Swift - замена Objective C?

User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64661
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Swift - замена Objective C?

Post by Komissar »

Конец мучениям? Теперь будет все легко и просто?
User avatar
Medium-rare
Уже с Приветом
Posts: 9194
Joined: 04 Mar 2011 03:04
Location: SFBA

Re: Swift - замена Objective C?

Post by Medium-rare »

В пяти-семи метрах или в примерно двадацти футах от меня на работе группа, которая делает наш iOS app. Только что снова запушили своё изделие в App Store. Примерно 20 "корпоративных клиентов" в которых некоторое количество хомячков с iPad'ами будут ещё более безумно счастливы.

They cannot care less. Ибо Objective-C им и так очень удобный для UI и интерфейсить с нативным C++ (библиотеки).

Или вам "поговорить", или вы всё ждёте, что ещё немного, и всё станет очень просто, чтобы заработать кучу денег, не напрягаясь. Да за это время, что вы спрашиваете, уже можно было стать миллиардером! :)
... and even then it's rare that you'll be going there...
User avatar
turic
Уже с Приветом
Posts: 418
Joined: 11 Mar 2014 03:30
Location: Spb->SFBA

Re: Swift - замена Objective C?

Post by turic »

не понимаю зачем нужны платформозависимые языки программирования если есть HTML5?
User avatar
АццкоМото
Уже с Приветом
Posts: 15242
Joined: 01 Mar 2007 05:18
Location: VVO->ORD->DFW->SFO->DFW->PDX

Re: Swift - замена Objective C?

Post by АццкоМото »

Комми раздел попутал
Мат на форуме запрещен, блдж!
User avatar
Medium-rare
Уже с Приветом
Posts: 9194
Joined: 04 Mar 2011 03:04
Location: SFBA

Re: Swift - замена Objective C?

Post by Medium-rare »

turic wrote:не понимаю зачем нужны платформозависимые языки программирования если есть HTML5?
Если не только красивые картинки рисовать. Вы как свою (надо) VPN, скажем, в HTML5 реализуете?
... and even then it's rare that you'll be going there...
User avatar
turic
Уже с Приветом
Posts: 418
Joined: 11 Mar 2014 03:30
Location: Spb->SFBA

Re: Swift - замена Objective C?

Post by turic »

Medium-rare wrote:
turic wrote:не понимаю зачем нужны платформозависимые языки программирования если есть HTML5?
Если не только красивые картинки рисовать. Вы как свою (надо) VPN, скажем, в HTML5 реализуете?
Написание своего VPN на HTML5, конечно, невозможно. Но задачи такого рода скорее экзотика или, точнее, это плохой архитект который не проанализировал уже существующие решения.
User avatar
Medium-rare
Уже с Приветом
Posts: 9194
Joined: 04 Mar 2011 03:04
Location: SFBA

Re: Swift - замена Objective C?

Post by Medium-rare »

turic wrote:Написание своего VPN на HTML5, конечно, невозможно. Но задачи такого рода скорее экзотика или, точнее, это плохой архитект который не проанализировал уже существующие решения.
Как хорошо, что на Привете вы узнаете, что у вас не те решения. :great:

Это не экзотика, а инновационный продукт, инкороприрующий функциональность VPN, как часть решения. И продукт инновационный высокотехнологический.

Плохие архитекты IMHO бывают там, где вообще бывают "архитекты", в разработке прикладных продуктов, используя преимущественно готовые решения. Хотя Билл Г себя назвал первый архитектом, потом пошла волна подражания, и смысл слова сейчас именно "технический руководитель прикладной разработки". Или не понимаю я это слово. У нас ни одного нет, ограниченный потому такой.

Что такое HTML5, наблюдаю у себя в доме. Неплохо для анимации электронных книжек. Там за пределами готовых решений ничего не надо.
... and even then it's rare that you'll be going there...
User avatar
turic
Уже с Приветом
Posts: 418
Joined: 11 Mar 2014 03:30
Location: Spb->SFBA

Re: Swift - замена Objective C?

Post by turic »

Medium-rare wrote: Как хорошо, что на Привете вы узнаете, что у вас не те решения. :great:
А может не надо сарказма? Просто это возможность взглянуть со стороны. Самому ведь это всегда кажется, что делаешь что-то супер важное и инновационное, а может это и не так.
Medium-rare wrote: Плохие архитекты IMHO бывают там, где вообще бывают "архитекты", в разработке прикладных продуктов, используя преимущественно готовые решения.
Зачем заново изобретать колесо? : :pain1:
User avatar
Medium-rare
Уже с Приветом
Posts: 9194
Joined: 04 Mar 2011 03:04
Location: SFBA

Re: Swift - замена Objective C?

