Гражданская война на Украине

[Aligator]

Террористы обстреливают мирных жителей в Адеевке. Как известно, Адеевка занята ВСУ.

Похоже, что укры сами себя обстреливают. А может их Коломойский обстреливает, или Правый Сектор, или батальон Донбасс...или еще какой-нибудь батальон, там ведь сейчас не поймешь кто чей и кто кому подчиняется, оружие всем подряд раздали.

[Aligator]

А сейчас он говорит что российской армии в Украине нету...

Так ее и нету. Ведь переворот в Киеве никем не спонсировался, там студентов побили. Вот и русской армии в Крыму не было, а Путин просто пошутил.

[Aligator]

Истинная правда. Путин никогда не врет. Он честно считает что территория Донецкой области на которой находятся российские войска и чеченские наемники - не является территорией Украины.

А что значит "чеченские наемники"? Кто им платит? Кто их нанял? Есть какие-то доказательства?

[+KPOT+]

Истинная правда. Путин никогда не врет. Он честно считает что территория Донецкой области на которой находятся российские войска и чеченские наемники - не является территорией Украины.

А что значит "чеченские наемники"? Кто им платит? Кто их нанял? Есть какие-то доказательства?

Но звучит то зато как
Кстати, мне бы такой вариант, что туда таки пошлют регулярную армию под видом того, что это уже не территоря Укропстана, вполне бы был по душе.

[Одинаковый]

Истинная правда. Путин никогда не врет. Он честно считает что территория Донецкой области на которой находятся российские войска и чеченские наемники - не является территорией Украины.

А что значит "чеченские наемники"? Кто им платит? Кто их нанял? Есть какие-то доказательства?

Когда товарищи которые спорят по принципу "наши всегда правы и фиг вы мне что докажете" начинают требовать доказательств то я всегда спрашиваю какие доказательства их устроят. Обычно они сникают так как понимают что никакие. Любой документ будет обьявлен фальшифкой, любой человек который это подтвердит будет подсадной уткой и даже если сам Путин потом признается - то они скажут что это на него Штаты надавили или что он вообще английский шпион.
Так что нет никаких доказательств. Просто такие вот чеченцы фанаты восточной украины что все бросили и поехали туда воевать за правое дело. А танки и гаубицы - купили в военторге.

П.С.
Я так понял по поводу российских войск возражений нет?

[piligrim77]

Истинная правда. Путин никогда не врет. Он честно считает что территория Донецкой области на которой находятся российские войска и чеченские наемники - не является территорией Украины.

А что значит "чеченские наемники"? Кто им платит? Кто их нанял? Есть какие-то доказательства?

Когда товарищи которые спорят по принципу "наши всегда правы и фиг вы мне что докажете" начинают требовать доказательств то я всегда спрашиваю какие доказательства их устроят. Обычно они сникают так как понимают что никакие. Любой документ будет обьявлен фальшифкой, любой человек который это подтвердит будет подсадной уткой и даже если сам Путин потом признается - то они скажут что это на него Штаты надавили или что он вообще английский шпион.
Так что нет никаких доказательств. Просто такие вот чеченцы фанаты восточной украины что все бросили и поехали туда воевать за правое дело. А танки и гаубицы - купили в военторге.

то есть можно сочинять все что угодно? доказательств то не нужно так как они все равно не устроят. тогда я вам открою тайну. на Донбасе воюют не росийские войска а наемные войска с альфы центавры. Путин тайно с ними договорился чтобы они сбили боинг и воевали с украинцами на Донбасе. оружие тоже они поставляют. в Луганске открыт телепорт с их планеты и оттуда напрямую круглосуточно идут танки и артилерия. скоро обещают подкинуть плазменые пушки и танки оснащенные мощными лазерами.

[adb]

Когда товарищи которые спорят по принципу "наши всегда правы и фиг вы мне что докажете" начинают требовать доказательств то я всегда спрашиваю какие доказательства их устроят. Обычно они сникают так как понимают что никакие. Любой документ будет обьявлен фальшифкой, любой человек который это подтвердит будет подсадной уткой и даже если сам Путин потом признается - то они скажут что это на него Штаты надавили или что он вообще английский шпион.
Так что нет никаких доказательств. Просто такие вот чеченцы фанаты восточной украины что все бросили и поехали туда воевать за правое дело. А танки и гаубицы - купили в военторге.

Все очень просто. Украинская сторона (официальная и СМИ) замечена в массовых фальсификациях (Не в оценках событий, а просто в выдачи лажы за факты). Смысла ей верить просто нет. НАТО тоже не показатель ибо они просто ссылаются на офиц. Киев.

