Куда России лучше?

[Frukt]

Не верю я, что английский народ, как народ, английские люди, сообщество индивидов, так уж ненавидит Россию и заинтересован в том, чтоб разорвать отношения. Его подстёгивают сильные мира сего. А почему, я пока не знаю. Мы, обычные люди, не должны давать себя провоцировать на ненависть к другому европейскому народу.

народы никто не спрашивает и они ничего не решает. политики делают что хотят. я уверен что если бы провели опрос в любой из европейских стран то большинство было бы против санкций

А я так думаю что большйнство были бы ЗА. Народ полностью безграмотен.

Если одну песню, пусть даже самую бездарную крутить по радио в режиме нон стоп , то через пару недель она занимает высокие места в хит параде, а это как бы и есть мнение народа.
Куда партии надо, туда и поддержат.

[Frukt]

А моё мнение такое, надо меньше искать национал-предателей, а больше уделять внимание правильной организации системы.

Одно другому нее противоречит. Скорей наоборот. Искоренение нац предателей и есть часть организации правильной системы. В странах где система выстроена правильно нет никаких предателей.
Народ сыт, и у экрана ТВ под чипсы пыво /кокаколу/шампанское с устрицами, в перерыве между рекламой одобрямс любые решения партии.

[ARARAT.]

Опций не хватает. Из данного списка выбрать ничего нельзя.

Если бы было "- Не быть ни у кого младшим братом без изоляции", тогда бы за него проголосовал.
Опрос явно напирает на то, что только возможно либо полная изоляция, либо искать хозяина.

Каков образ мыслей топикастера таков и опрос.

100% Реальных(скажем так, что-бы не обижать TC ) вариантов ответа вообще нет...

[piligrim77]

В Канаде все парламентёры - бедняки.

а в Америке тем более

[Sluh]

Искоренение нац предателей и есть часть организации правильной системы. В странах где система выстроена правильно нет никаких предателей.

типичный демагогический прием перемены местами причины и следствия. то есть надо их искоренить и будет хорошо? Новый 37й, шагом марш.

[Frukt]

Смотрю публику заклинило с 37 годом, за каждым кустом гулаги мерещятся. Хорошо в свое время "голоса" поработали.
Искоренять надо само явление клеветать на свою страну. Эхо холодной войны. Собственно, кроме России его особо и нет нигде.

[StrangerR]

А моё мнение такое, надо меньше искать национал-предателей, а больше уделять внимание правильной организации системы.

Одно другому нее противоречит. Скорей наоборот. Искоренение нац предателей и есть часть организации правильной системы. В странах где система выстроена правильно нет никаких предателей.
Народ сыт, и у экрана ТВ под чипсы пыво /кокаколу/шампанское с устрицами, в перерыве между рекламой одобрямс любые решения партии.

Да нету никаких нац предателей в России. И Навальный и Немцов - не меньшие патриоты страны, чем Путин. Просто - истина не одна, их много, путей развития много, и мнений тоже много.

В нормальной стране все эти люди имеют свой голос в медиа. Другое дело, что в нормальной стране экстремисты с обоих сторон не пользуются поддержкой. И первое что нужно России - перестать везде искать врагов а начать замечать бревна в собственном глазу. А то смешно слушать про то что мол и Порошенко марионетка и мол США удумали удушить Россию и прочий бред бредом. И тот же Навальный - сделал для страны между прочим весьма много.

[Sluh]

Смотрю публику заклинило с 37 годом

причем публику с обеих сторон. "Искоренить нацпредателей" - ваши слова. И от них ооочень пахнет 37-м. Вот "публика" и нервничает.

[DiKrantz]

Да нету никаких нац предателей в России. И Навальный и Немцов - не меньшие патриоты страны, чем Путин.

улыбнуло ))

Вот пару лет назад неменьший-патриот-чем-путин Немцов напару с патриотом Каспаровым написал статью с патриотичным названием "Как правильно наложить санкции на Россию", где он патриотично призвал американское правительство покарать Российское государство. То самое, где он живет. Патриотично ведь, да?

А вот другой неменьший-патриот-чем-путин Навальный в канун Майдана через свой "Роспил" выложил такую вот интереную патриотичную фотку:

http://vvv-ig.livejournal.com/628117.html

Тоже патриотично.

[StrangerR]

Да нету никаких нац предателей в России. И Навальный и Немцов - не меньшие патриоты страны, чем Путин.

