conejo wrote:Так и России то тоже кто-то должен. Отдавать то не сразу нужно, отдадут потихоньку. Просто будут меньше жировать.
Это пару лет назад можно было спокойно об этом говорить. А сейчас оно как снежный ком нарастает. И даже до марта этого года оно было не так остро, поскольку легко было перекредитоваться и отсрочить реальные выплаты. Увы, не сейчас.
А должны России всякие сирии\ливии\кубы\белоруссии\украины, которые тоже с охотой перекредитуются у России, берут новое в долг, и даже получают многомиллиардные прощения долгов, но как то не особо их возвращают. Ненадежный источник
Повторение - мама учения: согласно Вики, "на 30 июня 2012 года США были должны РФ 2,98 % всего своего госдолга, или 157,8 млрд долларов". Это - надежно?
Там 30-летние бонды. Выплата по ним на много лет вперед отложена. А сейчас только проценты.
Т/е если у стараны много коротких обязательств, а перед ней обязательства "длиные", то у страны проблемы.
conejo wrote:Так и России то тоже кто-то должен. Отдавать то не сразу нужно, отдадут потихоньку. Просто будут меньше жировать.
Это пару лет назад можно было спокойно об этом говорить. А сейчас оно как снежный ком нарастает. И даже до марта этого года оно было не так остро, поскольку легко было перекредитоваться и отсрочить реальные выплаты. Увы, не сейчас.
А должны России всякие сирии\ливии\кубы\белоруссии\украины, которые тоже с охотой перекредитуются у России, берут новое в долг, и даже получают многомиллиардные прощения долгов, но как то не особо их возвращают. Ненадежный источник
Повторение - мама учения: согласно Вики, "на 30 июня 2012 года США были должны РФ 2,98 % всего своего госдолга, или 157,8 млрд долларов". Это - надежно?
Там 30-летние бонды. Выплата по ним на много лет вперед отложена. А сейчас только проценты.
Т/е если у стараны много коротких обязательств, а перед ней обязательства "длиные", то у страны проблемы.
А продать их (длинные) кому-нибудь можно?
Как же это вы без гравицаппы пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок...
StrangerR wrote: то этот долг легко обращается в реальные деньги.
Это не так просто. Для этого придется продавать бонды с дискаунтом на вторичном рынке. А такой объем бондов просто взорвет рынок и дискаунт по мере сливания бондов станет огромным.
StrangerR wrote:Никто не говорит про _не отдавать_. Речь про то, что если страна А запрещает своим банкам перекредитовывать кого-то, то этот кто-то по сути имеет полное право не отдавать этим банкам долги. Зуб за зуб, так сказать. Вряд ли на это пойдут, там слишком много взаимных неприятностей, но мировая финансовая система таким макаром может быть обрушена запросто, и странам, зависящим от неё (как не странно, Россия в них не входит) мало не покажется.
Мировая система не пострадает. Это Россия сама себя из нее выкинет.
StrangerR wrote:
Ну во первых, вполне могут принять закон, запрещающий отдавать долги тем странам что санкции наложили. Во вторых, просто не будут вкладывать в американские облигации а будут давать внутренние кредиты этим компаниям. В третьих, итог будет очень фантастическим, потому что компании научатся жить без залезания в кучу долгов, о чем кстати давно мечтает госбюджет США.
Это какой-то "православный бинзнес" без кредитов (как тут недавно рассказывали про "православный банкинг).
Ни одно более менее крупное или растущее предприятие не может существовать без кредитов.
Хотя вы наверное думаете, что Газпром или Роснефть деньги в чемоданах хранит на случай непредвиденых расходов.
StrangerR wrote: если страна А запрещает своим банкам перекредитовывать кого-то, то этот кто-то по сути имеет полное право не отдавать этим банкам долги. Зуб за зуб, так сказать.
