Культ личности Путина

[Frukt]

вопрос к DiKrantz и Fruct
по вашему единственный удел россиян-это навязанная им правителями страны система, где процветают сплошное взяточничество, коррупция,воровство, пьянство.. и все это нужно оставить так как есть, потому что люди выбрали сами себе такой путь развития россии?люди не выбирали такой путь, это правители навязали им и диктуют тот путь,который что им (правителям) нужен,чтобы наживать себе капиталы за счет процветания коррупции и взяточничества в стране..и это вы называете демократией, которая нужна россиянам?

Именно по тому, что люди не хотят проблем "взяточничество_воровство_пьянство"(tm) которые процветали при т.н. либералах, народ выбирает ту власть которая решает эти вопросы. Вы читаете о них на "эхе" или "радио свобода", а я сам вижу как развивается С. Петербург и что проблемами занимаются. И не надо эту либеральную лапшу вешать, обьяснять россиянам кто есть кто. Народ сам прекрасно понимает и делает свой выбор.

не при либералах, а при коньюктурщиках, политических перевертышах, если уж называть вещи своими именами... а также всякая "грязная пена", которая тут как тут вылазит на поверхность на волне перемен.

Можно называть как угодно, поэтому называю коньюктурщиков т.н. либералы. Потому что они сами себя почему-то называют либералами.
И проблемы можно уменьшить-увеличить до любых масштабов. Сейчас пропагандисты это очень хорошо умеют делать.
В вашем же посте изначально трактуется выбор России как "взяточничество_воровство_пьянство"(tm), а пропагандист тут-же противопоставит своё "свобода_демократия"(tm).
И вы итоге картинка будет выглядить: "взяточничество_воровство_пьянство"(tm) VS "свобода_демократия"(tm). А это и есть подлог. Поэтому я скептически отношусь у подобным приемам, которые россияне-западЭнцы очень любят использовать. Причем некоторые даже не специально. Им так внушают в т.н. либеральных сми.

[IContentProvider]

вопрос к DiKrantz и Fruct
по вашему единственный удел россиян-это навязанная им правителями страны система, где процветают сплошное взяточничество, коррупция,воровство, пьянство.. и все это нужно оставить так как есть, потому что люди выбрали сами себе такой путь развития россии?люди не выбирали такой путь, это правители навязали им и диктуют тот путь,который что им (правителям) нужен,чтобы наживать себе капиталы за счет процветания коррупции и взяточничества в стране..и это вы называете демократией, которая нужна россиянам?

(здесь еще полагается перейти на фальцет)

Если люди избрали демагогию и охоту на ведьм как стиль жизни, то конечно же это мешает им быть счастливыми... А у Вас типа для приятного адреналина, что ли? Нет пойти побороться с собственными чиновниками и капиталистами, но понятно что повозмущаться далекими правителями не вставая с кресла несравнимо более легкий путь.

[Айсберг]

вопрос к DiKrantz и Fruct
по вашему единственный удел россиян-это навязанная им правителями страны система, где процветают сплошное взяточничество, коррупция,воровство, пьянство.. и все это нужно оставить так как есть, потому что люди выбрали сами себе такой путь развития россии?люди не выбирали такой путь, это правители навязали им и диктуют тот путь,который что им (правителям) нужен,чтобы наживать себе капиталы за счет процветания коррупции и взяточничества в стране..и это вы называете демократией, которая нужна россиянам?

(здесь еще полагается перейти на фальцет)

Если люди избрали демагогию и охоту на ведьм как стиль жизни, то конечно же это мешает им быть счастливыми... А у Вас типа для приятного адреналина, что ли? Нет пойти побороться с собственными чиновниками и капиталистами, но понятно что повозмущаться далекими правителями не вставая с кресла несравнимо более легкий путь.

+ много...

Меня всегда поражали такие вот "радетели" за моё будущее...
Ничего не знают, ничего не умеют, в России не живут (а то и вообще никогда не жили), говорят штампами из американского телевизора - но поди ж ты.... их, оказывается, сильно заботит уровень демократии в стране, где я живу... да еще и для моего же, оказывается, блага... Во, как...

[VladDod]

+ много...

++

Аналогично. Но читать такую пропаганду - забавно. Как на Шварцнейгера в "Красной жаре" смотреть.

