Что же случилось с могучим рублём?

[SergeyM800]

Очень интересная книга вышла. Срочно нужно прочитать
http://www.labirint.ru/books/430778/?ref=rev

Рейтинг плохой... видимо не победил

[mavr]

ВВП РФ в сентябре вырос на 1,1%. А ведь некоторые могут подумать, что экономика оздоравливается...

Но слава богу есть вы, чтобы обьяснить нам как оно на самом деле

[Oleg Ivanov]

ВВП РФ в сентябре вырос на 1,1%. А ведь некоторые могут подумать, что экономика оздоравливается...

Но слава богу есть вы, чтобы обьяснить нам как оно на самом деле

А смысл объяснять человеку, не способному глянуть на название темы, вспомнить в какой валюте считается российский ВВП и по какому курсу, а также в какой валюте поступает экспортный доход и какую часть ВВП этот доход составляет, и связать несколько этих простых фактов воедино?!

[mavr]

ВВП РФ в сентябре вырос на 1,1%. А ведь некоторые могут подумать, что экономика оздоравливается...

Но слава богу есть вы, чтобы обьяснить нам как оно на самом деле

А смысл объяснять человеку, не способному глянуть на название темы, вспомнить в какой валюте считается российский ВВП и по какому курсу, а также в какой валюте поступает экспортный доход и какую часть ВВП этот доход составляет, и связать несколько этих простых фактов воедино?!

Вот я и говорю.
Хорошо что есть вы. Ни дня без бездвоздмездной помощи окружающим

[Fortinbras]

ВВП от курса валюты никак не зависит. Там более изощрённые формулы.

[Tugric]

IMG_1730.PNG

[Oleg Ivanov]

[StrangerR]

Кстати, интересные процессы происходят на Украине. Там вкладываются... в рубль. И заключают контракты... с Российскими поставщиками.

А куда деваться
- свои поставщики все на последнем издыхании. А часть уже издохло.
- валюты на межбанке есть и не предвидится. Есть рубли.
- в ДНР / ЛНР уже появились рубли в обращении.
- поставщики из России работают, надежны, цены не растут, рубли можно купить.

В итоге украинские покупатели сейчас массово инвестируют в Россию. Вот такой парадокс.

[Amirko]

где остановится, как думаете? Мне кажется до 48-50 примерно с текущей скоростью и там застрянет на некоторое время флуктуируя, а дальше...кто знает.

[Oleg Ivanov]

В итоге украинские покупатели сейчас массово инвестируют в Россию. Вот такой парадокс.

Как раз в этом никакого парадокса нет. У вообще находится еще в самом начале негативных процессов. 4 из 5 даю на то, что У, как единая страна, исчезнет раньше Р. И Запад, по большому счету, это понимает, поэтому не спешит инвестироваться в поддержку этой странной самоедской незалежности. Посмотрим, как они зиму переживут. В принципе им газа довольно немало с Запада пригнали. Если зима теплая будет и сумеют пройти меж всеми "сцилами-харибдами", может до полномасштабной гражданской этой зимой и не дойдет. А если опять луганду воевать начнут в течение ближайшего года - вряд ли удержатся.

[Oleg Ivanov]

где остановится, как думаете? Мне кажется до 48-50 примерно с текущей скоростью и там застрянет на некоторое время флуктуируя, а дальше...кто знает.

Сейчас прогнозы давать бесполезно, т.к. ситуация вышла на то состояние, когда локальные решения и глупости сказываются куда больше, чем глобальные закономерности. А глупостями такими новостная лента каждый день наполняется. Бегство из рубля в доллар приобрело массовый характер. Но те кряжистые лентяи из населения, которые еще не поменяли свои сбережения в бакс, уже вряд ли это сделают. Бегство валюты из страны в крупных размерах пресекается, так что кроме особо приближеных мало кто сможет (кто не сделал раньше) много выводить. Ну а по мелочам люди вытаскивают, конечно, что могут. Но шанс, что до конца года не превысит 50 весьма велик, имхо.

[StrangerR]

где остановится, как думаете? Мне кажется до 48-50 примерно с текущей скоростью и там застрянет на некоторое время флуктуируя, а дальше...кто знает.

Остановится около 40. Купившие по 42 и выше спекулянты пролетят.

При цене нефти 80 курс рубля будет 45, при нынешней - где то 40 - 41. Даже 42 не удержится. Какие еще нафиг 48?

