Октябрь 1917го.

[Fortinbras]

Т.е. вы побывали сразу по всей России, что смогли сделать такие сравнительные выводы.

Вы пробовали все апельсины появившиеся на свет Божий со дня сотворения міра? Если нет, то не рассказывайте о том, что апельсин кислый (или сладкий, или апельсиновый или ...)

Наверное, я должен был попробовать очень немалое количество апельсинов, чтобы определить, что кислые - очень малое количество среди оных....

[Leonid_V]

Наверное, я должен был попробовать очень немалое количество апельсинов, чтобы определить, что кислые - очень малое количество среди оных....

Вот и у меня очень немалое количество сведений о России.

[Fortinbras]

Наверное, я должен был попробовать очень немалое количество апельсинов, чтобы определить, что кислые - очень малое количество среди оных....

Вот и у меня очень немалое количество сведений о России.

Обьездили Россию вдоль и поперёк в своих визитах?

[VladDod]

Да, уклад изменился. Да, есть новое поколение. Но всё это весьма малочисленно если поделить на общее население. А в среднем как было, так и есть. В головах, имеется ввиду. И крымнашная истерика хороший тому показатель...

я напомню, что до крымнаша еще случилaсь пара оранжевых революций на украине ...
демонстрация обмайдаунности и ее результатов очень хорошо прочистила мозги российскому обывателю.

[Аристарх]

Времени конечно много заняло, чтобы расчистить вонючие конюшни после незадачливых "строителей коммунизма"

Ну почему же много. На мой взгляд справились в рекордно короткий срок. Например национальное достояние русских, которое создавалось миллионами людей в течении деятков лет, было отобрано у народа и роздано кучке избранных практически мгновенно.

На уничтожение таких атрибутов вонючих конюшен как великолепное начальное и бесплатное высшее образование, академическая наука, бесплатная медицина, бесплатное жилье, ушло чуток больше времени, но справились, да. Новым эффективным менагерам это наследие вонючих конюшен не нужно. На ворованные у народа деньги они лечатся за границей, потомство обучают там же, а наука им просто не нужна, ибо денег она не приносит.

но сейчас уже точно можно говорить что без них стало лучше, чем при них.

Стало лучше для тех кому повезло выжить в процессе передачи собственности народа кучке олигархов, которые и стали рулить страной. И то не сразу, а после прихода к власти людей вроде Путина, которым удалось остановить уничтожение и разворовывание страны олигархами и направить малую часть бывших народных денег на нужды людей.

[DiKrantz]

Потому что если у большевиков начала XX в (при всех к ним претензиях) был свой КРАСНЫЙ ПРОЕКТ, то у этих за душой нет НИЧЕГО. Пустота.

Не удался проект. "Не шмогла" (с) Во главе угла должен быть гражданин и его благополучие, а не химера в виде импотентной коммунистической идеи.

'Не шмогла' это смотря с чем сравнивать. Мы же сравнивали с тем что 'шмогли' антикоммунисты после крушения СССР, верно? Вот уж где настоящая импотенции и нешмогла.

Почему же? Времени конечно много заняло, чтобы расчистить вонючие конюшни после незадачливых "строителей коммунизма", но сейчас уже точно можно говорить что без них стало лучше, чем при них.

То что вы называете "расчищением" было на самом деле простым расхищением. А лучше стало лишь после того как от власти были отстранены наиболее одиозные либералы-антикоммунисты.

[Leonid_V]

[
я напомню, что до крымнаша еще случилaсь пара оранжевых революций на украине ...
демонстрация обмайдаунности и ее результатов очень хорошо прочистила мозги российскому обывателю.

российский обыватель если на что и отреагировал, так это на “болотные“ митинги. Отрицательно разумеется. А “крымнаш“ истерика никак с этим не связана. Она просто показатель того насколько люди готовы доверять всё и вся одному-единственному лицу и связывать с ним буквально всё. От восхода солнца до хорошего урожая.
Сама-по-себе истерика по поводу аннексии или “маленькой победоносной войны“ не является чем-то эксклюзивным для автократии или тоталитаризма. Такие истерики случаются в любых социумах. А вот истеричная путинофилия совпавшая с крымнашкой это другой вопрос.

[zVlad]

Дело тут вовсе не в свободе выбора своих идей как жить, а в том что ты будешь обьявлен врагом и угрозой для всех если не будешь вписываться в ту схему которая задумана руководством мирa в лице американской администрации.
.................
В политике США нет никакой идеологии, есть только элементарные рефлексы
.................
Но именно этот подход выбран Америкой и их подельниками. Они не выражая никакой идеологии борятся с любыми попытками...

А-ха-ха.. Гюльчатай открыла личико. (с) Я-то думал вы серьезный человек (хоть и заблуждающиийся).. А вы к каким-то примитивным квази-большевистским штамповкам скатились.

Если бы Вы знали что я о Вас думаю.

