Экономика - концентрированная политика.

[Oleg Ivanov]

18 признаков кризиса

Кризис, как и материя, — объективная реальность, данная нам в ощущениях. "ДП" опросил российских предпринимателей и менеджеров, чтобы выяснить, при помощи каких простых индикаторов они уже заметили кризис в повседневной жизни.

[adb]

Игорь Водопьянов, глава УК "Теорема"
У меня простой индикатор кризиса. Я всегда любил йогурты "Сваля", а теперь их нету, блин. И меня это, честно сказать, очень раздражает. Когда все это с санкциями началось, я пошел в магазин и, несмотря на дату, набил ими целый холодильник. И я ел их до тех пор, пока они не начали вздуваться. Хватило на 2 месяца.

Нда, обмельчали купцы.

[Oleg Ivanov]

Минфин озвучил сумму потерь РФ от введения санкций и падения цен на нефть

Россия потеряет около 40 миллиардов долларов в год из-за санкций и 90-100 миллиардов долларов из-за падения цен на нефть на 30%, заявил глава Минфина Антон Силуанов, выступая на международном финансово-экономическом форуме, передает «Интерфакс».

«Порядка 40 миллиардов долларов в год мы теряем из-за геополитических санкций, и порядка 90-100 миллиардов в год мы теряем, исходя из снижения цен на нефть на 30%», — заявил министр.

Министр напомнил, что с начала года цена на нефть снизилась на 30%, на столько же ослабел и рубль.

Это примерно половина всех российских пенсий.

[StrangerR]

Минфин озвучил сумму потерь РФ от введения санкций и падения цен на нефть

Россия потеряет около 40 миллиардов долларов в год из-за санкций и 90-100 миллиардов долларов из-за падения цен на нефть на 30%, заявил глава Минфина Антон Силуанов, выступая на международном финансово-экономическом форуме, передает «Интерфакс».

«Порядка 40 миллиардов долларов в год мы теряем из-за геополитических санкций, и порядка 90-100 миллиардов в год мы теряем, исходя из снижения цен на нефть на 30%», — заявил министр.

Министр напомнил, что с начала года цена на нефть снизилась на 30%, на столько же ослабел и рубль.

Это примерно половина всех российских пенсий.

И что с того? Пенсии кстати в рублях. Да, ездить в ЕС стало сложнее. Остальное - работа есть, инвестиции есть, крупные и мелкие проекты движутся. Обамыч врет тут всем по CNN показывая какую то ночлежку в Питере со словами _как там плохо стало, видите какой я умный как мои санкции работают_ (при этом умалчивая о том что экономика России растет даже и в этих условиях, что говорит в её пользу).

[Oleg Ivanov]

Пенсии кстати в рублях.

Это да. Девальвация автоматически проиндексирует их на четверть. Призовут пенсионеров затянуть пояса вместе со всей страной и индексировать перестанут. Вот только каково старикам, большинство из которых и прежде не шиковали?! Покупательная способность рубля то уменьшится если не на четверть, то почти.
Однако остальные 3\4 придется отбирать не у пенсионеров.

экономика России растет даже и в этих условиях

Я бы не был так категоричен. Стремительного схлопывания экономики, конечно, пока тоже нет. Но вот насчет растет - боюсь только если с обратным знаком. Посмотрим года через два, чего такого наросло ... Впрочем, наконец происходит некоторое движение в сторону здравого смысла. Во всяком случае начинают понемногу звучать правильные слова

В ближайшее время россиянам придется «затянуть пояса» и научиться жить в новой экономической парадигме, заявил 24 ноября на экономическом форуме «Экономическая политика России в условиях глобальной турбулентности» министр финансов РФ Антон Силуанов. По словам чиновника, пришло время для реализации сложных экономических решений и отказа от «лишних бюджетных трат».

«У нас уже не будет столько доходов, сколько полгода назад, не будет таких зарплат», — подчеркнул Силуанов.

Вот только кто мешал говорить и действовать правильно, проводить необходимые непопулярные реформы все прошедшие 15 лет, пока для этого были финансовые условия, а население не было избаловано и развращено десятилетием ликующего безудержного ничем не обоснованного потребления?!

[StrangerR]

1) Рост - есть. Октябрь 2014 - +2.9% к октябрю 2013 - факт абсолютный.
2) Цены внутренние к доллару не привязаны, а то чем пенсионеры пользуются - вообще от долларов зависит в меньшей степени.
3) Затянуть пояса - означает что больше будет де факто инвестироваться и меньше растрачиваться. Что опять таки благо для страны.

В целом процесс положительный. И еще интересно, что эффект от санкций вообще ничтожен, основной эффект от падения цен на нефть, которое случилось бы независимо от Украины. Наличие санкций в этих условиях даже напротив, стимулирует уменьшение задолженности перед западом, что в долговременно плане плюс, а также то что рынок потеряют американиские компании - тоже для России плюс. так что поглядим, но пока все идет вполне нормально и сносно. Даже самые плохие прогнозы ничего особо плохого предсказать не сумели (для России, для Украины ситуация обратная).

Пенсии кстати в рублях.

Это да. Девальвация автоматически проиндексирует их на четверть. Призовут пенсионеров затянуть пояса вместе со всей страной и индексировать перестанут. Вот только каково старикам, большинство из которых и прежде не шиковали?! Покупательная способность рубля то уменьшится если не на четверть, то почти.