Классную Вы экономику придумали! Дайте мне взаймы под процент, а потом бесконечно позволяйте брать у Вас же взаймы еще больше, чтобы перекредитовываться! Возьму под сколь угодно высокий процент и на сколь угодно маленький срок! Но если в какой то момент откажитесь перекредитовать - пеняйте на себя. Я в своем полном праве отказаться Вам долг возвращать. Зуб за зуб!
StrangerR wrote: если страна А запрещает своим банкам перекредитовывать кого-то, то этот кто-то по сути имеет полное право не отдавать этим банкам долги. Зуб за зуб, так сказать.
Классную Вы экономику придумали! Дайте мне взаймы под процент, а потом бесконечно позволяйте брать у Вас же взаймы еще больше, чтобы перекредитовываться! Возьму под сколь угодно высокий процент и на сколь угодно маленький срок! Но если в какой то момент откажитесь перекредитовать - пеняйте на себя. Я в своем полном праве отказаться Вам долг возвращать. Зуб за зуб!
как всегда перевернули с ног на голову
не банк отказывается перекредитовывать. банк то непротив. а политическое руководство страны не дает банку этого делать
Чем больше я узнаю людей тем больше мне нравятся собаки
conejo wrote:Так и России то тоже кто-то должен. Отдавать то не сразу нужно, отдадут потихоньку. Просто будут меньше жировать.
Это пару лет назад можно было спокойно об этом говорить. А сейчас оно как снежный ком нарастает. И даже до марта этого года оно было не так остро, поскольку легко было перекредитоваться и отсрочить реальные выплаты. Увы, не сейчас.
А должны России всякие сирии\ливии\кубы\белоруссии\украины, которые тоже с охотой перекредитуются у России, берут новое в долг, и даже получают многомиллиардные прощения долгов, но как то не особо их возвращают. Ненадежный источник
Повторение - мама учения: согласно Вики, "на 30 июня 2012 года США были должны РФ 2,98 % всего своего госдолга, или 157,8 млрд долларов". Это - надежно?
Там 30-летние бонды. Выплата по ним на много лет вперед отложена. А сейчас только проценты.
Т/е если у стараны много коротких обязательств, а перед ней обязательства "длиные", то у страны проблемы.
А продать их (длинные) кому-нибудь можно?
Конечно, федеральному резерву, который скупает их в огромных количествах. Само американское государство и долг продаёт, печатает деньги и покупает свой же долг.
Newport wrote:
Конечно, федеральному резерву, который скупает их в огромных количествах. Само американское государство и долг продаёт, печатает деньги и покупает свой же долг.
Федеральный резерв не скупает treasuries на вторичном рынке.
Когда нужно он покупает их на первичных аукционах проводимых Department of Treasuries.
Так работает финансовая система во всех развитых странах и в России тоже самое делает ЦБ если думаете что раскрыли величайшую аферу современности.
Newport wrote:
Конечно, федеральному резерву, который скупает их в огромных количествах. Само американское государство и долг продаёт, печатает деньги и покупает свой же долг.
Федеральный резерв не скупает treasuries на вторичном рынке.
Когда нужно он покупает их на первичных аукционах проводимых Department of Treasuries.
Так работает финансовая система во всех развитых странах и в России тоже самое делает ЦБ если думаете что раскрыли величайшую аферу современности.
Вообще-то одна из самых веских причин беспрецедентного наката на Путина со стороны Запада - вовсе не Укра и не Боинг... а факт того, что Россия уже несколько месяцев подряд скупает на мировом рынке золото десятками тонн... Особенно Штатам досаждает и то, что обвал цен на золото они осуществили самостоятельно - и теперь Россия, вместо того, чтобы скупать американскую макулатуру - покупает золото. Предел пополнения запасов рынка золотом достигнут. Так что, ждите рост цен на золото.
В то же самое время фактически уже разрушилось обеспечение доллара нефтяными контрактами и залогами из американской же макулатуры... Так что...
Newport wrote:
Конечно, федеральному резерву, который скупает их в огромных количествах. Само американское государство и долг продаёт, печатает деньги и покупает свой же долг.
Федеральный резерв не скупает treasuries на вторичном рынке.