При том производство в России реально растет, что интересно, то есть похоже ему этот курс не помеха а скорее наоборот. И судя по многим признакам, рубль уже проскочил равновесное состояние. Выводить рубли в доллары уже поздно.

(Кстати, любопытно... наша подруга получила проценты по нашему вкладу в Москве за год... оказывается, рублевые вклады не так уж и много потеряли де факто... особого стимула переводить в доллары мы как то не заметили. Там правда вклад для местных расходов, но все таки... )

[Oleg Ivanov]

Остановится около 40. Купившие по 42 и выше спекулянты пролетят.

Не опустится. Могу даже на шампанское поспорить. ... Ну, т.е. я допускаю кратковременные отскоки ниже 41, но не долее 3-х недель. Более вероятна остановка где то в районе 45

При цене нефти 80 курс рубля будет 45, при нынешней - где то 40 - 41. Даже 42 не удержится. Какие еще нафиг 48?

С нефтью уже мало связано. Точнее совсем не столь непосредственно, как год назад. Т.е. на фоне иных, более влияющих факторов (типа выпустить на свободу Ходора или Навального, или наоборот впаять пятерку какому нибудь болотному)

При том производство в России реально растет, что интересно, то есть похоже ему этот курс не помеха а скорее наоборот.

Ничего интересного. Это очевидно даже двоечникам, что падение национальной валюты всегда стимулирует рост национального производства. А вот масштабы роста пока не особо впечатляют.

И судя по многим признакам, рубль уже проскочил равновесное состояние. Выводить рубли в доллары уже поздно.

Многие так думали и при 34, и при 37, и при 40. А рузумные ушли в доллар еще до майдана

(Кстати, любопытно... наша подруга получила проценты по нашему вкладу в Москве за год... оказывается, рублевые вклады не так уж и много потеряли де факто... особого стимула переводить в доллары мы как то не заметили. Там правда вклад для местных расходов, но все таки... )

Не говорите ерунды. Самый высокий процент можно было получить на срочных вкладах в банках типа "Западный" и "Пушкино", которые все за это время обанкротились. Процент в них был максимум 14% годовых (до налога!), если закрывать долее, чем на год. При этом процент на вклад в доллар при таких же сроках и в куда более надежных банках доходил до 5.5%. Я 3 дня назад забрал баксы из ХоумКредита - они там лежали под 4% с правом снятия любой суммы в любой момент. Банк по прежнему надежный, но Фитч сегодня понизил его рейтинг до ВВ-. Рубли в нем держал в прошлом году под 10% (тоже произвольно-отзывный вклад - очень удобно!), но в декабре все перевел в баксы и не пожалел. Кстати сейчас там рублевый интерес ниже 10%.

Вот и сравните 14% в рубле, который только за последние 4 мес рухнул более, чем на 20%, и в долларе под 4%... Впрочем, сейчас уже стремно в российских банках и доллары держать - уж слишком радостные новости большим комом нарастают. Стеклянная банка под кроватью начинает выглядеть все надежнее, а еще надежнее - банк за пределами необъятной.

А вообще финансовое поведение населения в России все больше в разнос идет. Пир во время чумы. Все меньше народу сберегает, все больше набирают непосильные кредиты в интуитивном предчувствии большой беды, когда "7 бед - 1 ответ"

[StrangerR]

Опустится только если нефть еще упадет. Что навряд ли. 40 - 42 наиболее вероятно. Чем спорить, переведите СЕЙЧАС рубли в доллары а потом посмотрите что выйдет. Не факт что не потеряете процентов 5. Хотя скорее всего вообще в нулях останетесь.

Производство в России именно что растет. Даже не глядя на проблемы с получением кредитов. Потребительские товары вероятно просядут, население сейчас экономит больше чем в прошлом году, но не более того. И работа есть и незаметно чтобы она как-то исчезала, скорее наоборот. Я за авиапромом слежу, казалось бы, все эти пертурбации должны приводить к проблемам и с покупкой станков и комплектующих, и к торможению выпуска, ан нет, все что разогналось так и разгоняется дальше, программы как то не притормаживают, санкции явно все находят способы обойти когда нужно... И это еще на фоне позитивных последствий запретов импорта продовольствия, которые ну явно стимулируют и сельское хозяйство и главное первичную переработку - многие засуетились и молятся на то, чтобы эти санкции не снимали. Ну и то, что Украинские предприятия вынуждены покупать комплектующие не у самих же украинцев (там хрен чего купишь, никто не может расчитать ни кредиты ни оборотные средства) а у Российских, тоже факт очень интересный.