экономика России растет даже и в этих условиях

Я бы не был так категоричен. Стремительного схлопывания экономики, конечно, пока тоже нет. Но вот насчет растет - боюсь только если с обратным знаком. Посмотрим года через два, чего такого наросло ... Впрочем, наконец происходит некоторое движение в сторону здравого смысла. Во всяком случае начинают понемногу звучать правильные слова

В ближайшее время россиянам придется «затянуть пояса» и научиться жить в новой экономической парадигме, заявил 24 ноября на экономическом форуме «Экономическая политика России в условиях глобальной турбулентности» министр финансов РФ Антон Силуанов. По словам чиновника, пришло время для реализации сложных экономических решений и отказа от «лишних бюджетных трат».

«У нас уже не будет столько доходов, сколько полгода назад, не будет таких зарплат», — подчеркнул Силуанов.

Вот только кто мешал говорить и действовать правильно, проводить необходимые непопулярные реформы все прошедшие 15 лет, пока для этого были условия, а население не было избаловано и развращено десятилетием ликующего безудержного потребления?!

[Oleg Ivanov]

1) Рост - есть. Октябрь 2014 - +2.9% к октябрю 2013 - факт абсолютный.

Факт может быть и абсолютный, а вот рост - нет. Он измерен в обесценившихся на четверть рублях - какой же это рост?! В натуральных показателях падение (возьмите хоть автопром), но покрыт ростом цен.

2) Цены внутренние к доллару не привязаны, а то чем пенсионеры пользуются - вообще от долларов зависит в меньшей степени.

Как раз привязаны. Некоторые напрямую, такие как лекарства, памперсы и прочая лабуда, которая в старости становится более необходимой, и которую самая гуманная экономика почему то никогда не стремилась особо производить. Другие косвенно, такие как продукты питания, даже самые отечественно производимые из которых все равно начали дорожать в рублях , пусть и не столь стремительно, как валюта, и через некоторое время отыграют рост доллара.

3) Затянуть пояса - означает что больше будет де факто инвестироваться и меньше растрачиваться. Что опять таки благо для страны.

Затнуть пояса - значит меньше потреблять, и ничего более! В тучные годы это, естественно, как раз и привело бы к росту полезных инвестиций. А когда денег стало меньше на треть, а пояса затянули на четверть и робщут, это не рост инвестиций (наоборот падение), а рост недовольств.

В целом процесс положительный.

Вопящие основания для положительного процесса (который надо было начать, а не сворачивать, еще 15 лет назад) на лицо - это вне всякого сомнения. Положительность процесса пока вижу лишь в том, что начинает робко звучать некоторый набор правильных слов (пока далеко не полный, чтобы обозначить положительность). Про правильные дела пока говорить рано, но судя по некоторым прорывающимся через секретность индикатором с такими делами пока не особо.

[StrangerR]

Вам уже тысячу раз говорили о том, что рост экономики измеряется так, что абсолютно не зависит от курса рубля.

Ну например - понятно что все очень динамично и по итогам года АвтоВаз будет в минусе скорее чем в плюсе, но что касается октября, то пожалуйста

"Октябрьские продажи LADA в России превысили на 0,8% результат аналогичного периода прошлого года. Таким образом, впервые после 19 месяцев падения продаж LADA показала рост на внутреннем рынке", - говорится в сообщении.

Чтобы вопросов не было - продажи В ШТУКАХ.

Вот еще показатель. Он кстати косвенно характеризуюет состояние всей экономики - грузоперевозки. Во времена СССР по ним даже ЦРУ довольно точно восстанавливало реальную, а не придуманную ГосКомСтатом, статистику:

(О, кстати очень интересный тренд обнаружился!
в том числе: сырой нефти – 158,5 млн.т (-8,4%), нефтепродуктов – 107,0 млн.т (+15,1%) и сжиженного газа – 10,1 млн.т (+12,2%).
)

ТО есть идет переход на торговлю продуктами переработки а не чистым сырьем. Нефти меньше вывезли а бензина больше.

Грузооборот морских портов России за январь-октябрь 2014 года увеличился на 6,0% по сравнению с аналогичным периодом прошлого года и составил 518,5 млн.т.

Объём перевалки сухогрузов составил 239,9 млн. т (+13,3%), в том числе: угля – 97,2 млн. т (+14,7%), грузов в контейнерах – 39,1 млн. т (+5,8%), зерна – 25,5 млн.т (рост в 1,8 раза), черных металлов – 19,4 млн.т (+6,0%), минеральных удобрений – 12,4 млн.т (+16,5%), грузов на паромах – 6,8 млн.т (+24,5%), лесных грузов – 4,0 млн.т (+7,2%) и металлолома – 3,9 млн.т (+33,3%). Объём перевалки руды сократился до 5,3 млн.т (-14,6%) и цветных металлов – до 2,7 млн.т (-15,7%).

Объём перевалки наливных грузов вырос до 278,6 млн. т (+0,5%), в том числе: сырой нефти – 158,5 млн.т (-8,4%), нефтепродуктов – 107,0 млн.т (+15,1%) и сжиженного газа – 10,1 млн.т (+12,2%).

Экспортных грузов перегружено 411,9 млн. т, что на 7,8% больше аналогичного периода прошлого года, импортных грузов – 36,5 млн. т (-5,2%), транзитных – 39,7 млн. т (+2,3%), каботажных – 30,4 млн. т (+2,1%).