улыбнуло ))

Вот пару лет назад неменьший-патриот-чем-путин Немцов напару с патриотом Каспаровым написал статью с патриотичным названием "Как правильно наложить санкции на Россию", где он патриотично призвал американское правительство покарать Российское государство. То самое, где он живет. Патриотично ведь, да?

И что с того? В чем то он ведь был прав, если строить либеральное общество, то это было абсолютно правильным решением. И неизвестно еще, что лучше России - либеральное общество по принципам ЕС или православный госкапитализм как строится сейчас. Поэтому и нужен и Немцов и компания. С другой стороны, ну написал... и потерял влияние внутри страны, тоже неплохой тест...

Кто вам сказал что ваши взгляды на будущее России лучше, чем взгляды Немцова? Правда, она не одна. И может оказаться и так, что он больший патриот, чем вы или Путин. Потому что его подход к развитию дает лучший уровень жизни и лучшее будущее. А может он и не прав. Но это все должно обсуждаться а не клеймиться как _предатели_, так как по мне коммунисты наносят России куда больше вреда, чем Немцов. А почитать воззрения любителей НовоРоссии, так вообще уши вянут от старого как говно мамонтов большевизма.

[DiKrantz]

Да нету никаких нац предателей в России. И Навальный и Немцов - не меньшие патриоты страны, чем Путин.

улыбнуло ))

Вот пару лет назад неменьший-патриот-чем-путин Немцов напару с патриотом Каспаровым написал статью с патриотичным названием "Как правильно наложить санкции на Россию", где он патриотично призвал американское правительство покарать Российское государство. То самое, где он живет. Патриотично ведь, да?

И что с того?

Ничего, кроме факта призывания внешних сил (а именно США) причинить некий вред собственному государству.
Если вы не считаете это национальным предательством, то значит у вас какое-то другое определение предательства, чем скажем у меня.

[Sluh]

призывания внешних сил (а именно США) причинить некий вред собственному государству.
Если вы не считаете это национальным предательством, то значит у вас какое-то другое определение предательства, чем скажем у меня.

Вред государству (правительственной системе) != вред нации/стране.

[Мальчик-Одуванчик]

Как равного - никогда. Потому что схема - вы нам ресурсы, мы вам бусы равенства не предполагает изначально.

Нет. Схема: вы нам - все, что вы можете,
а мы вам - все, что мы можем.
Ибо с каждой стороны заинтересованы и зарабатывают как продавцы, так и покупатели, обеих сторон.

Поэтому: "Как равного - никогда" - не по этoму ибо лишь от каждой стороны завосит, что она может предложить.

Как правило, Запад старается исходить из другой схемы.
К примеру не вы нам нефть, а мы вам товары, а мы приедем, построим вышки, высосем всю вашу нефть и отстегнем за это сущую мелочь на прокорм чиновникам. Классический колониальный подход и по-другому запад не умеет, если его не нагнуть. Ровно так было с бакинской нефтью и ленским золотом до СССP и тут же вернулось после его распада, при Ельцине (Сахалин).
Тот же Китай. Англия и Франция развернули войну против этой страны за право вдувать им опиум. Вот нехотел Китай получать опиум в виде товаров, мягко сказать - совсем был не заинтересован.
Всеми силами открещивался. Так англичане сочли это офигеть как недемократичным и ввели войска.
Нагнули китайцев, посадили на наркоту чуть ли не каждого второго, да и Гонконг между делом оттяпали.

[DiKrantz]

призывания внешних сил (а именно США) причинить некий вред собственному государству.
Если вы не считаете это национальным предательством, то значит у вас какое-то другое определение предательства, чем скажем у меня.

Вред государству (правительственной системе) != вред нации/стране.

Разумеется

[Мальчик-Одуванчик]

Ну так российская оппозиция в основе своей традиционно кормилась от Запада.
Начиная от продажных бояр эпохи Ивана Грозного и заканчивая современными грантососами.

Я об это тоже много думал. И пришел к заключению: Российские "Власть Придержашие" укормились в сотрудничестве с Западом - по самые помидоры, как оппозиции и не снилось.

Что между ними общего - привычка жить не своим трудом.
Разница - одни кормятся за счет своего народа, других подкармливают враги этого народа.
При этом часто перетекают из одного лагеря в другой.
Либералу ведь по большому счету неважно где подсасывать, лишь бы обильно и вовремя.
Но есть нюанс - гранты надо отрабатывать. И как правило, в интересах грантодателя.

