как вы относитесь к американским антибиотикам

Не для советов по самолечению!

Moderator: DoctorEugene

User avatar
tatnik
Уже с Приветом
Posts: 1281
Joined: 18 Jun 2011 05:48

Re: как вы относитесь к американским антибиотикам

Post by tatnik »

а я за всю свою долгую жизнь антибиотики в росссии вообще не принимала ни при простуде ни при зубной боли,здесь лет 6 не болела ничем, потом зуб разболелся и пошла к дантисту, боль была терпимая, десна не опухшая, в россии в такой ситуации мне дантист сразу помогал, открывал зуб и клал лекарство вовнутрь, здесь дантист посмотрела и даже не смогла определить явное воспаление(как показал снимок позже),она отправила меня домой и забыла антибиотик передать в аптеку, а ночью зуб каак жахнул! я чуть не умерла, десну раздуло, температура под 40... так что она сдела, знаете?она пригласила меня посмотреть на мою десну и начала иглой выкачивать гной из воспаленной десны!! после этого я пришла домой и ужаснулась, увидев увеличенный лимфоузел щитовидки размером со сливу! После этого меня как подкосило, простуду вирусную уже дважды хватала недавно, т.е. после медвежьего вмешательства этой дантистки что-то произошло или с иммунитетом или еще что, не знаю?.. но мой всегда крепкий иммунитет явно пошатнулся..Так что при. простуде можно и обойтись, а вот если с зубная боль, то не избежать антибиотиков, дантисты не будут лечить не посадив вас на антибиотики. Как я поняла, дантисты назначают антибиотики в каждом случае,чтобы избежать комплэйнс от пациентов, ведь действие антибиотиков продолжается до 6 месяцев, и в контракте огоравивается срок годности работы дантиста- 6 месяцев..

Maw Hogben wrote:Часто и не приходилось? Хм, последний раз мне тут выписывали антибиотики в результате ОРЗ навероное года три тому назад. Какое там часто.
User avatar
Aligator
Уже с Приветом
Posts: 4178
Joined: 01 Jun 2013 23:01

Re: как вы относитесь к американским антибиотикам

Post by Aligator »

Torma wrote:
Aligator wrote:
Torma wrote:При первых признаках подозрений на вирус, заваривай ромашковый чай и пей, пока не лопнешь. Вирус "вымывается". Я так всегда делаю. Антибиотики только в крайнем случае. Но если начнешь, надо их пропить до конца.
Хм...интересная концепция...Подскажите, а как "вымыть" именно вирус, но при этом не "вымыть" из крови, скажем, кортизон, инсулин, эритроциты, лейкоциты, калий, натрий и ещё over 9000+++ разных элементов? К каким именно вирусам или бактериальным инфекциям чай является специфическим "вымывателем" и каков механизм его действия? Также, подскажите, каким образом принцип "пока не лопнешь" позволяет сохранять постоянство осмотического давления крови, стабильного гидростатического давления и предотвращать связанные с этим осложнения. Заранее спасибо.
Ну не пейте, если не нравится. Вам надо ведь научные доказательства на основе измерения осмотического давления в крови :roll: Насчет того, что пить надо много при определенных симптомах известно было и нашим прабабушкам, ибо меня этому всему бабушка научила. Для меня работает. К слову, я пью много воды каждый день - порядка 2.5 литра минимум и это уже много. Жива еще и и не страдаю :-) Если появляются соответствующие признаки (першение, легкий насморг, небольшая температура), сразу завариваю ромашку, имбирь и пью те же 2.5 - 3 литра, но уже чая. Стараюсь быть в постели. Антибиотики только если в теч. суток это средство не помогло и температура поползла. Часто и не приходилось переходить на антибиотики.
Т.е Вы не знаете ответов и не можете объяснить свою позицию?
User avatar
Torma
Уже с Приветом
Posts: 4797
Joined: 26 May 2014 17:48

Re: как вы относитесь к американским антибиотикам

Post by Torma »