так что посмотрим. Но в целом я не вижу нарастания снежного кома в России, скорее наоборот, идет очень быстрая адаптация под безмозглые действия Обамыча. Вот где ком нарастает так это на свидомой, причем чем он там кончится в экономике, неясно абсолютно. А в России есть проблемы (кредиты стали дороже, потребление подсело потому что экономят, из за падения цен на нефть вынуждены лезть в накопленный ранее фонд, который впрочем для того и делался) но они все достаточно нестрашные и есть много способов их объехать (пусть например разогнав инфляцию или подняв налоги, но при наличии работы и работающей экономике все это не особо страшно). Хуже пошедшая уже повсюду привычка все проблемы списывать на Америку, вот это может сильн стране повредить (как и привычка списывать на пятую колонну, которой реально нету). Хотя судя по взвешенной политике вокруг ДНР, там все понимают и особо дров наломать не собираются.

Это очевидно даже двоечникам, что падение национальной валюты всегда стимулирует рост национального производства.

Только на Украине почему то этого не происходит. Почему, а? Может, все зависит от причин падения. Причины типа санкций Обамыча стимулируют развитие, а причины типа _кто не скачет тот москаль_ убивают экономику?

[Oleg Ivanov]

Чем спорить, переведите СЕЙЧАС рубли в доллары а потом посмотрите что выйдет. Не факт что не потеряете процентов 5. Хотя скорее всего вообще в нулях останетесь.

Я ж написал - я уже почти год, как в валюте. Но Ваша осторожность в споре свидетельствует о неуверенности. ... Впрочем, это не важно. А рубль за последние пару дней почти на 2 % опустился. ЦБ только что объявил - 42.65. В некоторых московских банках уже 43 предлагают. А неделя только началась. К выходным может к 44 подобраться такими темпами. И цена барреля уже действительно перестала быть главным влияющим фактором (брент за эти же два дня на те же почти 2% ... но не упала, а подросла) - больше внутренние события в России сказываются, а также все накатывающийся вал последствий властных глупостей, которые начали совершать с весны. Экономические процессы достаточно инерционны. Даже если сейчас власт перестанет творить массовые политические глупости, экономика на это среагирует небыстро.

так что посмотрим. Но в целом я не вижу нарастания снежного кома в России, скорее наоборот, идет очень быстрая адаптация под безмозглые действия Обамыча.

Посмотрим. У любой палки 2 конца. И какой в данном случае перевесит, зависит прежде всего от России. Пока для оптимизма оснований немного

А в России есть проблемы (кредиты стали дороже, потребление подсело потому что экономят, из за падения цен на нефть вынуждены лезть в накопленный ранее фонд, который впрочем для того и делался) но они все достаточно нестрашные и есть много способов их объехать (пусть например разогнав инфляцию или подняв налоги, но при наличии работы и работающей экономике все это не особо страшно). Хуже пошедшая уже повсюду привычка все проблемы списывать на Америку, вот это может сильн стране повредить (как и привычка списывать на пятую колонну, которой реально нету).

Вот это мудрая и взвешенная фраза.

Хотя судя по взвешенной политике вокруг ДНР, там все понимают и особо дров наломать не собираются.

Уже наломали больше не куда. Никакой политикой там не пахло и не пахнет. Сейчас просто слегка ужаснулись тому, что выходит, за голову схватились, похоже, задумались и временно перестали что либо особо делать. Бездействие нынешнее - конечно взвешенность ... на фоне прежних идиотских действий. А когда, и если, снова начнут шевелиться?! У меня есть большие сомнения в правильности и адекватности этих шевелений.

[Tugric]

Для тех, кого совсем не беспокоит могучий курс:

http://ru.reuters.com/article/businessN ... EP20141029

Чистая прибыль Роснефти снизилась в 280 раз в III квартале.
Роснефть объяснила обрушение прибыли убытком от курсовых разниц в размере 95 миллиардов рублей.

[conejo]

Иеп. 43 пробили легко.