Операторы морских терминалов Арктического бассейна перегрузили 29,9 млн. т грузов, что на 22,8% меньше, чем за январь-октябрь 2013 года. При этом объём перевалки сухогрузов увеличился до 21,7 млн.т (+4,8%), а наливных - сократился до 8,2 млн.т (более чем в 2 раза). Грузооборот порта Мурманск уменьшился до 18,8 млн.т (-27,1%), в том числе ОАО «Мурманский МТП» до 13,8 млн.т (-4,1%), Архангельск - до 3,4 млн.т (-10,5%). В то же время порт Варандей увеличил грузооборот до 4,9 млн.т (+9,5%).

В портах Балтийского бассейна объём перевалки грузов увеличился до 188,0 млн.т (+4,6%), из них перегрузка сухогрузов составила 74,6 млн. т (+9,6%), наливных – 113,4 млн. т (+1,6%). Увеличился объем перевалки грузов в портах Усть-Луга до 62,8 млн.т (+21,2%), Большой порт С.Петербург – до 51,3 млн.т (+6,5%), Высоцк – до 14,9 млн.т (+10,4%), Калининград – до 11,6 млн.т (+2,5%), Выборг – до 1,4 млн. т (+17,2%). Порт Приморск снизил грузооборот до 46,0 млн.т (-14,3%).

Грузооборот морских портов Азово-Черноморского бассейна составил 158,5 млн. т, что на 10,2% больше, чем за январь-октябрь 2013 года. Объём перевалки сухогрузов увеличился до 59,8 млн. т (+17,6%), наливных – до 98,7 млн.т (+6,2%). Грузооборот порта Новороссийск увеличился до 101,7 млн.т (+8,6%), Туапсе до 18,4 млн.т (+27,9%), Тамань до 8,5 млн.т (+19,1%), Кавказ до 8,4 млн.т (+28,1%), Азов до 5,3 млн.т (+18,2%), Ейск до 3,3 млн.т (+7,2%) и порта Темрюк до 1,7 млн.т (+3,7%).

В Каспийском бассейне морские порты перегрузили 6,6 млн.т грузов (-0,7%), из них сухогрузов – 2,8 млн. т (+9,9%), наливных – 3,7 млн.т (-7,5%). Грузооборот порта Махачкала сократился на 3,4%, Оля – на 8,1%, порта Астрахань - вырос на 5,9%.

Морские порты Дальневосточного бассейна увеличили перевалку грузов до 135,5 млн. т (+12,7%), их них сухогрузов – до 81,0 млн.т (+16,4%), наливных грузов – до 54,5 млн.т (+7,8%). Увеличили грузооборот порты Восточный до 48,5 млн. т (+20,4%), Ванино – до 21,2 млн. т (+7,2%), Находка – до 17,6 млн.т (+14,8%), Пригородное – до 13,3 млн.т (+0,5%), Владивосток - до 12,9 млн.т (+6,8%), Де-Кастри – до 6,5 млн.т (+14,9%) и Посьет – до 5,7 млн.т (+22,3%).

При чем тут курс рубря, если в ТОННАХ перевозки ВЫРОСЛИ! В ТОННАХ!


Кстати, вы не успели до роста курса поспорить на то что он не будет ниже 45-ти? А то уже проиграли бы.

Вот еще. Авиаперевозки. Смотрим статистику. За 10 месяцев 2014 сравнивая с 10 месяцами 2013.

ПАССАЖИРООБОРОТ
тыс.пасс.км.
191 564 033,29 207 322 685,21 108,2

ТОННОКИЛОМЕТРЫ
тыс.ткм.
21 359 588,73 22 838 046,58 106,9

Рост в НАТУРАЛЬНЫХ единицах. Не в рублях.

Еще один важный показатель, тоже когда то ЦРУ использовало чтобы понять реальное состояние дел

Про страну не нашел, нашел про Татарию

Электропотребление в Татарстане в октябре 2014 г увеличилось на 2,3%, в январе-октябре – на 0,8%

Проверяем. Для сравнения берем Украину.

Производство электроэнергии в Украине за 10 месяцев сократилось на 5,1% - Госстат

То есть похоже что статистика не врет.

[Oleg Ivanov]

Вам уже тысячу раз говорили о том, что рост экономики измеряется так, что абсолютно не зависит от курса рубля.

Это - лукавство

Кстати, вы не успели до роста курса поспорить на то что он не будет ниже 45-ти? А то уже проиграли бы.

Про ниже 45 не утверждал, а предполагал. А поспорить предлагал кажется про ниже 40 или 42 (не помню точно - можно промотать назад на несколько страниц) в течение долее 2-х недель до конца года. По этому поводу готов и сейчас спорить, но у вас кишка тонка этот спор поддержать, хоть я предложение и не снимал.
А то, что он ниже 45 недолго продержится - это тоже 3 против 1. ММВБ вон опять вверх пошла. ... Думаю где то в районе 45 до конца года и будет болтаться. А после новогодних каникул опять за старое возьмется.

[StrangerR]

Что ложь то? Я вам выше привел цифры по грузоперевозкам, пассажироперевозкам, потреблению энергии. Эти показатели всегда очень точно отражали состояние экономики. Что легко увидеть взяв их же для Украины.