[alex67]

по вашему единственный удел россиян-это навязанная им правителями страны система, где процветают сплошное взяточничество, коррупция,воровство, пьянство.. и все это нужно оставить так как есть, потому что люди выбрали сами себе такой путь развития россии?люди не выбирали такой путь, это правители навязали им и диктуют тот путь,который что им (правителям) нужен,чтобы наживать себе капиталы за счет процветания коррупции и взяточничества в стране..и это вы называете демократией, которая нужна россиянам?

Разве кто-нибудь отрицает, что в России это все есть, как и другие негативные моменты? Однако при чем тут Путин? Как вы себе представляет - придет к власти некий "хороший человек", и назавтра и воровство исчезнет, и пьянство, и все остальное? Ну, вот на Украине сейчас борются с коррупционным наследием Януковича, причем весьма энергично, мусорные баки как главное орудие - и что, неужели на Украине уже окончательно победили коррупцию и пр.?

Детский лепет на лужайке, наезды на "плохого царя" и надежды на "хорошего", в смысле "хорошего человека", фамилию которого нам так и не назвали. Разве российские воровство и пьянство при Путине начались? Разве коррупция и другие преступления являются исключительной собственностью России, а в других странах они не совершаются? И самое главное - разве не Путин сегодня главный борец с коррупцией - после Навального, разумеется? Он ее унаследовал точно так же, как чеченскую войну, и теперь борется с ней так же, как когда-то с Басаевым, только с внутренним врагом России бороться гораздо трудней, это как вековая ржавчина, так глубоко проникшая в тело России, что ее надо десятилетиями отскребать. Не в том ведь дело, что коррупция есть, а в том, что с ней идет битва не на жизнь, а на смерть. Как раз потому народ Путина и поддерживает, что видит и знает, как он это все делает. Выключите Эхо Москвы да включите Первый канал хотя бы на пару часов, 1tv.ru, почитайте-посмотрите-послушайте, лень даже примеры приводить, они у всех на слуху.

Можно, конечно, ввести смертную казнь за коррупцию, как в Китае, но тогда ведь как раз такие радетели за народ российский первыми же и взвоют про тоталитаризм, отсутствие демократии и пр. Впрочем, им все равно не угодишь, и стремиться к этому смысла нет никакого.

Ну, а что касается пьянства, то в Америке уже пытались отрезвить население полностью, окончательно и навсегда, а вышел из этого цирк - сначала поправку ввели, а потом передумали и отменили. И Горбачев боролся, помните? Не так все просто и с пьянством, Путин это понимает, а вы - нет.

[Leonid_V]

не при либералах, а при коньюктурщиках, политических перевертышах,

вот только конъюнктура тогда была “либеральная“, слабительная. Вот и стали зав. отделом журнала “Коммунист“ и секретарь провинциального обкома КПСС символами “либерального“ правления. А когда первичный передел собственности (аналог “грабь награбленное“ коммунистов версии 1.0) завершился, младоолигархам понадобилась конъюнктура закрепительная и они посадили в Кремль полковника ГБ.
А никаких политических процессов, при которых возможно возникновение либеральных или консервативных течений демократического толка не было. Была интриганская борьба за власть всё в том же красном болоте. А в болоте течений не бывает. И у демоса кратии как не было, так и нет. И не востребована она у демоса сегодня. Привычки нет и потребности этой взяться неоткуда.

[AverageJoe]

Ничего не знают, ничего не умеют, в России не живут (а то и вообще никогда не жили), говорят штампами из американского телевизора

Я думаю что многие из нас на форуме жили в России. Откуда такая уверенность? Кстати, давно не читал ваших предсказаний про фантики-доллары, американский распад и гиперинфляцию в США. На удивление, у нас рекордно низкая инфляция, рекордно низкие ставки по ипотеке, доллар вырос, и экономика растёт на 3.5% в год. Как там у вас с прогнозами сейчас?

На американской телевизоре не просто найти штампы в том что касается России, так как Россию на американском телевизоре обсуждают очень редко. Вернее, когда была заворуха с Украиной, обсуждали часто на каналах новостей. Но это временный всплеск интереса.

[DiKrantz]

На американской телевизоре не просто найти штампы в том что касается России, так как Россию на американском телевизоре обсуждают очень редко.