Aligator wrote:
Т.е Вы не знаете ответов и не можете объяснить свою позицию?[/quote]
Нет, ответа про осмотические давление крови и пр. у меня нет. Сожалею. У меня есть паттерн, наблюдаемый многими и многими людьми не одного поколения. Буду придерживаться паттерна. Надежнее как то в плане поправить здоровье.
В мире всё больше информации и всё меньше смысла
User avatar
desnyanochka
Уже с Приветом
Posts: 1751
Joined: 23 Aug 2005 19:58

Re: как вы относитесь к американским антибиотикам

Post by desnyanochka »

Aligator wrote:
desnyanochka wrote: Таковы рекомендации, антибиотики широкого профиля после 7-10 дней, до этого только симптомативное лечение.
Чьи рекомендации? 8O
Вот например официальные рекомендации по лечению rinosinusitis.
https://www.idsociety.org/uploadedFiles ... Adults.pdf
"Не знаю, почему женщины требуют всего того, что есть у мужчин. Ведь у женщин, помимо всего прочего, есть мужчины." Коко Шанель
User avatar
tatnik
Уже с Приветом
Posts: 1281
Joined: 18 Jun 2011 05:48

Re: как вы относитесь к американским антибиотикам

Post by tatnik »

tatnik wrote:а я за всю свою долгую жизнь антибиотики в росссии вообще не принимала ни при простуде ни при зубной боли,здесь лет 6 не болела ничем, потом зуб разболелся и пошла к дантисту, боль была терпимая, десна не опухшая, в россии в такой ситуации мне дантист сразу помогал, открывал зуб и клал лекарство вовнутрь, здесь дантист посмотрела и даже не смогла определить явное воспаление(как показал снимок позже),она отправила меня домой и забыла антибиотик передать в аптеку, а ночью зуб каак жахнул! я чуть не умерла, десну раздуло, температура под 40... так что она сдела, знаете?она пригласила меня посмотреть на мою десну и начала пытатьсяиглой выкачивать гной из воспаленной десны!! ничего кроме крови, конечно, не выкачала,но после этогй экзекуции я пришла домой и ужаснулась, увидев увеличенный лимфоузел щитовидки размером со сливу! После этого меня как подкосило, простуду вирусную уже дважды хватала недавно, т.е. после медвежьего вмешательства этой дантистки что-то произошло или с иммунитетом или еще что, не знаю?.. но мой всегда крепкий иммунитет явно пошатнулся..Так что при. простуде можно и обойтись, а вот если с зубная боль, то не избежать антибиотиков, дантисты не будут лечить не посадив вас на антибиотики. Как я поняла, дантисты назначают антибиотики в каждом случае,чтобы избежать комплэйнс от пациентов, ведь действие антибиотиков продолжается до 6 месяцев, и в контракте огоравивается срок годности работы дантиста- 6 месяцев..

Maw Hogben wrote:Часто и не приходилось? Хм, последний раз мне тут выписывали антибиотики в результате ОРЗ навероное года три тому назад. Какое там часто.
User avatar
Maw Hogben
Уже с Приветом
Posts: 34622
Joined: 08 May 2008 04:17
Location: 98101

Re: как вы относитесь к американским антибиотикам

Post by Maw Hogben »

tatnik wrote: в россии в такой ситуации мне дантист сразу помогал, открывал зуб и клал лекарство вовнутрь
Ну повезло вам там с дантистами, мне там открывали зуб только что бы положить мышьяк...
A malenky bit bezoomny she was, you could tell that, through spending her jeezny all on her oddy knocky.
User avatar
tatnik
Уже с Приветом
Posts: 1281
Joined: 18 Jun 2011 05:48

Re: как вы относитесь к американским антибиотикам

Post by tatnik »