Ниже 42 кстати до конца года запросто побывает. Хотя болтаться будет скорее в районе 44 если нефть не подорожает, и так месяцев 6 минимум (проболтается).

Вам уже тысячу раз говорили о том, что рост экономики измеряется так, что абсолютно не зависит от курса рубля.

Это - ложь

Кстати, вы не успели до роста курса поспорить на то что он не будет ниже 45-ти? А то уже проиграли бы.

Про ниже 45 не утверждал, а предполагал. А поспорить предлагал кажется про ниже 40 или 42 (не помню точно - можно промотать назад на несколько страниц) в течение долее 2-х недель до конца года. По этому поводу готов и сейчас спорить, но у вас кишка тонка этот спор поддержать, хоть я предложение и не снимал.
А то, что он ниже 45 недолго продержится - это тоже 3 против 1. ММВБ вон опять вверх пошла. ... Думаю где то в районе 45 до конца года и будет болтаться. А после новогодних каникул опять за старое возьмется.

[Oleg Ivanov]

Что ложь то? Я вам выше привел цифры по грузоперевозкам, пассажироперевозкам, потреблению энергии. Эти показатели всегда очень точно отражали состояние экономики. Что легко увидеть взяв их же для Украины.

Приведенные цифры за год (в которых тоже подозреваю некоторые методологические, а то и прямые подтасовки) не отражают тенденций экономики. Во первых - падение началось осенью, просто не успело пока отразиться), во вторых - это выполнение старых контрактов и пр. В этих величинах отражаться только начинает. Первыми реагируют обычно конечные продукты и тут падение налицо. А локальный небольшой октябрьский рост продаж Автоваза уже давно проанализировали. Цены и запасы в дилершипах остались еще весенние, вот народ и уразумел осенью, что скоро подорожание и смел с прилавков эти остатки. Кое кто даже поменял для этого подорожавшие доллары и вдруг оказался в состоянии оплатить авто, на которое планировал копить еще год. Опять же некоторые банки осенью проценты по кредитам не успели вовремя скорректировать на падение рубля и некоторые ловкачи сумели достаточно выгодно рублево прокредитоваться на покупку авто. Но больше всего сказался небольшой отложенный спрос предыдущих месяцев, в которые наблюдалось падение до 30%. Уже в декабре (а то и ноябре) от этого локального пика ничего не останется.

Ниже 42 кстати до конца года запросто побывает. Хотя болтаться будет скорее в районе 44 если нефть не подорожает, и так месяцев 6 минимум (проболтается).

Ну может и на 44-х равновесие будет. Особенно, если баррель стойко закрепится выше 80. Но ниже 42 - это только если нефть проявит хорошие тенденции к удорожанию. Вот ждем, что опек скоро объявит. Но насчет полугода - это вряд ли. Даже при цене барреля выше 90 доллар все равно будет постепенно дорожать в рублях в 2015.

[StrangerR]

Ну, с чего это _падение началось осенью_ если осенью как раз раскрутилось частично импортопотребление. Во вторых, пример АвтоВаза говорит что и это не так.

Берем молоко. Смотрим график

http://www.milkbranch.ru/nadoi.html

Оказывается что рост тоже есть и вполне себе приличный. Сравниваем минимум год назад и в этом году.

Понятно, что какие то эффекты от низких цен на нефть еще проявятся (от санкций эффекты как раз разносторонние, а вот от низких цен безусловно мешают) но то что как такового спада пока еще нет - факт достоверный. Какой график не возьми.



PS. А с чего доллар будет дорожать в рублях, если цены на нефть будут стабильно например около 85-ти?

PPS. И при всех чудесах экономики, вот еще факты

http://rus.vrw.ru/category/manufacture

(вообще есть много разговоров о том, что компании ЕС наклали на санкции. В разных форумах. И это похоже на правду. рынок потерять легко, восстановить потом тяжело.)

[Oleg Ivanov]

Стрэнджер! Мне не очень интересно вникать в детали Ваших доводов. Все равно это бессмысленно. Мой главный довод о том, что разрушающее поведение в тучные годы не может, мало того, что радикально поменяться во время невзгод, но и устранить всю ту разруху, которую в прежние годы создавали. Ну вот представьте нерадивого школьника. Даже читать толком не выучился, разгильдяйничал и т.п. И вот вдруг на кануне ЕГЭ мы его берем, и обещаем не просто фиговую судьбу по жизни, а подвергнуть медленной сверхмучительной смерти его и всех близких ему людей (ну т.е. мотивация запредельная), если не сдаст ЕГЭ выше 80%. Трое суток на подготовку, любые лучшие учебники и пособия. При всей запредельной мотивации хорошист на отлично может за трое суток и подготовится, а разгильдяй двоечник, даже не привыкший потреблять печатную инфо, не то, что просто недостаточно знающий предмет - ни в жизнь. Вот примерно та же ситуация у российской власти, а отчасти и у большинства россиян. С какой стати у страны, которая кутила в тучные годы, вдруг резко проявятся трудовые достижения в годы тяжелые?! С какой стати власть, привыкшая к разрушительным методам руководства (покрываемым свалившимся на нее золотым дождем) вдруг резко поменяет эти методы на созидательные?! С какой стати экономика, проявлявшая элементы кризиса даже в условиях того золотого дождя, вдруг резко излечится сразу, как дождь кончится?! На все это нужны годы тяжелых усилий!