Если у вас есть сведения со стороны ДНР или ОБСЕ? Мы послушаем. Например, есть видео ополченцев ДНР. где они говорят, что из России, приехали добровольно, никто им денег не платит, действующими военнослужащими они не являются. Я им верю. Люди говорят за себя. Есть заявления ОБСЕ, которые говорят о пересечении границы молодыми людьми. Без оружия. Я им тоже верю.
Итого доказательств присутствия добровольцев из России полно. Об этом знают и говорят все, включая Путина.

[Одинаковый]

Когда товарищи которые спорят по принципу "наши всегда правы и фиг вы мне что докажете" начинают требовать доказательств то я всегда спрашиваю какие доказательства их устроят. Обычно они сникают так как понимают что никакие. Любой документ будет обьявлен фальшифкой, любой человек который это подтвердит будет подсадной уткой и даже если сам Путин потом признается - то они скажут что это на него Штаты надавили или что он вообще английский шпион.
Так что нет никаких доказательств. Просто такие вот чеченцы фанаты восточной украины что все бросили и поехали туда воевать за правое дело. А танки и гаубицы - купили в военторге.

Все очень просто. Украинская сторона (официальная и СМИ) замечена в массовых фальсификациях (Не в оценках событий, а просто в выдачи лажы за факты). Смысла ей верить просто нет. НАТО тоже не показатель ибо они просто ссылаются на офиц. Киев.

Если у вас есть сведения со стороны ДНР или ОБСЕ? Мы послушаем. Например, есть видео ополченцев ДНР. где они говорят, что из России, приехали добровольно, никто им денег не платит, действующими военнослужащими они не являются. Я им верю. Люди говорят за себя. Есть заявления ОБСЕ, которые говорят о пересечении границы молодыми людьми. Без оружия. Я им тоже верю.
Итого доказательств присутствия добровольцев из России полно. Об этом знают и говорят все, включая Путина.

И что это доказывает? Вполне верю что из тысяч "ополченцев" есть сотни добровольцев и тысячи местных жителей. Что никак не доказывает отстутствие тысяч других "ополченцев" которые там либо за деньги либо по приказу.
Точно также в сад идет ваш аргумент про Украинские СМИ которые чего то там где то соврали. Даже если соврали не может служить доказательствой что про другое говорят правду. Ну и зачет как вы примазали НАТО к украинским властям. Мол бедное НАТО совсем обеднело , даже на спутник денег нет. Приходится им бедненьким все данные от украинского правительства получать. Поэтому когда НАТО говорит что из России двигается колонна с танками - то верить им никак нельзя. А верить надо Российским СМИ и лично Путину что воюют там исключительно добровольцы. Ну а танки по пути купили. Наверно скинулись и купили на границе в Duty Free.

[Jumbo Jet]

Проект Украина завершён: http://actualcomment.ru/proekt-ukraina-zavershen.html

[alex67]

Просто такие вот чеченцы фанаты восточной украины что все бросили и поехали туда воевать за правое дело.

То, что чеченцы фанатичны по своей природе, не должно никого удивлять, это очень старая новость, еще Солженицын особо выделял именно это их качество в Архипелаге. Нужно и быть просто отчаянным, жутким фанатом, чтобы десятилетиями жить в кавказских горах в партизанских условиях либо ехать воевать в Ирак или куда-то еще, под пули и бомбы, каждый день рискуя жизнью - точно так же, как палестинцы-смертники надевают пояс шахида, а японцы-камикадзе когда-то атаковали Жемчужную Бухту. На Кавказе, где народ вообще привык к оружию, мне приходилось слышать от местных жителей - ингушей, карачаевцев, осетин - об особой традиционной воинственности чеченцев, для них участвовать в войне, стать настоящим воином - большая честь и желание. Кроме того, там очень сильны племенные - "родовые" - связи, как и уважение к старшим, и подчинение клановым правилам. Обо всем этом говорил недавно Кадыров, и если самый главный чеченец прямо говорит, что он не может и не хочет препятствовать участию чеченцев в боевых действиях в Донбассе - такой намек очень трудно не понять. Кстати, проходила информация, что чеченцы там воюют с обеих сторон, как и некоторые украинцы воевали против России на стороне чеченцев. Так что чеченцы там воюют не потому, что любят восточную Украину, а потому, что любят и умеют воевать.

[Vоvan]

Военторг?

http://news.rambler.ru/27971372/

Один из источников.

По моему вот оригинал:

http://dnrespublika.info/s-nachala-kara ... -tekhniki/

--
V.

[piligrim77]

бесноватый генсек НАТО

Генсек НАТО Йенс Столтенберг призвал Россию найти выход из украинского кризиса и стать участником "мирного соглашения", избежав изоляции. Он также заметил, что в НАТО по-прежнему видят "эскалацию войны" и "перевозку оборудования из России".