[Noskov Sergey]

Забавно-странная подача новости про Росснефть. Росснефть начала масштабные проекты в Арктике в достаточно фиговое для этого время, аналитики ждали чистых потерь в 4 миллиарда в этом квартале по сравнению с прошлым годом, но компания даже вышла в "небольшой" плюс. Новость вроде неплохая, но по заголовку - полный крах и смерть Росснефти.

[Amirko]

где остановится, как думаете? Мне кажется до 48-50 примерно с текущей скоростью и там застрянет на некоторое время флуктуируя, а дальше...кто знает.

Остановится около 40. Купившие по 42 и выше спекулянты пролетят.

При цене нефти 80 курс рубля будет 45, при нынешней - где то 40 - 41. Даже 42 не удержится. Какие еще нафиг 48?

При том производство в России реально растет, что интересно, то есть похоже ему этот курс не помеха а скорее наоборот. И судя по многим признакам, рубль уже проскочил равновесное состояние. Выводить рубли в доллары уже поздно.

(Кстати, любопытно... наша подруга получила проценты по нашему вкладу в Москве за год... оказывается, рублевые вклады не так уж и много потеряли де факто... особого стимула переводить в доллары мы как то не заметили. Там правда вклад для местных расходов, но все таки... )

хорошо, я иначе спрошу. Вот годовой график:

вот эта синенькая линия, до скольки она долезет перед неумолимым спадом к 40? Чиста так, шестым чувством?

[Yvsobol]

Забавно-странная подача новости про Росснефть. Росснефть начала масштабные проекты в Арктике в достаточно фиговое для этого время, аналитики ждали чистых потерь в 4 миллиарда в этом квартале по сравнению с прошлым годом, но компания даже вышла в "небольшой" плюс. Новость вроде неплохая, но по заголовку - полный крах и смерть Росснефти.

Да, меня тоже такие заголовки убивают. Но ведь толпа хавает. Особенно здесь на форуме. Ведь главное вбросить, а как там нa самом деле - кого волнует.
http://www.gazeta.ru/business/2014/10/29/6281513.shtml

[StrangerR]

Забавно-странная подача новости про Росснефть. Росснефть начала масштабные проекты в Арктике в достаточно фиговое для этого время, аналитики ждали чистых потерь в 4 миллиарда в этом квартале по сравнению с прошлым годом, но компания даже вышла в "небольшой" плюс. Новость вроде неплохая, но по заголовку - полный крах и смерть Росснефти.

Да аналогично и с экономикой. Обамыч рвет и мечет, он надеялся увидеть резкое падение, а в экономике просто притормозился рост, но даже и так она показывает ВВП больше чем в сентябре прошлого года.

А уж сравнивать прибыль... никто не сравнивает, сравнивают доходы, скачки же прибыли от + до - абсолютно привычны для любой крупной компании.

Поэтому и падение курса рубля выглядит как небольшая коррекция + какие то спекулятнивные колебания, но не как нечто очень серьезное. Для серьезного предпосылок не видно. Ну поменяется он вслед за ценой на нефть и колебаниями конюнктуры, ну и фиг с ним... страна не так зависит от этого курса, как её соседи. Не заметно, чтобы все население рванулось избавляться от рублей.. и понятно почему...

Главное в таких случаях - наличие работы и стабильного дохода у населения, наличие энергоресурсов, сырья, тепло в домах, уверенность что и завтра и послезавтра семья не окажется без дохода. Все это в стране имеется. Ну а колебания курса... они в этой ситуации не очень волнуют и понятно почему... у нас например все расходы в Москве в рублях, и эти расходы особо не поменялись за последний год... курс там или не курс.. А работа есть, плюс кризис на Украине еще часть работы оттуда в Россию переносит (авиадвигатели, авионика, металлургия, химия...).

Кстати есть очень много свидетельств того, что европейские санкции де факто проигнорированы многими компаниями (в отличие от американских, где мало кто играет в игры с государством, в Европе на эти санкции очень многие наклали..).

[Oleg Ivanov]

Да аналогично и с экономикой. Обамыч рвет и мечет, он надеялся увидеть резкое падение, а в экономике просто притормозился рост, но даже и так она показывает ВВП больше чем в сентябре прошлого года.

Я не знаю, делает ли чего Обама (как мне кажется, новости из России вообще во втором десятке его приоритетов), но санкции - действительно глупость. Разве что по отношению к определенным одиозным российским личностям они носят характер некой высшей справедливости, но по отношению к отраслям - бессмысленны.