говорили, что мышьяк уже давно не кладут, но может врали, кто знает...
но по крайней мере лимфоузлы не раздувало после этого и никаких экзекуций в воспаленной десне не проводили. мне наверное судить эту садистку вьетнамку надо было, чтобы люди знали как она лечит.. да время прошло..
Maw Hogben wrote:
tatnik wrote: в россии в такой ситуации мне дантист сразу помогал, открывал зуб и клал лекарство вовнутрь
Ну повезло вам там с дантистами, мне там открывали зуб только что бы положить мышьяк...
User avatar
Torma
Уже с Приветом
Posts: 4797
Joined: 26 May 2014 17:48

Re: как вы относитесь к американским антибиотикам

Post by Torma »

tatnik wrote:говорили, что мышьяк уже давно не кладут, но может врали, кто знает...
но по крайней мере лимфоузлы не раздувало после этого и никаких экзекуций в воспаленной десне не проводили. мне наверное судить эту садистку вьетнамку надо было, чтобы люди знали как она лечит.. да время прошло..
Maw Hogben wrote:
tatnik wrote: в россии в такой ситуации мне дантист сразу помогал, открывал зуб и клал лекарство вовнутрь
Ну повезло вам там с дантистами, мне там открывали зуб только что бы положить мышьяк...
Вы пошли к неквалифицированному дантисту. Дантиста, как и любого врача, надо тщательно выбирать. Не знаю, смотрели ли вы рекомендации?
Мышьяк давно не кладут. Дантист делает анестезию, вскрывает зуб, чистит канал и тут же пломбирует. Если времени нет на канал при первом осмотре, то делается визуальная оценка состояния по рентгену, вбыписываются антобиотики.
Вам не повезло по двум параметрам - плохой дантист и у вас была сложная ситуация. То, что не передали информацию об антобиотиках - разгильдяйство. Со мной такое случалось. Теперь я всегда переспрашиваю по поводу рецепта и перепроверыю сама, передан ли был рецепт в драгстор (многие врачи сейчас делают это по сети), если не выписывают бумажный рецепт. И таки сбои были, к сожалению, не один раз. Совет: доверяй, но проверяй и контролируй, перезванивай и вежливо дави - это твое здоровье.
В мире всё больше информации и всё меньше смысла
User avatar
Maw Hogben
Уже с Приветом
Posts: 34622
Joined: 08 May 2008 04:17
Location: 98101

Re: как вы относитесь к американским антибиотикам

Post by Maw Hogben »

А я и в России давно не живу. Это воспоминания более чем 20 летней давности.
A malenky bit bezoomny she was, you could tell that, through spending her jeezny all on her oddy knocky.
User avatar
Maw Hogben
Уже с Приветом
Posts: 34622
Joined: 08 May 2008 04:17
Location: 98101

Re: как вы относитесь к американским антибиотикам

Post by Maw Hogben »

А что значит чистит канал?
A malenky bit bezoomny she was, you could tell that, through spending her jeezny all on her oddy knocky.
User avatar
tatnik
Уже с Приветом
Posts: 1281
Joined: 18 Jun 2011 05:48

Re: как вы относитесь к американским антибиотикам

Post by tatnik »

вы имеете ввиду, если зуб болит, но щека не опухла, могут начать чистить канал сразу, без назначения антибиотиков здесь в сша?Хорошо бы найти такого дантиста. Я думала раньше, что канал должны сразу закрывать, если открыли, но на собственном опыте убедилась, что нет.. У меня была опухшая десна,я пришла к русскому дантисту(здесь, в сша), она разбабахала дырку,открыла канал и оставив его открытым,отправила меня домой, лечить канал не стала и сказала что такие каналы они за закрывают, а оставляют открытыми
Torma wrote:
[/quote]
. Дантист делает анестезию, вскрывает зуб, чистит канал и тут же пломбирует. Если времени нет на канал при первом осмотре, то делается визуальная оценка состояния по рентгену, вбыписываются антобиотики.
Вам не повезло по двум параметрам - плохой дантист и у вас была сложная ситуация. То, что не передали информацию об антобиотиках - разгильдяйство. Со мной такое случалось. Теперь я всегда переспрашиваю по поводу рецепта и перепроверыю сама, передан ли был рецепт в драгстор (многие врачи сейчас делают это по сети), если не выписывают бумажный рецепт. И таки сбои были, к сожалению, не один раз. Совет: доверяй, но проверяй и контролируй, перезванивай и вежливо дави - это твое здоровье.[/quote]
User avatar
tatnik
Уже с Приветом
Posts: 1281
Joined: 18 Jun 2011 05:48

