Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики? Часть 1.

[Oleg Ivanov]

Вам самому-то не кажется что как-то слишком много "БЫ"

Зато сейчас без всяких "бы" экспортная выручка России стремительно уменьшается со семи последствиями. И будет продолжать уменьшаться. А расходы на всякие крымнаши наоборот будут столь же стремительно расти. Отдуваться простому россиянину резко ухудшающимся уровнем жизни, ... впрочем, большинством это движение дружно одобряющему, хоть и не понимающему, к чему эти одобрения ведут. Цель (не понимаю только, чья) достигнута!

[Leonid_V]

Чехия - да, один из немногих примеров успешного вхождения в ЕС. Польша - очень многое потеряла и довольно мало приобрела, не случайно же поляки во всем ЕС работают уборщиками и полотерами.

Полотеры это аргУмент. Но и цифры иногда познавательны.

Screen shot 2014-10-25 at 22.59.47.png

а это пресловутые, культовые в эпоху СССР, темпы роста

Screen shot 2014-10-25 at 23.03.58.png

[okop]

Но и цифры иногда познавательны.

Причём в некоторых источниках цифры совсем другие:
https://www.cia.gov/library/publication ... rank=77#rs
и, например, Хорватия позади РФ, а не впереди как на вашем графике.

[Leonid_V]

Но и цифры иногда познавательны.

Причём в некоторых источниках цифры совсем другие:

Причем в некоторых источниках другие не только цифры, но и показатели. Вы привели ссылку на GDP on a purchasing power parity basis и даже не заметили этого. Но опровергаете.

Вот график GDP с коррекцией на покупательную способность. Он что-то радикально меняет?

Screen shot 2014-10-26 at 00.07.26.png

[okop]

А где же Польша на новом графике?
По крайней мере я даю ссылки на источники.
Как выяснилось, МВФ и ВБ по GDP (PPP) per capita ставят Польшу ниже РФ:
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_c ... per_capita
и да, ррр честнее всяких спекулянтских штучек и более-менее отражает реальность.

[Leonid_V]

А где же Польша на новом графике?
По крайней мере я даю ссылки на источники.

Виноват, ссылка на google public data показалась излишней, но пожалуйста
http://www.google.com/publicdata/directory?hl=en&dl=en

Screen shot 2014-10-26 at 00.33.34.png

[Leonid_V]

спекулянтских штучек

Динамика GDP per capita с поправкой на инфляцию — спекулянтская штучка? Тогда лучше про полотеров ...

[Fortinbras]

Russia круче Польши?

[Leonid_V]

Russia круче Польши?

А что Вас удивляет? Деньги из нефти сейчас выгоднее даже денег из денег. Это же в пересчете на среднюю голову. Совершенно не означает, что все средние головы в этих странах имеют PPP как на графике.

Screen shot 2014-10-26 at 00.47.44.png

[ie]

Russia круче Польши?

Деньги из нефти сейчас выгоднее даже денег из денег.

те самые "брызги нефтяной лужи", о которых вы сообщили в 12-ом году?

[Leonid_V]

те самые "брызги нефтяной лужи", о которых вы сообщили в 12-ом году?

то что Вы видете на графике, это результат деления без остатка, а то что “средний россиянин“ видит в своём кармане, это остаток дележа.

[ie]

те самые "брызги нефтяной лужи", о которых вы сообщили в 12-ом году?

то что Вы видете на графике, это результат деления без остатка, а то что “средний россиянин“ видит в своём кармане, это остаток дележа.

подразумевает ли это, что в других странах, которые мы видим на графике, брызги шампанского накрывают всех ровным слоем?

[Leonid_V]

подразумевает ли это, что в других странах,

это подразумевает, что люди делятся на два типа. Одни, когда слышат: “В России воруют“ говорят, что это плохо, и с этим надо бороться. А другие: “А что в других странах не воруют“. Отгадайте с трех раз, кто из них является патриотом, а кто путриотом.

[Леонид Ильич Брежнев]

подразумевает ли это, что в других странах,

это подразумевает, что люди делятся на два типа. Одни, когда слышат: “В России воруют“ говорят, что это плохо, и с этим надо бороться. А другие: “А что в других странах не воруют“. Отгадайте с трех раз, кто из них является патриотом, а кто путриотом.