Я признаю, что Выше я написал лозунги, подкрепленные лишь моим (и подобных мне) видением ситуации. Вы опираетесь в своем видение на замечательную талантливую молодежь, которую в России встречаете (я, поверьте, такой молодежи встречать имею возможность даже, возможно, больше). Я - на свой богатый опыт производственного предпринимательства в России. Сколько то реальную картину могут увидеть хорошие экономисты, которые на теме непрерывно сидят. Но и им почти невозможно в точности отфильтровать за "шумом" ключевые индикаторы. А политика накладывает дополнительно столь большие искажения, что экономисты просто разводят руками (есть у меня среди однокурсников и иных знакомых серьезные экономисты), так что надежного предсказания все равно не может быть. И остаются только эвристические идеи наподобие первого абзаца в этом сообщении или воспоминаний о талантливой молодежи. ...
Так что оставляю Вам писать то, что Вы пишите, а сам буду писать то, что считаю нужным. Анализировать цифирь без тщательного анализа методов ее получения все равно не вижу смысла. Да и желания нет глубоко разбираться, когда картина уже все равно сложилась. Но мне очень бы хотелось, чтобы Вы оказались правы. И кстати, абсолютно согласен с тем, что немало отечественных бизнесов и на санкциях и на кризисе могут довольно неплохо подняться. Очень бы хотел, чтобы количество таких бизнесов и их успехов превысило бы границу, отделяющую от краха. ... В принципе доля молодежи в стране не как в египтах, совсем голода и холода, скорее всего, удастся избежать и при нынешнем некудышном управлении. Быть может как то без революций попрозябаем до каких то естественных изменений без провалов в военную диктатуру и революций.

[StrangerR]

так при чем тут детали. Факт в том, что НА ДАННЫЙ МОМЕНТ, в августе - октябре, в России наблюдается рост экономики. Это подверждают независимые показатели (грузоперевозки, потребление электроэнергии). Поэтому ваш тезис о том, что экономика падает, не выдерживает никакой критики. Обамыч с СНН вообще выглядят дураками.

Что будет дальше, вопрос абсолютно иной, поглядим. Но судя по уже увиденному, экономика России реагирует на санкции весьма наплевательски, на нефтяные цены она реально реагирует но тоже не в той степени что многие ожидают. Поэтому я думаю что будет действительно предсказанный многими очень слабый рост, возможно очень слабый спад, никаких прорывов но и никаких катастроф. Да и не вижу я никакой разрухи которую создавали. В 90-е годы шло строительстко капитализма, начальное накопление. Шло замечу очень успешно. Потом шел некоторый откат, вертикаль в обмен на лучшую управляемость. И в последние буквально 2 - 4 года пошел явный прорыв в технологичных отраслях. Плюс явный прорыв виден в сельском хозяйстве и в пищевой промышленности. Ну и как по вашему прореагируют они на нынешнюю ситуацию, когда дешевый рубль стимулирует свое производство, и при этом из за санкций есть приличный спрос на импортозамещающие товары? Естественно, сложности получения капиталов скажутся но явно не в нуль, просто рост будет ниже чем если бы этих сложностей не было. Какие у вас причины ожидать обратного? А цифры.. цифры у меня сошлись, из гос статистики и из косвенных показателей и сошлись и для России и для Украины, так что я не думаю что официальные цифры лукавят.

С курсом рубля вы уже пролетели, так что пролетите и с пресказаниями.

Стрэнджер! Мне не очень интересно вникать в детали Ваших доводов. Все равно это бессмысленно. Мой главный довод о том, что разрушающее поведение в тучные годы не может, мало того, что радикально поменяться во время невзгод, но и устранить всю ту разруху, которую в прежние годы создавали. Ну вот представьте нерадивого школьника. Даже читать толком не выучился, разгильдяйничал и т.п. И вот вдруг на кануне ЕГЭ мы его берем, и обещаем не просто фиговую судьбу по жизни, а подвергнуть медленной сверхмучительной смерти его и всех близких ему людей (ну т.е. мотивация запредельная), если не сдаст ЕГЭ выше 80%. Трое суток на подготовку, любые лучшие учебники и пособия. При всей запредельной мотивации хорошист на отлично может за трое суток и подготовится, а разгильдяй двоечник, даже не привыкший потреблять печатную инфо, не то, что просто недостаточно знающий предмет - ни в жизнь. Вот примерно та же ситуация у российской власти, а отчасти и у большинства россиян. С какой стати у страны, которая кутила в тучные годы, вдруг резко проявятся трудовые достижения в годы тяжелые?! С какой стати власть, привыкшая к разрушительным методам руководства (покрываемым свалившимся на нее золотым дождем) вдруг резко поменяет эти методы на созидательные?! С какой стати экономика, проявлявшая элементы кризиса даже в условиях того золотого дождя, вдруг резко излечится сразу, как дождь кончится?! На все это нужны годы тяжелых усилий!