Re: как вы относитесь к американским антибиотикам

Post by tatnik »

удаляет нерв и вычищает весь шит оттуда, как я понимаю :-)
а что вам никогда не чистили?
Maw Hogben wrote:А что значит чистит канал?
User avatar
Aligator
Уже с Приветом
Posts: 4178
Joined: 01 Jun 2013 23:01

Re: как вы относитесь к американским антибиотикам

Post by Aligator »

desnyanochka wrote:
Aligator wrote:
desnyanochka wrote: Таковы рекомендации, антибиотики широкого профиля после 7-10 дней, до этого только симптомативное лечение.
Чьи рекомендации? 8O
Вот например официальные рекомендации по лечению rinosinusitis.
https://www.idsociety.org/uploadedFiles ... Adults.pdf
Ну там не совсем так, как Вы сказали, в частности severe > 3-4 days and worsening and double-sickening > 3-4 days. К тому же. это НЕ официальные рекомендации. ID society - это не FDA or CDC.
User avatar
Maw Hogben
Уже с Приветом
Posts: 34622
Joined: 08 May 2008 04:17
Location: 98101

Re: как вы относитесь к американским антибиотикам

Post by Maw Hogben »

tatnik wrote:удаляет нерв и вычищает весь шит оттуда, как я понимаю :-)
а что вам никогда не чистили?
Maw Hogben wrote:А что значит чистит канал?
Делали, в России с мышьяком, здесь с обезболиванием. Результат примерно один и тот же, мертвый зуб, на который потом нужна коронка.
A malenky bit bezoomny she was, you could tell that, through spending her jeezny all on her oddy knocky.
User avatar
desnyanochka
Уже с Приветом
Posts: 1751
Joined: 23 Aug 2005 19:58

Re: как вы относитесь к американским антибиотикам

Post by desnyanochka »

Aligator wrote:
desnyanochka wrote:
Aligator wrote:
desnyanochka wrote: Таковы рекомендации, антибиотики широкого профиля после 7-10 дней, до этого только симптомативное лечение.
Чьи рекомендации? 8O
Вот например официальные рекомендации по лечению rinosinusitis.
https://www.idsociety.org/uploadedFiles ... Adults.pdf
Ну там не совсем так, как Вы сказали, в частности severe > 3-4 days and worsening and double-sickening > 3-4 days. К тому же. это НЕ официальные рекомендации. ID society - это не FDA or CDC.
Так речь была о не осложненном синусите, не так ли? :)
Хотите ли вы того или нет, но именно на данную рекомендацию полагаются PCP при лечении URI:)
"Не знаю, почему женщины требуют всего того, что есть у мужчин. Ведь у женщин, помимо всего прочего, есть мужчины." Коко Шанель
User avatar
Torma
Уже с Приветом
Posts: 4797
Joined: 26 May 2014 17:48

Re: как вы относитесь к американским антибиотикам

Post by Torma »

tatnik wrote:вы имеете ввиду, если зуб болит, но щека не опухла, могут начать чистить канал сразу, без назначения антибиотиков здесь в сша?
Да, конечно. Причем выписанные антибиотики я начинаю пить только в случае, если чувствую необходимость. Дажэ когда инплант поставили не пила антибиотики, все совершенно прекрасно обошлось с выписанным полосканием.
В мире всё больше информации и всё меньше смысла
User avatar
Torma
Уже с Приветом
Posts: 4797
Joined: 26 May 2014 17:48

Re: как вы относитесь к американским антибиотикам

Post by Torma »