Часто или редко это не столь важно. Важно, что когда обсуждают, то обсуждают приблизительно в одном и том же ключе: "Россия - агрессор!", "Кто остановит Путина?" и т.д. Поэтому для тех, кто хочет получить информацию о происходящем в России из американских источников выбор точек зрения мягко говоря невелик.

[Балтика №3]

На американской телевизоре не просто найти штампы в том что касается России, так как Россию на американском телевизоре обсуждают очень редко.

Часто или редко это не столь важно. Важно, что когда обсуждают, то обсуждают приблизительно в одном и том же ключе: "Россия - агрессор!", "Кто остановит Путина?" и т.д. Поэтому для тех, кто хочет получить информацию о происходящем в России из американских источников выбор точек зрения мягко говоря невелик.

А как же RT.
Неужели этого филиала Первого канала в Америке мало.

[alex67]

И у демоса кратии как не было, так и нет. И не востребована она у демоса сегодня. Привычки нет и потребности этой взяться неоткуда.

В основном, на мой взгляд, описано верно. И вывод сделан резонный - нет у российского демоса ни привычки, ни потребности в демократии ни по-американски, ни тем более по-украински или, спаси господь, по-иракски. Ну, так и что? Почему в этом справедливом, опять же на мой взгляд, утверждении об отсутствии некой потребности сквозят какие-то трагические нотки? Ну нет, и слава богу, проживут россияне как-нибудь и без майданов, и без мордобитий депутатам парламента, и без гражданской войны и всех других непременных атрибутов демократии, но зато с теплыми батареями зимой, она в России длинная и холодная. Разве демократия сама по себе такая уж огромная ценность, что ради нее и поголодать, и померзнуть, и даже повоевать не грех лет так с десяток-другой? Или все-таки демократия - это не цель, а всего лишь одно из многих средств справедливого распределения доходов и достижения материального благополучия граждан? Когда говорят о демократии, то все хотят жить как в Швеции, и никто почему-то не хочет жить как в самой большой демократии в мире - в Индии. А почему, собственно? Да потому, что обычно люди говорят "демократия", на самом деле имея в виду "колбаса" - кроме, конечно, тех горлопанов, кто сам бы не прочь установить свою собственную, личную диктатуру при поддержке извне.

[alex67]

А как же RT.
Неужели этого филиала Первого канала в Америке мало.

РТ - не американский канал.

[Балтика №3]

по вашему единственный удел россиян-это навязанная им правителями страны система, где процветают сплошное взяточничество, коррупция,воровство, пьянство.. и все это нужно оставить так как есть, потому что люди выбрали сами себе такой путь развития россии?люди не выбирали такой путь, это правители навязали им и диктуют тот путь,который что им (правителям) нужен,чтобы наживать себе капиталы за счет процветания коррупции и взяточничества в стране..и это вы называете демократией, которая нужна россиянам?

.... Выключите Эхо Москвы да включите Первый канал хотя бы на пару часов, 1tv.ru, почитайте-посмотрите-послушайте, лень даже примеры приводить, они у всех на слуху.
....

Будьте осторожны tatnik, если последуете этому совету.
По Первому каналу сейчас идет такая голимая пропаганда, да еще и с элементами зомбирования через 25-й кадр.

В качестве примера могу рассказать историю одной моей знакомой. Она в конце 70-х выехала из СССР по израильской визе и приземлилась в Штатах.
С тех пор в СССР/России ни разу не была. Отношение к РФ всегда было отрицательное, как бы сказал Фрукт - русофобское. У ней как бы РФ застыл в памяти Советским Союзом конца 70-х.
На выборах она всегда голосовала за репов и по ТВ смотрела соответственно Фокс.

И как то раз ей дети решили сделать "подарок" и подписали ее на Первый канал, добавили его в ее пэкидж из 100+ каналов от Верайзона.
Сначала она не смотрела его по принципиальным соображениям. А потом:
.... "ой какая интерестная передача" ......
..... далее ..... "а Путин то все делает правильно, а я и не знала" ....
....дальше-больше ... "да там одни бандеро-фашисты, свидомые уроды, их всех перестрелять надо" ...
..... "все ураинцы это фашисты"...
......"Путин всю Украину должен был захватить, ввести войска и присоединить" ....