Ну поменяется он вслед за ценой на нефть и колебаниями конюнктуры, ну и фиг с ним... страна не так зависит от этого курса, как её соседи. Не заметно, чтобы все население рванулось избавляться от рублей.. и понятно почему...

Это не вполне верно. И избавляться от рублей давно кинулись. И все больше кидающихся. И за рубеж всеми способами стараются увезти. И от цены барреля бюджет зависит в очень большой степени.

Главное в таких случаях - наличие работы и стабильного дохода у населения, наличие энергоресурсов, сырья, тепло в домах, уверенность что и завтра и послезавтра семья не окажется без дохода. Все это в стране имеется. Ну а колебания курса... они в этой ситуации не очень волнуют и понятно почему... у нас например все расходы в Москве в рублях, и эти расходы особо не поменялись за последний год... курс там или не курс.. А работа есть, плюс кризис на Украине еще часть работы оттуда в Россию переносит (авиадвигатели, авионика, металлургия, химия...).

Это верно! И если бы удалось под снижение нефтяного проклятия действительно снизить воровство и коррупцию в стране , повысить роль умений, образования и здравого смысла над лояльностью и лизоблюдством - было бы здорово! Пока же больше все похоже на парадные реляции и потемкинские деревни ... Хотя в ряде мест в последние годы действительно имеются положительные сдвиги и, Бог даст, снижение финансирования от нефтяных и иных потерь эти сдвиги не обрушит. Но о реалиях (а не безосновательных заявлениях) можно будет судить года через два, когда глубинные тенденции очистятся от пены психозов и паник. Пока же все ожидают, что будет как в 2008-2009, когда под кризис всякие приближенные к солнцеликому проходимцы начали активно дербанить бюждет и стабфонды. И не без основания ожидают. Новости от покрытии из госкармана убытков всяких ротенбергов-тимченок-сечиных-миллеров не вселяют оптимизма.

[Noskov Sergey]

StrangerR

Мне сложно сказать минимальны или нет все эти пертурбации, слишком мало времени прошло. Но тот факт, что санкции-санкциями но европейцы не ушли (Нестле, Сименс и БАСФ из заметных) из РФ заметен + завешились собственные производства. Я не знаю статистика это или просто единичные случаи, но примеры из Владимира-Владимирской области где живут моя мама и сестра и целая куча приятелей-однокласников за последие 5-6 месяцев. Хороший приятель - фармацевт, работающий неким начальником в Верофарм (на базе НИИ Вирусологии в п. Вольгинский Владимирской области), говорит, что активно расширяются, но есть глобальнейшая проблема - нехватка народу с весьма специфическим образованием. Все это весьма хрупко, но дай Бог выдюжит.

[Oleg Ivanov]

Остановится около 40. Купившие по 42 и выше спекулянты пролетят.

Кстати, вот сбербанк с этим сегодня очень даже согласен и даже более оптимистичен. Не иначе, как отток рублевых вкладов превысил все прогнозы и допустимые размеры

Директор Центра макроэкономических исследований Сбербанка Юлия Цепляева посоветовала россиянам не покупать доллары, а дождаться появления выгодных рублевых вкладов. По словам Цепляевой, которые цитирует ТАСС, одновременно с девальвацией рубля скоро начнется рост ставок в экономике, в том числе по депозитам.

«Я доллары по такому курсу покупать не буду. Если бы мне предстояла поездка в Штаты, выдохнула бы и купила», – заявила Цепляева, отметив, что и следующий год станет годом сильного доллара. При этом, по ее мнению, рубль сейчас недооценен: справедливая цена составляет 38 рублей за доллар.

[Шурик]

Вообще скорость падения курса рубля конечно удручает.

Хотелось бы верить что вот тут то нефтянное иго сбросят со дня на день и ВВП попрет за счет местных производств.
Но оно в жизни так не бывает к сожалению.
Хотя если самоизоляция страны продлится больше года то деваться будет некуда.
Правда как показывает опыт других стан побывавших в таких условия на пользу это никому не пошло почему-то.

Если перевалит за 50 вариантов останется мало тк маловероятно что ЦБ сможет что-то сделать в такой ситуации.
Те останутся неэкономические рычаги.

Возможно Великий ПЖ предложит заморозить курс а всем кто недоволен надеть намордники и радоваться.
Этот вариант уже был опробован в тех широтах не раз и он хорошо и надежно работает.