Я признаю, что Выше я написал лозунги, подкрепленные лишь моим (и подобных мне) видением ситуации. Вы опираетесь в своем видение на замечательную талантливую молодежь, которую в России встречаете (я, поверьте, такой молодежи встречать имею возможность даже, возможно, больше). Я - на свой богатый опыт производственного предпринимательства в России. Сколько то реальную картину могут увидеть хорошие экономисты, которые на теме непрерывно сидят. Но и им почти невозможно в точности отфильтровать за "шумом" ключевые индикаторы. А политика накладывает дополнительно столь большие искажения, что экономисты просто разводят руками (есть у меня среди однокурсников и иных знакомых серьезные экономисты), так что надежного предсказания все равно не может быть. И остаются только эвристические идеи наподобие первого абзаца в этом сообщении или воспоминаний о талантливой молодежи. ...
Так что оставляю Вам писать то, что Вы пишите, а сам буду писать то, что считаю нужным. Анализировать цифирь без тщательного анализа методов ее получения все равно не вижу смысла. Да и желания нет глубоко разбираться, когда картина уже все равно сложилась. Но мне очень бы хотелось, чтобы Вы оказались правы. И кстати, абсолютно согласен с тем, что немало отечественных бизнесов и на санкциях и на кризисе могут довольно неплохо подняться. Очень бы хотел, чтобы количество таких бизнесов и их успехов превысило бы границу, отделяющую от краха. ... В принципе доля молодежи в стране не как в египтах, совсем голода и холода, скорее всего, удастся избежать и при нынешнем некудышном управлении. Быть может как то без революций попрозябаем до каких то естественных изменений без провалов в военную диктатуру и революций.

[Oleg Ivanov]

Обамыч с СНН вообще выглядят дураками.

Этих я даже не считаю нужным замечать

экономика России реагирует на санкции весьма наплевательски

Не то, чтобы совсем. Народ в стране уже опечалился и ничего хорошего не ждет от будущего. Но в остальном санкции (кроме контрсанкций) ни на ком в России, кроме известных лиц, так быстро отразиться и не могли

, на нефтяные цены она реально реагирует но тоже не в той степени что многие ожидают.

Нефтяные цены, в случае россии, не на экономику влияют, а на возможности власти этой экономикой рулить. Пока цены были высокими, все проблемы решались просто утоплением их в деньгах. И до сего момента решались также. Просто власть вдруг обнаружила, что запасы денег стали стремительно таять. И очень похоже на то, что власть вот где то сейчас начинает немного менять эти свои подходы. Так что, влияние на экономику, видимо начнется раньше, чем звр закончатся, ибо эти звр, похоже, начинают беречь.

И в последние буквально 2 - 4 года пошел явный прорыв в технологичных отраслях. Плюс явный прорыв виден в сельском хозяйстве и в пищевой промышленности.

Прорывом это можно было бы назвать, если бы на 10 лет раньше появилось то немногое, чем можно сегодня только начинать гордиться. А так - я бы бОльшую часть охарактеризовал"не благодаря, а вопреки". В китае население в 10 раз больше, а достижения=й - раз в 30.

С курсом рубля вы уже пролетели, так что пролетите и с пресказаниями.

Да где же?! Это Вы спорить отказались. Я лишь предположил несколько дней назад, что ниже 45 ВИДИМО не опустится. Ну чуть пробил планочку. Завтра назад не 45 с копейкой поднимется (баррель то опять опустился на процентик, ниже 80). Сейчас налоги народ платить готовится - может и подержится. Но ниже 42, похоже, даже на минуту не опустится. Все это не очень интересно и показательно, в общем то. Показательно, что во внешней политике Россия ничего не меняет, а значит и получать ответку будет по нарастающей. И вряд ли из этого лимона какой то лимонад выйдет. А и без внешней политики внутренняя была провальной. И перспективы грустные

[StrangerR]

Обамыч с СНН вообще выглядят дураками.

Этих я даже не считаю нужным замечать

экономика России реагирует на санкции весьма наплевательски

Не то, чтобы совсем. Народ в стране уже опечалился и ничего хорошего не ждет от будущего. Но в остальном санкции (кроме контрсанкций) ни на ком в России, кроме известных лиц, так быстро отразиться и не могли

, на нефтяные цены она реально реагирует но тоже не в той степени что многие ожидают.

Нефтяные цены, в случае россии, не на экономику влияют, а на возможности власти этой экономикой рулить. Пока цены были высокими, все проблемы решались просто утоплением их в деньгах. И до сего момента решались также. Просто власть вдруг обнаружила, что запасы денег стали стремительно таять. И очень похоже на то, что власть вот где то сейчас начинает немного менять эти свои подходы. Так что, влияние на экономику, видимо начнется раньше, чем звр закончатся, ибо эти звр, похоже, начинают беречь.

И в последние буквально 2 - 4 года пошел явный прорыв в технологичных отраслях. Плюс явный прорыв виден в сельском хозяйстве и в пищевой промышленности.

Прорывом это можно было бы назвать, если бы на 10 лет раньше появилось то немногое, чем можно сегодня только начинать гордиться. А так - я бы бОльшую часть охарактеризовал"не благодаря, а вопреки". В китае население в 10 раз больше, а достижения=й - раз в 30.

С курсом рубля вы уже пролетели, так что пролетите и с пресказаниями.