Ну и дальше в том же духе, сейчас с ней общатся не возможно, любой разговор начинается с Путина и заканчивается Украиной.
Да, с детьми еще переругалась, т.к. они не разделяли ее крымнашистские взгляды.
Они уже давно бросили этот канал оплачивать, ну так она сама снова подписалась.

Так что, это достаточно опасная вещь.
Оно вам надо?

[Балтика №3]

А как же RT.
Неужели этого филиала Первого канала в Америке мало.

РТ - не американский канал.

В Штатах вещает, у вас в Канаде тоже, по всему миру присутствует.
Что еще надо.

[Leonid_V]

В основном, на мой взгляд, описано верно. И вывод сделан резонный - нет у российского демоса ни привычки, ни потребности в демократии ни по-американски, ни тем более по-украински или, спаси господь, по-иракски. Ну, так и что? Почему в этом справедливом, опять же на мой взгляд, утверждении об отсутствии некой потребности сквозят какие-то трагические нотки? Ну нет, и слава богу, проживут россияне как-нибудь и без майданов, и без мордобитий депутатам парламента, и без гражданской войны и всех других непременных атрибутов демократии, но зато с теплыми батареями зимой, она в России длинная и холодная.

Подмена понятий номер раз: майдан, мордобитие, гражданская война = неприменный атрибут демократии.
“Майдан“ сиречь народный протест, он же бунт, атрибут, но отнюдь не непременный, любого общества от первобытного до ...
Демократия — форма устройства общества исключающая ММГв (и в пределе и на практике многих стран), потому как электоральный механизм позволяет социальную эволюцию без резких потрясений и именно для этого, для предохранения общества от катаклизмов он и существует. Но существуют и абберации оного механизма. Классический пример: демократическое избрание Гитлера, использовавшего дем. институты для захвата власти. Тем не менее, на сегодняшний день демократия как принцип предоставляет самый богатый набор “сдержек и противовесов“ для предохранения от социальных катаклизмов. Однако “спички детям не игрушка“ поэтому демократию нельзя, подобно лампочке ввернуть в любой социум и ожидать, что оно по щучьему велению начнет светить и греть, но не обжигать.

Разве демократия сама по себе такая уж огромная ценность, что ради нее и поголодать, и померзнуть, и даже повоевать не грех лет так с десяток-другой? Или все-таки демократия - это не цель, а всего лишь одно из многих средств справедливого распределения доходов и достижения материального благополучия граждан?

это одно из многих.
На сегодняшний день наиболее эффективное с точки зрения перспектив развития социума.
Ценностью является только человеческая жизнь. Причем в обоих смыслах: жизнь человека и его жизнь “по-человечески“.

Когда говорят о демократии, то все хотят жить как в Швеции, и никто почему-то не хочет жить как в самой большой демократии в мире - в Индии. А почему, собственно? Да потому, что обычно люди говорят "демократия", на самом деле имея в виду "колбаса"

Подмена понятий номер два Вы выдаёте Ваши представления об “обычно люди“ за универсальный принцип и сводите человеческое существо к “кадавру-неудовлетворённому-желудочно“.

[DiKrantz]

На американской телевизоре не просто найти штампы в том что касается России, так как Россию на американском телевизоре обсуждают очень редко.

Часто или редко это не столь важно. Важно, что когда обсуждают, то обсуждают приблизительно в одном и том же ключе: "Россия - агрессор!", "Кто остановит Путина?" и т.д. Поэтому для тех, кто хочет получить информацию о происходящем в России из американских источников выбор точек зрения мягко говоря невелик.

А как же RT.
Неужели этого филиала Первого канала в Америке мало.

Во-первых конечно мало. А во-вторых предвидя этот ваш ответ насчет RT, я специально написал "американских источников". RT хоть и англоязычный, но все же российский канал.

Где американский Дождь, РБК, Коммерсант, ЭхоМосквы и тд? Нету их.

[alex67]

Будьте осторожны tatnik, если последуете этому совету.
По Первому каналу сейчас идет такая голимая пропаганда, да еще и с элементами зомбирования через 25-й кадр.
...
Так что, это достаточно опасная вещь.

Замечательный пример, просто великолепный.