Maw Hogben wrote: Делали, в России с мышьяком, здесь с обезболиванием. Результат примерно один и тот же, мертвый зуб, на который потом нужна коронка.
Совершенно необязательно нужна коронка, только если зуб разрушен.
В мире всё больше информации и всё меньше смысла
User avatar
Moskit
Уже с Приветом
Posts: 2250
Joined: 07 Jan 2010 18:50

Re: как вы относитесь к американским антибиотикам

Post by Moskit »

Я пропила два курса антибиотиков совсем недавно. Первый раз по поводу воспаленного зуба мудрости (который решил полезть из десны и воспалился. Дантист сделал рентген и выписал антибиотик), второй раз через неделю, когда этот, и еще 3 зуба мудрости, выкорчевали под общей анестезией и дали рецепт на хорошие болеутоляющие и другой антибиотик. Антибиотики никакого отрицательного эффекта не произвели - только то, что должны были (воспаление убрали). По сравнению с Россией, где выписывали какой-то ужас, после которого у меня неделями организм восстанавливался, американские антибиотики нормально работают.
Вообще, будучи довольно здоровым человеком, в "народную аптеку" я играю первые 3-4 дня, если не помогает, иду и беру нормальные, ядреные, американские чудеса фармацевтики и встаю на ноги за 2-3 дня.
User avatar
Torma
Уже с Приветом
Posts: 4797
Joined: 26 May 2014 17:48

Re: как вы относитесь к американским антибиотикам

Post by Torma »

Moskit wrote: По сравнению с Россией, где выписывали какой-то ужас, после которого у меня неделями организм восстанавливался, американские антибиотики нормально работают.
Очень сомнительное утверждение. Если у вас не было последствий, это не означает, что у других людей нет проблем с приемом тех же лекарств и что у вас со временем не возникнет проблема от приема чудес американской фармацевтики. К приему же антибиотиков надо относится осторожно и ответственно. Если принимать, то отдавать отчет, что они в любом случае влияют на флору и что пити их надо курсом до конца. Наверно у вас желудок здоровый и пока проблем нет. У друдих людей есть.
В мире всё больше информации и всё меньше смысла
User avatar
Moskit
Уже с Приветом
Posts: 2250
Joined: 07 Jan 2010 18:50

Re: как вы относитесь к американским антибиотикам

Post by Moskit »

Torma wrote:
Moskit wrote: По сравнению с Россией, где выписывали какой-то ужас, после которого у меня неделями организм восстанавливался, американские антибиотики нормально работают.
Очень сомнительное утверждение. Если у вас не было последствий, это не означает, что у других людей нет проблем с приемом тех же лекарств и что у вас со временем не возникнет проблема от приема чудес американской фармацевтики. К приему же антибиотиков надо относится осторожно и ответственно. Если принимать, то отдавать отчет, что они в любом случае влияют на флору и что пити их надо курсом до конца. Наверно у вас желудок здоровый и пока проблем нет. У друдих людей есть.
Конечно, у меня здоровый желудок! И вот мой здоровый желудок на российские антибиотики реагировал очень феерично, а на американские нет. Сравнение с чисто обывательской точки зрения - я ни разу не врач, сразу это и признаю.
Про "пить курсом" я в курсе, спасибо. Курсом и пропила, даже когда уже не болело. Чтобы не модифицировать бактерии.
User avatar
Torma
Уже с Приветом
Posts: 4797
Joined: 26 May 2014 17:48

Re: как вы относитесь к американским антибиотикам

Post by Torma »

Moskit wrote: Конечно, у меня здоровый желудок! И вот мой здоровый желудок на российские антибиотики реагировал очень феерично, а на американские нет. Сравнение с чисто обывательской точки зрения - я ни разу не врач, сразу это и признаю.
Про "пить курсом" я в курсе, спасибо. Курсом и пропила, даже когда уже не болело. Чтобы не модифицировать бактерии.
У меня обратный опыт :(
В мире всё больше информации и всё меньше смысла
User avatar
Maw Hogben
Уже с Приветом
Posts: 34622
Joined: 08 May 2008 04:17
Location: 98101

Re: как вы относитесь к американским антибиотикам

Post by Maw Hogben »