Сперва надо у себя из глаза вытащить бревно, а потом возбухать про занозу в глазу другого. В этом, собственно говоря, единственная претензия к США.

[Leonid_V]

Сперва надо у себя из глаза вытащить бревно, а потом возбухать про занозу в глазу другого. В этом, собственно говоря, единственная претензия к США.

А есть еще осободорогие люди, которые в любой ситуации поминают США и выставляют им претензии.

[ie]

подразумевает ли это, что в других странах,

это подразумевает, что люди делятся на два типа. Одни, когда слышат: “В России воруют“ говорят, что это плохо, и с этим надо бороться. А другие: “А что в других странах не воруют“. Отгадайте с трех раз, кто из них является патриотом, а кто путриотом.

да, и еще есть третий тип.
этим господам всегда все плохо, если речь идет о России.

[Blender]

Вам самому-то не кажется что как-то слишком много "БЫ"

Зато сейчас без всяких "бы" экспортная выручка России стремительно уменьшается со семи последствиями. И будет продолжать уменьшаться...

Ну дык если бы сделали все как вы предлагаете, то точно так же уменьшалась бы, только с более низкого уровння, вот и все.

[Oleg Ivanov]

Вам самому-то не кажется что как-то слишком много "БЫ"

Зато сейчас без всяких "бы" экспортная выручка России стремительно уменьшается со семи последствиями. И будет продолжать уменьшаться...

Ну дык если бы сделали все как вы предлагаете, то точно так же уменьшалась бы, только с более низкого уровння, вот и все.

Это уже можно долго спорить с выкладками, но критерием все равно является практика. Хотя очевидно, что даже если бы уменьшилась (а может и не уменьшилась) - то при наличии крайней стабильности поставок из России, отсутствии поползновений на газовые войны сегодня массовое поветрие на повсеместное строительство в мире инфраструктуры спг было бы куда менее масштабным и российским поставкам метана в Европу ничего бы не угрожало. Предлагаемым мной (и не только) путем Россия все равно уже не пошла и нам не узнать достоверно, что было бы. Зато мы можем сейчас в красках наблюдать пока лишь мягкое начало грядущего крындеца. Вроде бы уже никто не спорит, что это *дец - расхождения лишь в оценке масштабов.
Вот Пу надысь на Валдае вещал.

Допустим, сланцевая нефть, сланцевый газ из Соединённых Штатов. Возможно? Наверное, где-то возможно. Но это сколько будет стоить? Если европейцы на это пойдут, это прямой путь к снижению своей конкурентоспособности, потому что это будет дороже, чем наш трубный газ или нефть по нашим трубопроводам или с «коротким плечом» доставки и логистики с месторождений России. Это просто убить свою конкурентоспособность. Это уж не знаю, какой колонией нужно быть Европе, для того чтобы пойти на это. Думаю, что здравый смысл восторжествует и до этого не дойдёт.

То же самое касается Азии. Кто может заставить крупные азиатские страны в ущерб своим интересам, допустим, прекратить сотрудничество с Россией? Это иллюзии. И не надо этих иллюзий питать.

Ну ладно, Миллер солнцеликого дезинформировал по поводу конкурентоспособности нынешних российских цен супротив американских. А никого другого он похоже не слушает, даже своих:

12$\МBTU примерно соответствуют 385$\Гм3, по которым Россия нынче предлагает метан Украине. А 5$\МBTU и ниже - это примерная сегодняшняя цена метана в США.
Снизив цену (в ущерб своему бюджету!) с 12 до 7$\МBTU на европейской стороне трубы Россия, конечно, сможет выиграть в конкуренции по углеводородам, прогнать с рынка американцев, оставаясь прибыльной (правда бюджет уже сводить будет много труднее, а приятные, но затратные игрушки, типа олимпиад, чемпионатов, агрессий в соседние страны придется существенно ограничивать).
Казалось бы логично Пу толкует насчет того, что против выгоды собственного кармана никто не пойдет. Но ведь и тут солнцеликий в немалой степени обманывается.