Опасайтесь смотреть Фокс и все остальные американские каналы, они вещают полнейшую пропагандистскую ахинею вместо информации. Как только люди начинают смотреть первый канал и узнавать голую, так сказать, правду из первых рук, то и мнение по поводу Путина и России может резко измениться. Причем это относится не только к нашим, но и к североамериканским людям, мне не раз приходилось видеть, как у них точно так же менялось отношение к событиям, как только они получали реальную информацию с другой стороны информационного фронта.

Ну, вот маленький пример, один из многих, на русском языке.

НАТО сообщает о резком росте активности российских военных самолетов в небе Европы

НАТО обнаружило и проконтролировало четыре группы российских военных самолетов, которые провели масштабные военные маневры в европейском военном пространстве над Балтийским, Северным, Черным морями и Атлантическим океаном 28 и 29 октября.
Об этом сообщает штаб-квартира командования силами НАТО в Европе SHAPE, передает собственный корреспондент УНИАН.

"Это значительное количество российских полетов представляет собой необычный уровень воздушной активности через европейское воздушное пространство", - отмечают в SHAPE.

В частности, около трех часов ночи 29 октября радар НАТО обнаружил восемь российских самолетов, которые летели над Северным морем. Самолеты F-16 норвежских королевских воздушных сил перехватили и идентифицировали российские самолеты, в частности, четыре стратегических бомбардировщика Тu-95 Bear H и четыре заправщика Ил-78. Формирование летело с территории России над Норвежским морем в международном воздушном пространстве.

Шесть самолетов повернули на северо-восток в направлении России, в то время как два бомбардировщика Ты-59 Bear H продолжал лететь на юго-восток, параллельно норвежскому побережью над Северным морем. В ответ были поднять истребители королевства Великобритании Typhoon.

Над Атлантическим океаном над побережьем Португалии были обнаружены и идентифицированы два российских самолета, которые развернулись в направлении северо-востока к Великобритании.

Во второй половине 29 октября, радар НАТО зафиксировал четыре российские самолеты над Черным морем в международном воздушном пространстве - два бомбардировщика и два истребителя Су-27, которые были перехвачены истребителями турецких воздушных сил.

29 октября радары НАТО обнаружили ряд российских самолетов над Балтийским морем, включая два Миг-31 Foxhound, два Су-34 Fullback, один Су-27 Flanker и два Су-24 Fencer jets. В ответ были поднять истребители F-16 Португалии, которые вернули российские самолеты в российское воздушного пространства.

Источник: http://odnako.su/news/politics/-202023- ... be-evropy/"

Звучит устрашающе, не правда ли? Волосы дыбом, можно сказать. Украинское независимое (!) информагентство сообщает, что самолеты НАТО отважно бросаются наперерез злодейским российским самолетам, загоняют их обратно в российское воздушное пространство, броский заголовок - жуть, короче, как тут не напугаться?

Однако внимательный читатель может переспросить - а ОТКУДА загоняют бравые британские и прочие летчики русских плохих парней обратно в Россию? Оказывается, здесь все написано - из международного воздушного пространства. "В ответ" были подняты истребители НАТО. В ответ на что? На что был "ответ", если российские самолеты нигде ничего не нарушали? Почему их надо было загонять в российское воздушное пространство, на каком основании? А может, они сами вернулись в соответствии с планом полета, и натовские истребки тут вообще ни при чем? И как насчет резкого роста натовской активности над Балтийским морем, а также в нем и под ним? Разве НАТО не активизировалось до умопомрачения?

Вот такими вот страшилками и пичкают Фокс и Укросми, хотя на самом деле ничего абсолютно не произошло в небе над Балтикой, ну ничего совершенно.

Как спросил Мэтью Ли у пентагоновского генерала - может, это НАТО приблизилось к границам России?

[alex67]

Подмена понятий номер раз: майдан, мордобитие, гражданская война = неприменный атрибут демократии.

Лично мне не приходит в голову ни одного примера установления демократии без майдана и гражданской войны в новейшей истории. А вам?

На сегодняшний день наиболее эффективное с точки зрения перспектив развития социума.
Ценностью является только человеческая жизнь. Причем в обоих смыслах: жизнь человека и его жизнь “по-человечески“.