Да где же?! Это Вы спорить отказались. Я лишь предположил несколько дней назад, что ниже 45 ВИДИМО не опустится. Ну чуть пробил планочку. Завтра назад не 45 с копейкой поднимется (баррель то опять опустился на процентик, ниже 80). Сейчас налоги народ платить готовится - может и подержится. Но ниже 42, похоже, даже на минуту не опустится. Все это не очень интересно и показательно, в общем то. Показательно, что во внешней политике Россия ничего не меняет, а значит и получать ответку будет по нарастающей. И вряд ли из этого лимона какой то лимонад выйдет. А и без внешней политики внутренняя была провальной. И перспективы грустные

Внешнюю политику Россия менять не будет, и это правильно. Ответку... какую нафиг ответку, Европа уже опечалилась, как в депрессию не влететь, а ответки уже почти кончились. Так что ничего не будет особенного, ни туда ни сюда. Нефтяные цены (то что в отличие от санкций на Россию влияет) тоже вряд ли сильно провалятся, слишком многое сразу полетит если они будут низкими (полетит именно в США). Чего там нарастать то, в ответке... там уже нарасталка закончилась практически. Россия по прежнему будет поддерживать ДНР и ЛНР и принудит поросенка к признанию их автономии и де факто самостоятельности, это очевидно. ВСУ из Песков и Дебальцево вынесут, тоже понятно. Дальше не пойдут, разве что Поросенок совсем охамеет, что вряд ли (он дурак но все таки не законченный). Ну и чего еще может быть? Прямого ввода войск не будет, хотя шансы на признание есть - если обстрелы продолжатся то республики признают, при этом запад покричит и слопает, ему деваться некуда, там все понимают, что никто и уж тем паче Россия никогда, вообще никто и никогда, не меняет свою внешнюю политику под действием каких то санкций, а тем паче страны размером с Россию, и эффект от санкций во все времена был строго обратный - консолидация и усиления своей экономики. Иран без санкций никогда бы не занялся авиапромом, а сейчас строит свои самолеты понемножку, что уж вообще кажется нонсенсом - ан умудрились таки стимулировать иранский авиапром, чудеса Обамостроения. А Россия не Иран да и не позволит с ней так играть как с Ираном. Так что ничего особенного не будет, ни в какую сторону.

[Oleg Ivanov]

Дмитрий Быков - ода на возможное пришествие Кудрина

Кудрин хочет перестройки, хочет прямо всей душой,
Хочет жить не на помойке, а в Европе, как большой,
Хочет, как в былые годы, — может, что-нибудь спасем? —
Демократии, свободы, конкуренции во всем.
.
Он провел разведку, сверку и составил эпикриз:
Надо делать что-то сверху, а не то проснется низ.
Так что либо перестройка — так он вслух ее назвал, —
Либо сразу перекройка, перестрелка и развал.
.
Ах, родной товарищ Кудрин, друг вождя, ученый муж!
Занялся ты делом трудным и бессмысленным к тому ж.
Перестройка тут бывала, раскалялась добела,
До позорного провала за три года довела.
.
Тут откроешь только щелку, пыль повыдуешь из ниш,
Чуть разгрузишь кинополку и цензуру упразднишь,
Чуть давление ослабишь, чуть осадишь главных рож,
Милосерднее ограбишь, деликатней наорешь —
.
Сразу рухнут вертикали, жизнь окажется груба,
Все зачешут языками, а потом пойдет пальба.
А потом тебя же в спину вдарит некий идиот...
Тут нельзя наполовину, потому что загниет.
.
Эту участь всякий видит — с неохотой и с трудом:
Перестраивать не выйдет. Надо снова строить дом.
И в работе этой здравой, если сыщется мастак,
Увлекаться не расправой, а постройкой. Как-то так.
.
А поскольку, а поскольку за минувшие года
Все, кто мог возглавить стройку, разбежались кто куда,
Светит нам судьба баранья: вяло мозгом шевеля,
Догнивать до основанья и потом начать с нуля.
.
http://sobesednik.ru/dmitriy-bykov/2014 ... do-osnovan

[Oleg Ivanov]

Думаю, что руководство сбербанка отлично понимает перспективы, и просто тупо наращивает свои денежные запасы перед предстоящим в ближайшие годы крындецом, выводит их на зарубежные счета.
Особенно на фоне таких вот управленческих решений: На проект президентских автомобилей потратят 8 млрд рублей

Чем плохо доживать остаток жизни в какой нибудь Словении, имея на счету несколько мегаевро?
http://rusplt.ru/news/sberbank-uvelichi ... e]Сбербанк в январе-сентябре увеличил сумму вознаграждения ключевому руководству, включая заработную плату и премии, до 0,9 млрд рублей за девять месяцев на фоне падения чистой прибыли, сообщается в отчете банка по международным стандартам финансовой отчетности (МСФО).

Вознаграждения руководству в январе-сентябре прошлого года составляли 0,7 млрд рублей, говорится в отчете. В нем уточняется, что за три месяца, закончившихся 30 сентября, вознаграждение выросло до 0,3 млрд рублей с 0,2 млрд рублей за такой же период прошлого года.

При этом чистая прибыль Сбербанка за 9 месяцев сократилась по сравнению с тем же периодом 2013 года на 10,1% до 241,3 млрд рублей. Чистая прибыль банка за девять месяцев в прошлом году составляла 268,3 млрд рублей. Сбербанк объяснят это серьезным увеличением расходов по созданию резервов под обесценение кредитного портфеля.
[/quote]

[Oleg Ivanov]

И, чтоб два раза не вставать, с коррупцией борьба в России идет не на жизнь, а на смерть, но победить, выкорчевать эта тысячеголовую гидру - задача архисложная, за один год ее не решишь. И даже в этой области до меня доходят косвенные слухи, что какие-то подвижки имеются, народ уже ворует и взятки берет с опаской. Да и по ТВ много чего рассказывают. Только Путин приехал в дельфинарий - через день сообщение об арестах за воровство при строительстве дельфинария. Только приехал на дальневосточные верфи - через пару дней сюжет из прокуратуры оттуда же.