Судно-хранилище сжиженного газа войдет в Клайпедский порт Литвы

В случае необходимости Клайпедский СПГ-терминал может удовлетворить до 90% потребности в газе Литвы, Латвии и Эстонии"

Ну ведь очевидна же дороговизна и неконкурентоспособность этого решения в сравнении с тем, что можно получить от России, лишь чуть изредка ей поддакивая да восхваляя! Но идиоты-прибалты всаживают в этот проект огромную часть своего нищенского бюджета только для того, чтобы обеспечить свою независимость от России. ... Они, конечно, может и идиоты, но только своим этим идиотизмом доказывают еще раз, что и Пу ни хрена не понимает в устройстве этой жизни.

[Oleg Ivanov]

Чего то прогнозы по цене барреля в понижательную область устремились. Вот и Goldman Sachs резко понизил свой прогноз по ценам на нефть:

Избыточное предложение на рынке достигнет максимума во втором квартале 2015 года, когда Brent и WTI опустятся до $80 и $70 соответственно, ожидает Goldman. Стоимость WTI должна снизиться примерно до $75, чтобы рост добычи в США начал замедляться, пишут аналитики банка.

Заметьте, при 75 начнет не "добыча снижаться", а "рост добычи замедляться".

Кто бы солнцеликому и его советникам, твердящим мантру про пузыристость сланцев, дал почитать:

Загвоздка в том, что порог рентабельности не единообразен для всей сланцевой отрасли США – он зависит от конкретных проектов и производителей. По данным консалтинговой фирмы Wood Mackenzie, для большинства американских производителей это $75 за баррель. Но если сделать поправку на уже произведенные затраты (приобретение участков, аренда буровых установок и т.п.), порог рентабельности окажется заметно ниже – до $37-39, по оценке Citigroup. Поэтому запас прочности американских производителей к снижению нефтяных цен может оказаться больше.

Это не считая того, что ежедневное количество футуристических новостей о технологических альтернативах, меняющих энергетический уклад жизни человечества, тоже растет и является дополнительным психологическим фактором давления, подталкивающих медвежьи настроения на углеводородном рынке.

[ie]

Но если сделать поправку

а ежели сделать поправку на то что на экологию можно полностью забить,
и разбрасывать радиоктивные отходы прямо рядом со скважиными,
или сливать в близ лижащие водоемы,
то рентабельность той добычни начнет просто зашкаливать

[Oleg Ivanov]

Наши по прежнему верят, что диктатом можно достигать прямо ставящихся целей, а не противоположных. Вот и с Опалом продолжают упорствовать - глядишь, через несколько лет Германия откажется брать метан из Северного потока.

[Oleg Ivanov]

Россия не сможет самостоятельно поддерживать добычу нефти, - The Financial Times

"Пришло время становиться стратегическими партнерами", - заявил тогда могущественный Сечин, а затем подписал партнерское соглашение с американской компанией ExxonMobil, открывшее ей доступ к разработке российских нефтяных месторождений.
Сегодня, как пишет Financial Times, это партнерство трещит по швам: ExxonMobil уже свернула 10 своих совместных предприятий с "Роснефтью". Другие западные фирмы, от таких гигантов, как Shell и Total, до нефтяных компаний помельче, занимающихся обслуживанием оборудования и инженерными работами, также уходят из России.

Оригинал. Там больше про добычу сланцевой нефти, которую России при оскудевающих традиционных месторождениях без этой технологии добыть не получается.

[VladDod]

[VladDod]

Себя процитирую, если ты не видел.

«Роснефть» поднялась на шестое место в мировом рейтинге энергокомпаний

Главным разочарованием рейтинга стала норвежская Statoil, которая опустилась с пятой сразу на 16-ю позицию из-за падения прибыли на фоне распродажи активов и снижения цен на газ. Это, а также ухудшение позиций французской Total – компания опустилась на две строчки (до восьмой) – позволило «Роснефти» подняться на шестое место в списке, сразу вслед за англо-голландской Royal Dutch Shell.

Газпром - на четвертом месте там ... ежели что.
http://top250.platts.com/Top250Rankings

[SergeyM800]

сорри за перепост картинки. Хочу видеть ее в этом топике over and over again. Зачем не знаю. Должно же что-то висеть на стенке в виде hard copy. А кто это там на 7 месте и 9 и 15 ?