Вот с тем, что ценностью является человеческая жизнь, я полностью согласен. О том и речь, что демократия по-американски о жизнях вообще не заботится, очевидно, считая, что демократия важнее, чем тысячи жизней даже собственных граждан, убитых за тысячи километров от американских берегов, не говоря уж про чужих граждан это вообще как мусор для Америки. А вот путинская демократия - или автократия, мне все равно - жизни своих граждан бережет, за что ему отдельное спасибо.

А про развитие социума - красиво сказано! Еще понять бы, о чем вообще речь, так вообще класс.

[tatnik]

не при либералах, а при коньюктурщиках, политических перевертышах,

вот только конъюнктура тогда была “либеральная“, слабительная. Вот и стали зав. отделом журнала “Коммунист“ и секретарь провинциального обкома КПСС символами “либерального“ правления. А когда первичный передел собственности (аналог “грабь награбленное“ коммунистов версии 1.0) завершился, младоолигархам понадобилась конъюнктура закрепительная и они посадили в Кремль полковника ГБ.
А никаких политических процессов, при которых возможно возникновение либеральных или консервативных течений демократического толка не было. Была интриганская борьба за власть всё в том же красном болоте. А в болоте течений не бывает. И у демоса кратии как не было, так и нет. И не востребована она у демоса сегодня. Привычки нет и потребности этой взяться неоткуда.

я об этом и толкую..и болото то между прочим хорошо организовано прежней школой и очень хорошо знает, как влиять на массы,а главное на чиновников... повторюсь, все что нужно сделать - дать нужную установку чинушам и те будут работать в нужном направлении, в каком им укажет "начальник",и не надо никаких майданов и кровопролитий... а начальник не дает четкой, ясной директивы...потому что.."скованые одной цепью, связанные одной целью...". хотя, помнится, путя заявил неск.лет назад в каком-то из своих выступлений что-то типа "период накопительства закончился", мол хорош, ребята, наворовали и довольно...ага, остатови машину теперь,попробуй...может он и хочет изменить,но не может и главное не знает как.....поэтому я и говорю, что изменить что-то сможет только человек без цепей и связей с тем болотом....
теперь обращуюсь к тем, кто считает что я не имею права говорить о стране, в которой я родилась только потому что там не живу больше-
я живу сейчас в свободной стране, в которой люди имеют свободное право говорить все, что думают,и этот форум,если не ошибаюсь,-форум русскоговорящих иммигрантов, так что надеюсь, что я пришла по адресу, это во первых..
во вторых, мне небезразлична судьба моей родины,где я родилась и где живут мои друзья и родственники, и я хочу, чтобы в моей россии люди тоже не боялись свободно говорить то,что думают,(ключевое слово-не боялись, потому что система не дает им такой возможности), я хочу гордиться своей родиной, а не наблюдать как она катится опять в то же самое болото...
к сожалению, на этом форуме умеют только ярлыки вешать, поэтому и не хочется заходить в политические темы.

[DiKrantz]

я хочу, чтобы в моей россии люди тоже не боялись свободно говорить то,что думают,(ключевое слово-не боялись, потому что система не дает им такой возможности),

Вы не могли бы обосновать, на чем именно основано Ваше утверждение о том, что люди в России боятся говорить то, что думают? Спасибо.

[Ion Tichy]

...повторюсь, все что нужно сделать - дать нужную установку чинушам и те будут работать в нужном направлении, в каком им укажет "начальник",и не надо никаких майданов и кровопролитий...

Какой наив! Это в шахматах сказали пешке е2-е4, она и е2-е4. А у людей, в т.ч. и чиновников, есть собственные интересы. И неизвестно что чел выберет при конфликте собств.интересов и распоряжения нач-ка.
Так что "дать нужную установку чинушам" - это _далеко_не_все_ что нужно сделать.
Взрослейте!

ПС. "Дать установку" - пардон, сразу не понял Тады да, если Кашпировского привлечь, то Вы правы.

[Leonid_V]

]Лично мне не приходит в голову ни одного примера установления демократии без майдана и гражданской войны в новейшей истории. А вам?

новейшая история это что? Выведенный красными специалистами предел типа “до Рождества Христова“ и после него? Вот только пришествие Спасителя действительно было поворотным событием в человеческой истории, а ВОР в России — событие иного плана и водоразделом в истории всей цивилизации не является, а посему не является и ориентиром при оценке развития человечества.