Это все мои сугубо личные наблюдения и мое сугубо личное мнение, и почему же мне не аллилуйствовать, скажите на милость?

Борьба с коррупцией носит в России весьма специфичный не имеющий аналогов в мире характер. Но вот скажем в этом случае как разобрать, коррупция там, или наоборот радение за интересы дела и здравого смысла?! И так практически в каждой новости из России. Даже когда за коррупцию хватают силовиков, никто не уверен, то ли там коррупция, то ли это инспирированное каким то конкурирующим ведомством, рейдером, беспринципным зарабатывателем новых звездочек на погоны или подсиживателем мероприятие. То ли схваченного коррупционера вывели на чистую воду, то ли наоборот по честному борцу с коррупцией превентивный удар. Вот тот же случай с дельфинарием. В свете остальных новостей вовсе нет уверенности, что это реальная борьба с коррупцией, не какое нибудь сведение счетов умелым интриганом, воспользовавшимся движением высочайшей брови. Попробуйте с 3-х раз назвать причину таких парадоксов!

Но гаишники стали вымогать взятки с большей оглядкой, и вообще реже останавливают теперь. Это несомненный успех ... правда, боюсь не борьбы с коррупцией, а техпрогресса в виде распространения дешевых видеорегистраторов.

[alex67]

Mod: Намеренный и очень грубый персональный наезд, третье предупреждение, бан 10 дней. В следующий раз за это будет вечный бан.

[Oleg Ivanov]

За обзывательствами налицо отсутствие конструктива. Не увидел ни одной попытки объяснения причин такой исключительно российской "специфики" массового использования борьбы с коррупцией не по назначению, и в результате скорее способствующей росту той самой коррупции.

[Oleg Ivanov]

Где то выше мы уже обсуждали логистическую неэффективность гумконвоев. Уже десятый конвой чтобы до патриотических логистиков никак не дойдет дошло.

В Донецк прибыло свыше 50 фур, доставивших более 400 тонн груза

Т.е. по 8 тн на машину. Вдвое больше, чем по началу, но все равно маловато.

Скоро, надеюсь, перестанут это конвоями называть и просто будут спокойно гнать по мере надобности 20-тонные фуры снабжения без всякой помпы. Еще бы ветку от той железки, что в объезд Украины решили тянуть, проложили в луганду. Все равно ведь по факту регион российским сделали (на "радость" собственной экономики)

[evandrey]

За обзывательствами налицо отсутствие конструктива. Не увидел ни одной попытки объяснения причин такой исключительно российской "специфики" массового использования борьбы с коррупцией не по назначению, и в результате скорее способствующей росту той самой коррупции.

Нет ли у вас желания поисследовать коррупцию, ну, скажем, в ЕС, или ваш интерес завязан исключительно на России?
http://www.bbc.co.uk/russian/business/2 ... ion_report
А, может быть, вы захотите озадачиться коррупцией в США?
http://wallstcheatsheet.com/business/7- ... ?a=viewall

There has to be an honorable mention for the United States, which many people figure has to be the most corrupt nation on Earth. The fact is, the U.S. does have a great deal of corruption in many forms, like lobbying, bribery, gerrymandering, and bought elections. But according to the corruption index, the U.S. pales in comparison to countries in Africa, Asia, and the Middle East.

The economic system of the U.S. — although often portrayed as ‘free-market’ — does not quite live up to that description, in many cases. A quick look at the telecom or energy industry shows that many monopolistic forces are at play, and big money oftentimes can get laws rewritten to preserve power and influence. Pressure from big business and labor groups is a major factor in why America is the only major world power without a nationalized healthcare system, and why there has been enormous growth in inequality, particularly as of late.

There are definitely many issues the United States needs to work out — from the financial system to elections — but with the status quo firmly set in place, there isn’t much indication that citizens should expect big-time change in the near-term

[AverageJoe]

Нет ли у вас желания поисследовать коррупцию, ну, скажем, в ЕС, или ваш интерес завязан исключительно на России?
http://www.bbc.co.uk/russian/business/2 ... ion_report

В EC реальная, бытовая коррупция ограничена бывшими соц странами, особенно Румынией, Болгарией, итд. Ну в южных странах, в том числе в Италии, хватает коррупции на некоторых уровнях - например, при открытии бизнеса очень много бюрократии. Но до уровня которые имеет место быть в России, Украине и других странах СНГ, странам EC очень далеко.

[evandrey]

Нет ли у вас желания поисследовать коррупцию, ну, скажем, в ЕС, или ваш интерес завязан исключительно на России?
http://www.bbc.co.uk/russian/business/2 ... ion_report

В EC реальная, бытовая коррупция ограничена бывшими соц странами, особенно Румынией, Болгарией, итд. Ну в южных странах, в том числе в Италии, хватает коррупции на некоторых уровнях - например, при открытии бизнеса очень много бюрократии. Но до уровня которые имеет место быть в России, Украине и других странах СНГ, странам EC очень далеко.

И я должен вам, вроде как, на слово поверить? Вы здесь спец по коррупции? В вашем понимании реальная коррупция бывает только бытовой?