Post by Medium-rare »

turic wrote: А может не надо сарказма? Просто это возможность взглянуть со стороны. Самому ведь это всегда кажется, что делаешь что-то супер важное и инновационное, а может это и не так.
Хорошо. Просто развели инвесторов, что в том что-то есть. Peace. Срочно переходим на HTML5. Правда вообще ничего в принципе не может работать, даже без VPN.
... and even then it's rare that you'll be going there...
Сабина
Уже с Приветом
Posts: 19041
Joined: 11 Jan 2012 09:25
Location: CA

Re: Swift - замена Objective C?

Post by Сабина »

turic wrote:
Medium-rare wrote:
turic wrote:не понимаю зачем нужны платформозависимые языки программирования если есть HTML5?
Если не только красивые картинки рисовать. Вы как свою (надо) VPN, скажем, в HTML5 реализуете?
Написание своего VPN на HTML5, конечно, невозможно. Но задачи такого рода скорее экзотика или, точнее, это плохой архитект который не проанализировал уже существующие решения.
Для многих красота и элегантность ГУЯ почти религия и написанный практически для всех платформ едино html5 код - это моветон :)

Еще есть wifi девайсы которые большую часть в офлайне - там приходится изощриться чтобы html контент отображать с сервера
https://www.youtube.com/watch?v=wOwblaKmyVw
User avatar
turic
Уже с Приветом
Posts: 418
Joined: 11 Mar 2014 03:30
Location: Spb->SFBA

Re: Swift - замена Objective C?

Post by turic »

Сабина wrote: Для многих красота и элегантность ГУЯ почти религия и написанный практически для всех платформ едино html5 код - это моветон :)
ГУЙ обязан быть прекрасен. Это не оспаривается. С другой стороны, html5 этого не исключает. На нем ГУЙ и несколько ниже можно писать быстро (с учетом кроссплатформенности) и также качествено.
User avatar
Medium-rare
Уже с Приветом
Posts: 9194
Joined: 04 Mar 2011 03:04
Location: SFBA

Re: Swift - замена Objective C?

Post by Medium-rare »

Не, товарищи дилетанты гуевы. Все гуевские перделки и свистелки без функциональности напрасны.
... and even then it's rare that you'll be going there...
User avatar
АццкоМото
Уже с Приветом
Posts: 15242
Joined: 01 Mar 2007 05:18
Location: VVO->ORD->DFW->SFO->DFW->PDX

Re: Swift - замена Objective C?

Post by АццкоМото »

Нащот Свифта. Мой начяльнека большой фанат яббла и всяческих новомодных технологий. Говорит, что поигрался со Свифтом и оно все сырое - вплоть до багов в компиляторе. Поэтому весь новый iOS код пока будет только на ObjC.
Начяльнека у меня умный, я ему доверяю.
Мат на форуме запрещен, блдж!
User avatar
АццкоМото
Уже с Приветом
Posts: 15242
Joined: 01 Mar 2007 05:18
Location: VVO->ORD->DFW->SFO->DFW->PDX

Re: Swift - замена Objective C?

Post by АццкоМото »

Нащот гуя. Гуй для мобильных девайсов на хтмл5 всегда гуевый. Гуйня полная. Хороший гуй - только нативный. Это аксиома. Пириод.
Мат на форуме запрещен, блдж!
User avatar
turic
Уже с Приветом
Posts: 418
Joined: 11 Mar 2014 03:30
Location: Spb->SFBA

Re: Swift - замена Objective C?

Post by turic »

Medium-rare wrote:Не, товарищи дилетанты гуевы. Все гуевские перделки и свистелки без функциональности напрасны.
Я когда-то также думал, пока ГУИ не занялся. Тут все сложнее, т.к. глаз все огрехи замечает. Порой получается что алгоритмы в ГУИ сложнее чем в драйвере или прикладной библиотеке.
User avatar
turic
Уже с Приветом
Posts: 418
Joined: 11 Mar 2014 03:30
Location: Spb->SFBA

Re: Swift - замена Objective C?

Post by turic »

АццкоМото wrote:Нащот гуя. Гуй для мобильных девайсов на хтмл5 всегда гуевый. Гуйня полная. Хороший гуй - только нативный. Это аксиома. Пириод.
Пару лет назад все изменилось.
User avatar
АццкоМото
Уже с Приветом
Posts: 15242
Joined: 01 Mar 2007 05:18
Location: VVO->ORD->DFW->SFO->DFW->PDX

Re: Swift - замена Objective C?