20 ноября Столтенберг начинает визит в Эстонию, днем позже - посетит Литву. Накануне он раздал интервью ряду местных СМИ. Одной из главных тем стал конфликт на Украине и реакция НАТО в странах Прибалтики, которым глава альянса обещал защиту.

"Мы видим Россию, которая ломает основанную на правилах систему. Эта система лежала в основе безопасности Европы много лет. Россия делает это, нарушая международное право, неуважительно относясь к международным обязательствам. Это причина, по которой мы призываем Россию уважать международное право. Вести себя в рамках международных обязательств. И конечно, уважать суверенитет и территориальную целостность Украины", - заявил глава НАТО в интервью Delfi.

Представитель альянса также подчеркнул, что именно политика Москвы вынуждает НАТО укреплять коллективную оборону.

Выступая в эфире Эстонского гостелевидения, Столтенберг добавил: "У России есть выбор. Стать частью мирного соглашения или идти по пути изоляции. Мы приглашаем Россию стать участниками мирного соглашения".

[piligrim77]

В еженедельном докладе, представленном Организацией по безопасности и сотрудничеству в Европе, говорится, что число лиц, пересекающих российско-украинскую границу на погранпунктах РФ "Донецк" и "Гуково", сократилось. За прошедшую неделю границу с Донецкой и Луганской областями, контролируемую сепаратистами, пересекали 6874 человек в день. Среди них были и люди, одетые в военную форму.

Ранее в день через пограничные пункты проходили 7523 человека. Также заметим, что сотрудники ОБСЕ зафиксировали 518 пересечений границы "людьми в одежде военного образца". Они двигались "поодиночке или в группах", в основном на пункте "Донецк" в обоих направлениях.

Также границу пересекали и представители казачества, оружия у них наблюдатели не видели. Кроме того, не прекращается и поток раненых или больных, стремящихся в Россию. Какой-либо военной техники, пересекающей границу, наблюдатели ОБСЕ не заметили, за исключением автомобилей погранслужбы РФ.

[Vоvan]

Я думаю что если бы США и Ко видели на спутнике что техника пересекает границу, то стоял бы хай немерянный каждый день. Может чтото и переходит гдето в малых количествах, но мне кажется в основном НР-овцы берут брошенную технику и ту что на базах побросали...

--
В.

[Vоvan]

С Кассада.....

"Без слов"

[Вишенка]

Смотрела вчера Hunger Games MockingJay Part I на превью. Прям как про Украину, весь фильм об этом думала. Порошенко так же как и "герой" фильма бомбит мирное население. Пытается "заткнуть" повстанцев. В общем, весь фильм только об этом и думала.

[alex67]

Посол США в Москве Джон Теффт в интервью газете «Коммерсантъ» назвал условие, при котором стороны могут выйти из украинского кризиса.

«Выполнение минского соглашения от 5 сентября. Президент Порошенко и президент Путин договорились о 12 шагах. Некоторые из них были реализованы, другие нет. Позиция Вашингтона, а также Берлина, Лондона и Парижа, заключается в том, что президент Порошенко выполнил многое из того, что обещал, а с российской стороны есть еще много пробелов», — сказал Теффт.

Забавно. Со стороны Порошенко "много выполнено", а со стороны России "много не выполнено". А разве со стороны России вообще ничего "не выполнено"? И неужели у Порошенко не осталось ничего "невыполненного", ни одного пункта? Двойная бухгалтерия, мошеннические приемы с первых же слов.

Приведу минские соглашения из Вики:
Обеспечить незамедлительное двухстороннее прекращение применения оружия.
Обеспечить мониторинг и верификацию со стороны ОБСЕ режима неприменения оружия.
Провести децентрализацию власти, в том числе путем принятия Закона Украины «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей» (Закон об особом статусе).
Обеспечить постоянно действующий мониторинг на украинско-российской государственной границе и верификацию со стороны ОБСЕ с созданием зоны безопасности в приграничных районах Украины и РФ.
Безотлагательно освободить всех заложников и незаконно удерживаемых лиц.
Принять закон о недопущении преследования и наказания лиц в связи с событиями, которые имели место в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины.
Продолжить инклюзивный общенациональный диалог.
Принять меры по улучшению гуманитарной ситуации на Донбассе.
Обеспечить проведение досрочных местных выборов в соответствии с Законом Украины «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей» (Закон об особом статусе).
Вывести незаконные вооружённые формирования, военную технику, а также боевиков и наемников с территории Украины.
Принять программу экономического возрождения Донбасса и восстановления жизнедеятельности региона.
Предоставить гарантии личной безопасности для участников консультаций.