Torma wrote:
Maw Hogben wrote: Делали, в России с мышьяком, здесь с обезболиванием. Результат примерно один и тот же, мертвый зуб, на который потом нужна коронка.
Совершенно необязательно нужна коронка, только если зуб разрушен.
Ключевое слово потом. Они постепеенно будут разрушаться. Иногда это потом происходит внезапно, так что коронку ставить поздно, только удалять. Так мне удалили первый расколовшийся зуб с удаленным нервом в мои 20-25 лет. Теперь там имплант.
A malenky bit bezoomny she was, you could tell that, through spending her jeezny all on her oddy knocky.
User avatar
tatnik
Уже с Приветом
Posts: 1281
Joined: 18 Jun 2011 05:48

Re: как вы относитесь к американским антибиотикам

Post by tatnik »

Самый свежий приме "нормальной" работы антибиотиков. Я всетаки начяла принимать антибиотик 3 дня назад, что мне приписал врач по поводу моей непонятной простуды, начиталась страхов про синусит (хотя не уверена что у меня) и решила принять.Начали принимать только потому что в течение 3 дней (на 10-й, 11-й, 12-й день сначала болезни) упорно поднималась температура по вечерам до 38 и кашель начался, хотя насморк прекратился и нос дышал отлично. Так вот начала я принимать эти лощадиные таблетки, выпила 3 штуки и начался ,извините за подробности, понос и признаки колита (который имел место неск.лет назад ). Этот врач приписал мне лошадиную дозу но не подумал, подходит ли она мне при моем весе в 50кг и вот результат.. теперь колит надо лечить.. :evil: . Я прекратила эти антибиотики нафик! не хочу чтобы колит развился еще больше. Прежде принимала антибиотики при зубной боли, такой реакции не было, в этот раз или доза лошадиная или этот тип антибиотика вообще не подходит в моем случае. Кашель прекратилися, температура тоже, ну и ладно, но продолжать эту дрянь больше ни за что не буду.
Torma wrote:
Moskit wrote: По сравнению с Россией, где выписывали какой-то ужас, после которого у меня неделями организм восстанавливался, американские антибиотики нормально работают.
Очень сомнительное утверждение. Если у вас не было последствий, это не означает, что у других людей нет проблем с приемом тех же лекарств и что у вас со временем не возникнет проблема от приема чудес американской фармацевтики. К приему же антибиотиков надо относится осторожно и ответственно. Если принимать, то отдавать отчет, что они в любом случае влияют на флору и что пити их надо курсом до конца. Наверно у вас желудок здоровый и пока проблем нет. У друдих людей есть.
User avatar
tatnik
Уже с Приветом
Posts: 1281
Joined: 18 Jun 2011 05:48

Re: как вы относитесь к американским антибиотикам

Post by tatnik »

здесь дантисты отказываются лечить без установки коронки, сразу насчитали мне счет на 3к и сказали без коронки лечить не будут (деньги нужны им), я ушла от них ни с чем.и только русский дантист согласилась и полечила оба зуба. Если аккуратно кушать и хорошо чистить зубы, то они будут жить долго
Torma wrote:
Maw Hogben wrote: Делали, в России с мышьяком, здесь с обезболиванием. Результат примерно один и тот же, мертвый зуб, на который потом нужна коронка.
Совершенно необязательно нужна коронка, только если зуб разрушен.
mitnlag
Администратор
Posts: 2127
Joined: 18 Apr 2010 18:09

Re: как вы относитесь к американским антибиотикам

Post by mitnlag »

Я так понимаю, в США консенсус, что нужна коронка. Т.е. это не фантазия конкретного доктора. Если речь идет о молярах, то они считают, что после root canal зуб превращается в весьма хрупкую конструкцию, и без его коронования в дальнейшем он может разрушиться, и после этого только имплант. Т.е., они действуют с наиболее минимальной с точки зрения ответственности за дальнейшее позиции.

Если НЕ моляры, то возможны варианты.

Return to “Здоровье”