Post by АццкоМото »

turic wrote:
АццкоМото wrote:Нащот гуя. Гуй для мобильных девайсов на хтмл5 всегда гуевый. Гуйня полная. Хороший гуй - только нативный. Это аксиома. Пириод.
Пару лет назад все изменилось.
Ничего подобного
Хотите спорить - приводите примеры негуевого хтмл5-гуя. Их нет даже в демках, один децат
Мат на форуме запрещен, блдж!
User avatar
Medium-rare
Уже с Приветом
Posts: 9194
Joined: 04 Mar 2011 03:04
Location: SFBA

Re: Swift - замена Objective C?

Post by Medium-rare »

turic wrote: Я когда-то также думал, пока ГУИ не занялся. Тут все сложнее, т.к. глаз все огрехи замечает. Порой получается что алгоритмы в ГУИ сложнее чем в драйвере или прикладной библиотеке.
Не понимаю, как сложность GUI опровергает его вторичность к функциональности, разными способами возможно довести функциональность до юзера.
Сам в конкретном проекте не изолирован ни от чего, и в GUI, и везде.
... and even then it's rare that you'll be going there...
User avatar
turic
Уже с Приветом
Posts: 418
Joined: 11 Mar 2014 03:30
Location: Spb->SFBA

Re: Swift - замена Objective C?

Post by turic »

Medium-rare wrote: Не понимаю, как сложность GUI опровергает его вторичность к функциональности, разными способами возможно довести функциональность до юзера.
Без классного GUI пользователь просто функциональность не получит, т.к. он просто удет.
User avatar
АццкоМото
Уже с Приветом
Posts: 15242
Joined: 01 Mar 2007 05:18
Location: VVO->ORD->DFW->SFO->DFW->PDX

Re: Swift - замена Objective C?

Post by АццкоМото »

Он и от классного гуя уйдет. К тому, у кого функциональность круче.
Мат на форуме запрещен, блдж!
User avatar
Medium-rare
Уже с Приветом
Posts: 9194
Joined: 04 Mar 2011 03:04
Location: SFBA

Re: Swift - замена Objective C?

Post by Medium-rare »

turic wrote: Без классного GUI пользователь просто функциональность не получит, т.к. он просто удет.
Наверное, дошло, как вам объяснить. Ваш аргумент про "готовое решение". Это понятно, в вашей среде готовые решения и правильная их комбинация. А для разработки самих "готовых решений" не всегда получается использовать другие "готовые решения". И никакой тоталитарной секты содомитов, как тут пейсатель пишет. HTML5 и др. пока не совсем созрели, чтобы на них самих делать "готовые решения", особенно, где дохрена интересных системых штук. Вот через HTML5 сделать нестандартный VPN-proxy будет анально.
... and even then it's rare that you'll be going there...
User avatar
turic
Уже с Приветом
Posts: 418
Joined: 11 Mar 2014 03:30
Location: Spb->SFBA

Re: Swift - замена Objective C?

Post by turic »

АццкоМото wrote:Хотите спорить - приводите примеры негуевого хтмл5-гуя. Их нет даже в демках, один децат
Спорить не хочу, но примеров сколько угодно
http://phonegap.com/app/feature/

Вот весьма успешный:
https://play.google.com/store/apps/deta ... dev.mathiq
User avatar
fruit6
Уже с Приветом
Posts: 4205
Joined: 10 Jan 2004 01:22
Location: n-sk -> MD -> VA

Re: Swift - замена Objective C?

Post by fruit6 »

turic wrote:
АццкоМото wrote:Хотите спорить - приводите примеры негуевого хтмл5-гуя. Их нет даже в демках, один децат
Спорить не хочу, но примеров сколько угодно
http://phonegap.com/app/feature/

Вот весьма успешный:
https://play.google.com/store/apps/deta ... dev.mathiq
пишут что layout разьезжается, поля не видны на андроиде и вообще недоделанный апп.
User avatar
turic
Уже с Приветом
Posts: 418
Joined: 11 Mar 2014 03:30
Location: Spb->SFBA

Re: Swift - замена Objective C?

Post by turic »

fruit6 wrote: пишут что layout разьезжается, поля не видны на андроиде и вообще недоделанный апп.
"доделанность" аппа скорее определяет как его тестили и сколько затратили на доводку. Без этого никак. С другой стороны, у них 100+K закачек, что очень круто.
User avatar
fruit6
Уже с Приветом
Posts: 4205
Joined: 10 Jan 2004 01:22
Location: n-sk -> MD -> VA

Re: Swift - замена Objective C?

Post by fruit6 »

turic wrote: "доделанность" аппа скорее определяет как его тестили и сколько затратили на доводку. Без этого никак. С другой стороны, у них 100+K закачек, что очень круто.
Можно в двух словах , в чем крутизна бесплатного аппа, для тех кто не в теме? Там встроенная реклама или троян для сбора и продажи инфы?

Return to “Работа и Карьера в IT”