Где здесь "много пробелов" со стороны России? Где здесь вообще упомянуты обязательства России, кроме границы? И разве Россия не принимает меры "по улучшению гуманитарной ситуации на Донбассе"?

Становится понятно, почему в Киеве так упорно бубнят, а на западе так упорно вслед за ними повторяют ложь о российских войсках и вооружениях на Украине - это единственный пункт, за который можно зацепиться и обвинить Россию в невыполнении соглашений. Что и происходит, как мы видим из этого замечательного интервью. Уж и наблюдатели ОБСЕ на Донбассе находятся, российских войск они там не видели, видели чью-то колонну, ДНР говорит - наша, у НАТО она чудесным образом превращается в российскую, а украинских колонн ОБСЕ почему-то не замечает... И эти отпетые мошенники, эти шулеры называют себя "цивилизованным миром"? Ну-ну.

[Frukt]

Уж и наблюдатели ОБСЕ на Донбассе находятся, российских войск они там не видели, видели чью-то колонну, ДНР говорит - наша, у НАТО она чудесным образом превращается в российскую, а украинских колонн ОБСЕ почему-то не замечает... И эти отпетые мошенники, эти шулеры называют себя "цивилизованным миром"? Ну-ну.

Да примерно так все происходит. Печально, но это то к чему пришел мир к 2014 году.
Против России ведется война. Используются все возможные средства, кроме боевых действий.

Имхо, проект майдан был задуман с целью расшатать и истощить российскую экономику прежде всего. Как Афганистан для СССР.

[Phoenix]

Этого молодого парня зовут Василь Пелиш. Вежливые, добрые русские люди отрубили ему правую руку. За татуировку "Слава Украине". Топором.

https://www.youtube.com/watch?v=mmqQFyrQyQI#t=198

И кто тут фашист?

[Phoenix]

[scorpion]

Чему радуемся? Тому, что сняряды падают на головы гражданского населения?

[Phoenix]

Чему радуемся? Тому, что сняряды падают на головы гражданского населения?

Ну если вы только это смогли увидеть, то

[scorpion]

Ну если вы только это смогли увидеть, то

Я прекрасно понимаю, что Вы пытались донести, но это ничего в корне не меняет в Вашем поступке.

[ReactoR]

А что там ещё видеть . вам очевидец прямо в эфире сказал,- Стреляет всу. В интернете поток информации о провокации. Вывели из войска центра из центра и лупят.
Вот, например

"Здравствуйте, хочу вам показать, как 1+1 снимает свои репортажи. Пишу вам из маленького города Дебальцево, в пятницу 21.11.2014 утром к нам приехало ТСН снимать репортаж.
В 22.40 вдруг был нанесен удар по центру города, в котором нет укреплений ВСУ, после этого утром появились журналисты, отсняли материал и уехали. Все местные знают, что стреляли ВСУ, на момент артобстрела в городе не было ни одного военного, хотя так они с центра не вылазят".

"Вчера 21.11.14 г. около 23 часов с блокпоста на Мироновском перекрёстке или с Калиновки (есть такой населённый пукт между Дебальцево и Светлодарском) начали работать системы залпового огня "Град" или "Ураган". Это на территории полностью контролируемой ВСУ. Стрельба длилась довольно долгое время. Утром выяснилось, что сработали не на Енакиево и даже не на Горловку, а на Дебальцево! Теперь же все украинские СМИ пестрят заголовками: "Террористы нанесли массированный ракетный удар по Дебальцеву, - СНБО.", "Террористы всю ночь обстреливали Дебальцево, есть пострадавшие мирные жители" и т.д. в том же духе. Стоит вспомнить, что ВСУ уже работали приблизительно по этим целям в июле, когда "освобождали" город, в начале сентября и в октябре.
Вы что же там в Киеве думаете, что мы тут все слепые и глухие? И что это было: провокация или демонстрация силы "Щоб усi боялись, щоб не посмiхались"? Или это вы так праздновали годовщину майдана "салютами " и "фейерверками"?
За последние месяцы мы научились различать звуки орудий: если "пух-пух-пух, как автоматная очередь, то это пулемёт, если одиночные выстрелы "пууух, пууух", то это пушка, а если "шшшшш" и сразу "ууууу", то это "Ураган". Мы знаем звук, когда стреляют от нас и, когда прилетает к нам... Мы живём в этом аду, и нас не обмануть! Обмануть можно того, кто хочет быть обманутым... ДЕБАЛЬЦЕВО ОБСТРЕЛЯЛИ ВСУ!!!"

[ie]

"друзья" украины празнднуют годовщину кровопускания.



http://www.veteransnewsnow.com/2014/11/ ... tory-tour/