Когда нужно он покупает их на первичных аукционах проводимых Department of Treasuries.
Так работает финансовая система во всех развитых странах и в России тоже самое делает ЦБ если думаете что раскрыли величайшую аферу современности.
Вообще-то одна из самых веских причин беспрецедентного наката на Путина со стороны Запада - вовсе не Укра и не Боинг... а факт того, что Россия уже несколько месяцев подряд скупает на мировом рынке золото десятками тонн... Особенно Штатам досаждает и то, что обвал цен на золото они осуществили самостоятельно - и теперь Россия, вместо того, чтобы скупать американскую макулатуру - покупает золото. Предел пополнения запасов рынка золотом достигнут. Так что, ждите рост цен на золото.
В то же самое время фактически уже разрушилось обеспечение доллара нефтяными контрактами и залогами из американской же макулатуры... Так что...
Не совсем понял причину вашего смеха. Действительно ЦБ РФ почти не покупает послдние месяцы амер. бонды и скупает золото.
Причина тому ни какая то мифическая попытка что-то там обрушить, а то что доллар сейчас доргой, а золото дешевое.
Китай начал скупку золота еще раньше. Никто на него поэтому поводу тем не менее не "накатывает".
Про обеспечение доллара, напишу один раз и больше не буду возвращаться, чтоб не вступать в безполезный спор с "верующими в золотой стандарт". Ни одна валюта развитых стран давно ничем не обеспечена (ни рубль, ни евро, ни йена, ни юань и тд). И даже во время золтого стандарта, золотом была обеспечена только валютная масса M0 , а M1-M3 не были. С тех пор как банки получили возможность кредитовать поддерживая лишь частичные резревы и зародился концепт "money as debt" ни о каком обеспечении валюты речи вести не возможно.
Newport wrote:
Конечно, федеральному резерву, который скупает их в огромных количествах. Само американское государство и долг продаёт, печатает деньги и покупает свой же долг.
Федеральный резерв не скупает treasuries на вторичном рынке.
Когда нужно он покупает их на первичных аукционах проводимых Department of Treasuries.
Так работает финансовая система во всех развитых странах и в России тоже самое делает ЦБ если думаете что раскрыли величайшую аферу современности.
Вообще-то одна из самых веских причин беспрецедентного наката на Путина со стороны Запада - вовсе не Укра и не Боинг... а факт того, что Россия уже несколько месяцев подряд скупает на мировом рынке золото десятками тонн... Особенно Штатам досаждает и то, что обвал цен на золото они осуществили самостоятельно - и теперь Россия, вместо того, чтобы скупать американскую макулатуру - покупает золото. Предел пополнения запасов рынка золотом достигнут. Так что, ждите рост цен на золото.
В то же самое время фактически уже разрушилось обеспечение доллара нефтяными контрактами и залогами из американской же макулатуры... Так что...
Золото сейчас дешевое, поэтому для пополнения ЗВР удобное время. Никаких далеко-идущих планов я здесь не вижу. Китай сейчас тоже скупает, кстати. Запасы золота России в ЗВР сегодня - всего 1,112 тонн. В восемь раз меньше чем у Штатов. Даже у Италии запасы золота в два раза больше, чем у России - 2,451 тонн. Да и доля золота в ЗВР у России - 10%, а у Штатов - 72 %. Не похоже на угрозы, которые могли бы сподвигнуть Штаты на "накат".
Ну надо же! После подскока до 1800 за унцию спустилось до 1200. Это только если иметь память короче 5 лет - оно подешевело. А в 2000, помнится, дешевле 300 стоило. Резервов для дальнейшего удешевления предостаточно.
Ну надо же! После подскока до 1800 за унцию спустилось до 1200. Это только если иметь память короче 5 лет - оно подешевело. А в 2000, помнится, дешевле 300 стоило. Резервов для дальнейшего удешевления предостаточно.
А в 80-х 600 стоило. В два раза больше, чем спустя два десятка лет. Ну и что?