А вообще (без формулировки) я Вам скажу: не берите на себя роль судьи и всезнайки-всепонимайки. Просто говорите если Вы понимаете о чем речь и есть что сказать. Или задавайте вопросы если не поняли. А ярлыки наклеивать здесь любителей много и без Вас и к этому все уже привыкли.

[Amto2011]

Если бы Вы знали что я о Вас думаю.

Мне совершенно по барабану что думает про меня какой-то форумный персонаж: открыл форум - есть персонаж, закрыл форум - нет его.

А вообще (без формулировки) я Вам скажу: не берите на себя роль судьи и всезнайки-всепонимайки. Просто говорите если Вы понимаете о чем речь и есть что сказать. Или задавайте вопросы если не поняли. А ярлыки наклеивать здесь любителей много и без Вас и к этому все уже привыкли.

Я никаких ролей на себя не беру. Но право критиковать не справившийся со своей собственной задачей и обанкротившийся режим оставляю за собой.

[zVlad]

... Но право критиковать не справившийся со своей собственной задачей и обанкротившийся режим оставляю за собой.

Это право никто у Вас и не оспаривал. Беда лишь в том что Вы не критикуете а выражаете личную обиду и злость. А это точно никому здесь не интересно. С таким же успехом Вы могли бы писать на заборе Вашу критику.

[Amto2011]

Беда лишь в том что Вы не критикуете а выражаете личную обиду и злость.

Какая может быть личная обида и злость? Просто место исторических неудачников - на помойке истории, куда коммунисты, слава Богу, по полному праву и отправились.

А это точно никому здесь не интересно. С таким же успехом Вы могли бы писать на заборе Вашу критику.

А вы не берите на себя роль судить за всех.

Форум - и есть своего рода виртуальный забор: видят что написано все, у кого есть доступ на территорию, где забор расположен.

[zVlad]

Какая может быть личная обида и злость?

С Вами бесполезно говорить. Я только что намекнул что здесь не место ничем не обоснованным высказываниям, и Вы тут же продолжаете.
Я нарочно прочитал Ваши посты в этой теме. Они напоминают поведение пьяного водителя остановленного на дороге и твердящего какую то одну, застрявшую в его голове фразу.

[Leonid_V]

на помойке истории, куда коммунисты, слава Богу, по полному праву и отправились.

на помойке ряд коммунистов персонально: Ющенко, Гайдар, Горбачев, Ельцин, Кучма итд итп. Но коммунизм как таковой увы, увы от помойки весьма далек.
Он успешно перекрасился, научился говорить слова “кредит“ “корпорация“ “коррупция“, но где был там и остался: в Кремле

[zVlad]

на помойке истории, куда коммунисты, слава Богу, по полному праву и отправились.

на помойке ряд коммунистов персонально: Ющенко, Гайдар, Горбачев, Ельцин, Кучма итд итп. Но коммунизм как таковой увы, увы от помойки весьма далек.
Он успешно перекрасился, научился говорить слова “кредит“ “корпорация“ “коррупция“, но где был там и остался: в Кремле

Вы уверены что понимаете о чем говорите?

[Amto2011]

на помойке истории, куда коммунисты, слава Богу, по полному праву и отправились.

на помойке ряд коммунистов персонально: Ющенко, Гайдар, Горбачев, Ельцин, Кучма итд итп. Но коммунизм как таковой увы, увы от помойки весьма далек.
Он успешно перекрасился, научился говорить слова “кредит“ “корпорация“ “коррупция“, но где был там и остался: в Кремле

Вы очень вольно трактуете понятие "коммунизм". Все, что принципиально отличает коммунизм - это отрицание роли частного капитала и конкуренции, на нем основанной. В Кремле возможно и затаились скрытые коммунисты, но политику государства они уже не определяют. Вся путинская команда - это капиталисты до мозга костей, кем бы они не притворялись при СССР.

Ни Ющенко, ни Горбачев, ни Ельцын - на свалке истории не находятся.

[Leonid_V]

Все, что принципиально отличает коммунизм - это отрицание роли частного капитала и конкуренции, на нем основанной. В Кремле возможно и затаились скрытые коммунисты, но политику государства они уже не определяют. Вся путинская команда - это капиталисты до мозга костей,

Коммунизм это прежде всего отрицание человека как он есть. Т.е. это модель социума базирующаяся на отрицании человеческой природы. Оперирует утопическими понятиями о социальных отношениях, которые должны, согласно учению, возникнуть в среде умозрительных биороботов.

Коммунизм это учение о насильственном построении данного социума. Т.е. о принуждении людей к несвойственным им отношениям, и о принуждении к зеркальной оценке результата этих отношений (черное должно стать белым).

... потом продолжу ...

[smart]

Коммунизм был поражден западом, в целях уничтожения русских и для оправдывания западом по захвате новых земель. Стоило коммунизму распасться , как запад выдумал новую мировую страшилку- мировой терроризм! И прекрасно продолжил порабощать под новыми лозунгами.
Что страшнее при этом? Система или результат системы?
Надеюсь все понимают, что система.....