демократии не “устанавливают“ они зреют, ибо это продукт эволюции социума, а не экспорта общественной формации.
Подмена понятий номер три сначала постулируем, что бунт, война и мордобой — атрибуты демократии, а потом съезжаем на установление демократии. Т.е. на переходный период от одной формации к другой, который потому и переходный, что обусловлен невозможностью старой конструкции существовать в новых условиях. И такие переходы увы, зачастую не являют из себя тарелочку сладенькой манной кашки. Но это имеет такое же отношение к демократии как езда в ресторан к обеду в ресторане. И да, иногда на подъездах трясет, но это не означает, что во время обеда стулья прыгать будут.

[Frukt]

Ничего не знают, ничего не умеют, в России не живут (а то и вообще никогда не жили), говорят штампами из американского телевизора

Я думаю что многие из нас на форуме жили в России. Откуда такая уверенность?

Человек когда переезжает так и остается в тех временах в ( из ) которых уехал. И это чувствуется по постам некоторых участников. Далеко не всех конечно, но тем не менее.

[Frukt]

теперь обращуюсь к тем, кто считает что я не имею права говорить о стране, в которой я родилась только потому что там не живу больше-

Вам не запрещали говорить, а выразили свое мнение, что не вам учить россиян как им жить.

я живу сейчас в свободной стране, в которой люди имеют свободное право говорить все, что думают

Пламенная речь однако. Бурные продолжительные аплодисменты переходящие в овацию.

во вторых, мне небезразлична судьба моей родины,где я родилась и где живут мои друзья и родственники, и я хочу, чтобы в моей россии люди тоже не боялись свободно говорить то,что думают,(ключевое слово-не боялись, потому что система не дает им такой возможности),

Вы не могли бы предметно пояснить, в чем отличие вас живущей в "свободной"(tm) стране и россиянина?

я хочу гордиться своей родиной, а не наблюдать как она катится опять в то же самое болото...
к сожалению, на этом форуме умеют только ярлыки вешать, поэтому и не хочется заходить в политические темы.

Выше вам порекомендовали обратить внимание на альтернативные т.н. "свободным СМИ" источники информации. У вас есть огромное преимущество перед аборигенами. Вы всегда можете найти альтернативные американским "свободным сми" источники информации. Возможно на смену юношескому максимализму придет более взвешенная позиция.

[Frukt]

демократии не “устанавливают“ они зреют, ибо это продукт эволюции социума, а не экспорта общественной формации.

Точно. Демократия должна созреть.
А процесс созревания примерно такой. Демократию(tm) сначала вдалбливают в головы через фэисбуки и "голоса" 24/7 . А если сами не делают переворот, то бомбят до тех пор пока не созреет.

[tatnik]

(здесь еще полагается перейти на фальцет)

Если люди избрали демагогию и охоту на ведьм как стиль жизни, то конечно же это мешает им быть счастливыми... А у Вас типа для приятного адреналина, что ли? Нет пойти побороться с собственными чиновниками и капиталистами, но понятно что повозмущаться далекими правителями не вставая с кресла несравнимо более легкий путь.

+ много...

Меня всегда поражали такие вот "радетели" за моё будущее...
Ничего не знают, ничего не умеют, в России не живут (а то и вообще никогда не жили), говорят штампами из американского телевизора - но поди ж ты.... их, оказывается, сильно заботит уровень демократии в стране, где я живу... да еще и для моего же, оказывается, блага... Во, как...

А вот меня поражает другое.... что движет людьми, живущими в России, но постоянно (день и ночь) печатающие свои доктрины о том, кто такие иммигранты и какие у них права на форуме иммигрантов.Зачем тратить время на иммигрантов и доказывать им что-то, если есть множество интересных российских форумов, где вы можете общаться с людьми, которые живут рядом с вами, а не за океаном?Зачем вы это делаете? Какой у вас интерес и цель?Или у вас просто работа такая....?
заметила также что некоторые ники(женские в основном) явно врут в их профиле что они живут где-то в сша, на самом живет в россии..зачем это вранье и что они делают на этом сайте иммигрантов?ума не приложу
я может чего-то не понимаю?этот сайт находится в россии или в сша?