StrangerR wrote: если страна А запрещает своим банкам перекредитовывать кого-то, то этот кто-то по сути имеет полное право не отдавать этим банкам долги. Зуб за зуб, так сказать.
Классную Вы экономику придумали! Дайте мне взаймы под процент, а потом бесконечно позволяйте брать у Вас же взаймы еще больше, чтобы перекредитовываться! Возьму под сколь угодно высокий процент и на сколь угодно маленький срок! Но если в какой то момент откажитесь перекредитовать - пеняйте на себя. Я в своем полном праве отказаться Вам долг возвращать. Зуб за зуб!
как всегда перевернули с ног на голову
не банк отказывается перекредитовывать. банк то непротив. а политическое руководство страны не дает банку этого делать
Ну а политическое руководство другой страны не дает простому бизнесмену закупать товары по налаженным каналам. И что?
StrangerR wrote: если страна А запрещает своим банкам перекредитовывать кого-то, то этот кто-то по сути имеет полное право не отдавать этим банкам долги. Зуб за зуб, так сказать.
Классную Вы экономику придумали! Дайте мне взаймы под процент, а потом бесконечно позволяйте брать у Вас же взаймы еще больше, чтобы перекредитовываться! Возьму под сколь угодно высокий процент и на сколь угодно маленький срок! Но если в какой то момент откажитесь перекредитовать - пеняйте на себя. Я в своем полном праве отказаться Вам долг возвращать. Зуб за зуб!
как всегда перевернули с ног на голову
не банк отказывается перекредитовывать. банк то непротив. а политическое руководство страны не дает банку этого делать
Ну а политическое руководство другой страны не дает простому бизнесмену закупать товары по налаженным каналам. И что?
только в качестве ответной меры. до введения американских и европейских санкций никто простому бизнесмену не мешал покупать где он хочет
Чем больше я узнаю людей тем больше мне нравятся собаки
StrangerR wrote: если страна А запрещает своим банкам перекредитовывать кого-то, то этот кто-то по сути имеет полное право не отдавать этим банкам долги. Зуб за зуб, так сказать.
Классную Вы экономику придумали! Дайте мне взаймы под процент, а потом бесконечно позволяйте брать у Вас же взаймы еще больше, чтобы перекредитовываться! Возьму под сколь угодно высокий процент и на сколь угодно маленький срок! Но если в какой то момент откажитесь перекредитовать - пеняйте на себя. Я в своем полном праве отказаться Вам долг возвращать. Зуб за зуб!
как всегда перевернули с ног на голову
не банк отказывается перекредитовывать. банк то непротив. а политическое руководство страны не дает банку этого делать
Ну а политическое руководство другой страны не дает простому бизнесмену закупать товары по налаженным каналам. И что?
только в качестве ответной меры. до введения американских и европейских санкций никто простому бизнесмену не мешал покупать где он хочет
Ну конечно. Санкциями прижали Путина друзей большого человека, а отвечать мелкому лавочнику. Несправедливо как-то. Конечно проще своих прижать, чем на большие шишки повлиять.
По мнению экспертов, снижение доллара и евро объясняется повышенным спросом на рублевую ликвидность в начавшийся налоговый период, а также снижением геополитических факторов после того, как ЕС отказался вводить новые экономические санкции против России.
От себя добавлю - слишком резко рубль упал. Отскок должен быть, особенно если не будет новостей, будоражащих общество. Сейчас как раз такой период стабильности. Опять же закупки перед новым годом уводят население в рубль. Надолго ли - не знаю. Это лучше Пу спрашивайте, с какой он ноги встанет. Намного ли отскочет? Тоже зависит от многих причин. Предположу, что до конца года ниже 45 не побывает.
Oleg Ivanov wrote: Опять же закупки перед новым годом уводят население в рубль. Надолго ли - не знаю.
ну а че тут низнать? новый год закончится, похмелье уведет население обратно в доллар ну или евру на крайний случай.
как нам тут об'яснили, все включая песок в песочнице, сделано на деньги и по дизайну запада!
запада! 