[Мальчик-Одуванчик]

призывания внешних сил (а именно США) причинить некий вред собственному государству.
Если вы не считаете это национальным предательством, то значит у вас какое-то другое определение предательства, чем скажем у меня.

Вред государству (правительственной системе) != вред нации/стране.

Но, как правило, в интересах других государств.

[Sluh]

призывания внешних сил (а именно США) причинить некий вред собственному государству.
Если вы не считаете это национальным предательством, то значит у вас какое-то другое определение предательства, чем скажем у меня.

Вред государству (правительственной системе) != вред нации/стране.

Но, как правило, в интересах других государств.

Что плохого, если не дай бог интересы нации/страны (!=правительства) совпадут с интересами других государств?

[Мальчик-Одуванчик]

призывания внешних сил (а именно США) причинить некий вред собственному государству.
Если вы не считаете это национальным предательством, то значит у вас какое-то другое определение предательства, чем скажем у меня.

Вред государству (правительственной системе) != вред нации/стране.

Но, как правило, в интересах других государств.

Что плохого, если не дай бог интересы нации/страны (!=правительства) совпадут с интересами других государств?

Будет очередной саттелит типа Канады или Ливии. Зависит от метода демократизации.
Вы ведь не будете отрицать что весь тот бардак, гражданская война, ввод войск и авиаудары были сделаны исключительно в интересах иракского или ливийского или афганского народов?

[Frukt]

А моё мнение такое, надо меньше искать национал-предателей, а больше уделять внимание правильной организации системы.

Одно другому нее противоречит. Скорей наоборот. Искоренение нац предателей и есть часть организации правильной системы. В странах где система выстроена правильно нет никаких предателей.
Народ сыт, и у экрана ТВ под чипсы пыво /кокаколу/шампанское с устрицами, в перерыве между рекламой одобрямс любые решения партии.

Да нету никаких нац предателей в России. И Навальный и Немцов - не меньшие патриоты страны, чем Путин. Просто - истина не одна, их много, путей развития много, и мнений тоже много.

На майданах всегда на словах много путей развития. Только вот когда перевороты получаются, почему-то о развитии все забывают и власть де факто уходит в Вашингтон. Там уже наверно флажки на карту втыкают куда навальных, а куда немцовых поставили.
Вывеска "Российская оппозиция" уже давно зарекомендовала себя как деструктивный лояльный госдепу США механизм.
На практике так. Всё что делает Россия - всегда плохо. Что делает т.н. запад всегда хорошо.
А что делает последнее время США по отношению к России можно охарактеризовать как война на уничтожение противника. Причем в штатах особо никто и не скрывает.
Если коротко резюмировать то: друг США = враг России!

В нормальной стране все эти люди имеют свой голос в медиа. Другое дело, что в нормальной стране экстремисты с обоих сторон не пользуются поддержкой.

В нормальных странах оппозиция никогда не лояльна к третьим странам. Не ездит консультироваться, не координирует свои действия с представителями западных организаций.
И да, в нормальных странах нет сколько нибудь лояльных другим странам,с колько нибудь влиятельных организаций цель которых вывести толпу на улицу. Все попытки несанкционированных протестов пресекаются на корню. Последняя серьезная организация, способная противостоять гос-ву на территории США были коммунисты. Их довольно быстро запретили.
В США патриотизм с пеленок. Предательство позор на всю жизнь. Для определенной категории в России предательство своей страны и прославление другой уже привычка и в их кругах это признак хорошего тона. Это искажение сознание, отступничество культивируется тоже извне.

И первое что нужно России - перестать везде искать врагов а начать замечать бревна в собственном глазу. А то смешно слушать про то что мол и Порошенко марионетка и мол США удумали удушить Россию и прочий бред бредом. И тот же Навальный - сделал для страны между прочим весьма много.

Вы попробуйте послушать проповеди оппозиционеров на "эхе". Там же альбац без купюр, никто не скрывает своих чувств к России.
Обнаружил забавную особенность. Некоторые геббельсы оппозиции ( Ганапольский ) одновременно работает на двух станциях. На эхе и на радио вести ( украина ). На эхе он "патриот", на укро сми поёт другие песни и пропагандирует против России.
Люди называющие себя "оппозиция" просто пытаются расшатать систему изнутри. Потом торжественно передадут покровителям.
Но вы похоже и вправду верите в эльфов и что перевороты делаются сами.

Кстати, как думаете Яценюк, Кличко и ко -это тоже патриоты бывш Украины?

[Berlaga]

Да нету никаких нац предателей в России. И Навальный и Немцов - не меньшие патриоты страны, чем Путин.

