы посмотрите маршруты пассажирских лайнеров, они прекрасно пролегают над Афганистаном, они прекрасно пролегают над Пакистаном, даже над воюющей Сирией, потому что считается, что у местных обезьян нету возможности сбить лайнер на высоте 10 километров. И вдруг, значит, у людей, у маргиналов на территории Украины такая история появилась.
Ну и что что не имеет. Красной ртути например тоже не существует в природе. Тем не менее рынок красной ртути был в 90-х необычайно активен. Стоила она бешенных денег. Красную ртуть называют самым коммерчески успешным из несуществующих материалов.StrangerR wrote:Все рассуждения про ограны - чушь собачья. Это просто не имеет медицинского смысла.
Ага, спасибо. Достаточно логично. В принципе в Киеве знали о наличии Бука, но думали авось пронесет. Зачем терять немалые бабки за авиатранзит.StrangerR wrote:1) Ополчение ЗАЯВЛЯЛО о появлении у него БУКА. На весь мир. Киев услышать не захотел. Потому и виноват.Кстати, к вопросу о том, почему гражданский самолет летел над военной территорией. Совершенно неправомерный вопрос. Просто если вы посмотрите маршруты пассажирских лайнеров, они прекрасно пролегают над Афганистаном, они прекрасно пролегают над Пакистаном, даже над воюющей Сирией, потому что считается, что у местных обезьян нету возможности сбить лайнер на высоте 10 километров. И вдруг, значит, у людей, у маргиналов на территории Украины такая история появилась.
2) Над Сирией сейчас летает только несколько авиакомпаний, и в ИКАО всерьез обсуждают вопрос безопасности этих полетов. При том что у боевиков там нету реально никакой ПВО кроме низковысотной и там нет постоянных боев с авиацией. Все это было над ДОнбассом, АН-30 сняли непонятно чем на вполне приличной высоте, и допускать туда рейсовый самолет было преступлением. Которое совершил как раз Киев.
И сейчас реально идут очень серьезные дебаты на тему правомерности допуска самолетов в пространство над Сирией и Ираком. При том что облетать их крайне сложно.