[zVlad]

Все, что принципиально отличает коммунизм - это отрицание роли частного капитала и конкуренции, на нем основанной. ....

Коммунизм это прежде всего отрицание человека как он есть....
... потом продолжу ...

Я не раз писал здесь что наиболее ярые "критики" коммунизма на самом деле даже не знают что это такое. Они принимают за коммунизм все что им кажется достойным порицания. И придумывают за что бы еще порицать в меру своей фантазии.
Они не утруждают себя тем чтобы хоть немного разобраться в том о чем говорят. Не знаю из-за лени это или из-за умственной недоразвитости - мне трудно поставить диагноз заочно.

Леонид, не надо продолжать, все уже и так ясно.

"Критики" я написал в кавычках потому что невежественные люди не могут быть соперниками в дискуссиях. Поэтому в рамках дискуссии такие деятели не представляют не только опасности, но даже элементарного интереса.

Вменяемым форумчанам рекомендую почитать новую книгу Захара Прилепина "Обитель". Это роман о Соловецкой тюрьме.

P.S. Я написал сначала слово "противники", но поменял его на "критики". Так будет правильнее, так они сами себя называют.

[IContentProvider]

Я не раз писал здесь что наиболее ярые "критики" коммунизма на самом деле даже не знают что это такое. Они принимают за коммунизм все что им кажется достойным порицания.

Хорошо, давайте Вы нам кратко объясните, чем коммунизм отличается от сферического коня в вакууме. А то истории известно, что его так никто и не построил, не более чем идеальное общество Платона. Ни СССР, ни Куба, ни Китай, ни Северная Корея. Имеются только различные примеры *правления коммунистов*, вот к ним и относятся очень неоднозначно.

Хотя нет, нашла в гугле первобытный (примитивный) коммунизм, военный, казарменно-аграрный (основанный на идеях Пол Пота). Который имеете ввиду?

[IContentProvider]

Коммунизм был поражден западом, в целях уничтожения русских и для оправдывания западом по захвате новых земель. Стоило коммунизму распасться , как запад выдумал новую мировую страшилку- мировой терроризм! И прекрасно продолжил порабощать под новыми лозунгами.
Что страшнее при этом? Система или результат системы?
Надеюсь все понимают, что система.....

А сам запад был порожден коммунизмом, с целью уничтожения протоукров. И еще запад породил вселенную на трех китах, черные дыры и атомный реактор, которые конечно же служат делу уничтожения всего мира. Но стоило трем китам распасться, как коммунизм породил новые лозунги.
(не надоели еще эти шаманские заклинания или будем продолжать в том же духе? голова уже болит)

http://lurkmore.to/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D ... 0%BE%D0%B2

[Leonid_V]

...
ага ...
вот значит ...

а с точки зрения практической коммунизм это способ кланового устройства социума при котором одна группа заключает неписаный договор с другой о том, что обе будут жить строго по законам двоемыслия и одновременно и искренне верить в правду и ложь. Т.е. например будет утверждаться отрицание частной собственности, но 60% реального потребления картофеля, например, будет обеспечиваться частными хозяйствами, которых нет. При этом в отсутствие частной собственности искренне верят как производители этого частного картофеля, так и потребители его. Будут торговать государственной жилплощадью как частной, но искренне верить что “обмен по договоренности“ это не торговля, а именно обмен. Но по договоренности ....
итд итп.
При практическом коммунизме все до мозга костей капиталисты. И знают это. Но утверждают, что это не так. Причем искренне.

Т.е. коммунизм это один из видов глубокой “разрухи в головах“, но на шляпе написано “отрицание частной собственности“.
Сводить коммунизм к этой надписи, значит путать шляпу с головой.
Вот и сейчас, например, все знают, что Луганда воюет российским оружием под руководством российских офицеров и с участием российских же солдат. Но все искренне верят, что это не так. Чистейший коммунизм.
На шляпе правда, какой-то другой лозунг приклеен, но шляпу всегда можно сменить. Чем они вот уже скоро 100 лет и занимаются.

[Kirpidonych]

разница комм и кап - в том кто владеет процентом с кредитов - всё остальное фасад ИМХО

[Leonid_V]

разница комм и кап - в том кто владеет процентом с кредитов - всё остальное фасад ИМХО

Разница в том, что владеющий процентами объявляет себя невладеющим и искренне этому верит. А невладеющий считает, и тоже искренне, что владеет. Хотя знает, и тоже искренне, что не владеет.

[Frukt]

Вот и сейчас, например, все знают, что Луганда воюет российским оружием под руководством российских офицеров и с участием российских же солдат. Но все искренне верят, что это не так. Чистейший коммунизм.

Парадокс в том, что другие, не менее искренне верят, что это так.


Хм, а что такое луганда? Получается граждане Луганды, лугандчане? Это какой сорт по нацистско-либеральной шкале замеров стран и народов?

[Schimmel]

У Махно, можно сказать, был коммунизм. Анархо- версия. Но достроен не был, была только заготовка. Ну и просуществовал совсем недолго.