улыбнуло ))

Вот пару лет назад неменьший-патриот-чем-путин Немцов напару с патриотом Каспаровым написал статью с патриотичным названием "Как правильно наложить санкции на Россию", где он патриотично призвал американское правительство покарать Российское государство. То самое, где он живет. Патриотично ведь, да?

И что с того?

Ничего, кроме факта призывания внешних сил (а именно США) причинить некий вред собственному государству.
Если вы не считаете это национальным предательством, то значит у вас какое-то другое определение предательства, чем скажем у меня.

Акт Магнитского направлен не против государства, а против конкретных лиц. Причем не просто лиц, а воров и убийц.

Требование о наказаниии преступников, обоворовавших бюджет твоей родины и убивших соотечественника - вполне можно назвать патриотичным. Не все с этим согласятся, но логика в том есть.

[Frukt]

призывания внешних сил (а именно США) причинить некий вред собственному государству.
Если вы не считаете это национальным предательством, то значит у вас какое-то другое определение предательства, чем скажем у меня.

Вред государству (правительственной системе) != вред нации/стране.

Но, как правило, в интересах других государств.

Что плохого, если не дай бог интересы нации/страны (!=правительства) совпадут с интересами других государств?

Интересы часто пересекаются.
Но если все интересы группировки всегда совпадают только с интересами других стран и одновременно не совпадают с интересами своей страны -это и называется пятая колонна.

[lxf]

Не хватает пункта "Сотрудничать во всеми странами на равных".

[Frukt]

Да нету никаких нац предателей в России. И Навальный и Немцов - не меньшие патриоты страны, чем Путин.

улыбнуло ))

Вот пару лет назад неменьший-патриот-чем-путин Немцов напару с патриотом Каспаровым написал статью с патриотичным названием "Как правильно наложить санкции на Россию", где он патриотично призвал американское правительство покарать Российское государство. То самое, где он живет. Патриотично ведь, да?

И что с того?

Ничего, кроме факта призывания внешних сил (а именно США) причинить некий вред собственному государству.
Если вы не считаете это национальным предательством, то значит у вас какое-то другое определение предательства, чем скажем у меня.

Акт Магнитского направлен не против государства, а против конкретных лиц. Причем не просто лиц, а воров и убийц.

Требование о наказаниии преступников, обоворовавших бюджет твоей родины и убивших соотечественника - вполне можно назвать патриотичным. Не все с этим согласятся, но логика в том есть.

Суд, а не госдеп или сенаторы США решает кто есть кто. Но для нац предателей слово госдепа- закон.

[DiKrantz]

Да нету никаких нац предателей в России. И Навальный и Немцов - не меньшие патриоты страны, чем Путин.

улыбнуло ))

Вот пару лет назад неменьший-патриот-чем-путин Немцов напару с патриотом Каспаровым написал статью с патриотичным названием "Как правильно наложить санкции на Россию", где он патриотично призвал американское правительство покарать Российское государство. То самое, где он живет. Патриотично ведь, да?

И что с того?

Ничего, кроме факта призывания внешних сил (а именно США) причинить некий вред собственному государству.
Если вы не считаете это национальным предательством, то значит у вас какое-то другое определение предательства, чем скажем у меня.

Акт Магнитского направлен не против государства, а против конкретных лиц. Причем не просто лиц, а воров и убийц.
Требование о наказаниии преступников, обоворовавших бюджет твоей родины и убивших соотечественника - вполне можно назвать патриотичным. Не все с этим согласятся, но логика в том есть.

Вообще-то вором и убийцей человека признает суд, а не Немцов, Навальный или конгресс США. Но по-видимому Немцов признает США высшим органом правосудия.

[Berlaga]

Суд, а не госдеп или сенаторы США решает кто есть кто. Но для нац предателей слово госдепа- закон.

А где вы увидели решение "кто есть кто"? Правительство США рассмотрело предоставленную информацию и решило, что не хочет иметь дела и пускать на свою территорию причастных к этому делу лиц. Имеет полное право, как и любое суверенное государство. Обвинение или оправдание пусть выносит суд, когда (и если) таковой случится. По его итогам решиние может быть пересмотрено. И все патриоты (в том числе и Немцов с Каспаровым) немедленно призовут Сенат США отменить Акт Магнитского, потому как правосудие уже свершилось и нет смысла в дополнительных наказаниях.

Так что, дело за малым. Всего лишь провести открытый, справедливый и непредвзятый суд.