Что же случилось с могучим рублём?

[city_girl]

... За счет увеличения эффективности производства.

И эта эффективность увеличится от падения курса рубля ?

а что нет других методов повышения эффективности производства?

[Lavash]

Кмк России чтобы налаживать производства, вполне досточно со своего рынка начинать, рынок не так мал - а потом уже бежать занимать другие рынки

Вот именно. Сельское хозяйство, строительство, коммуникации самое главное.

[deve]

Кстати пестициды и семена Россиия таки импортирует

""До 80% семян картофеля в крупных холдингах — импорт, средства защиты растений (СЗР — пестициды, гербициды, фунгициды) — импорт на все 100%,— рассказывает генеральный директор медиагруппы "Крестьянские ведомости" Игорь Абакумов.— На российских химических заводах, производящих СЗР, действующие вещества закупаются на 90% за границей. Семена овощей почти все импортные. Тепличное хозяйство на 100% импорт. Короче, у нас вода, земля и рабочие руки. Да, еще бензин с соляркой."

Доля импортных семян в объеме российского рынка семян:

Зерновые колосовые 5%
Кукуруза на зерно (гибриды) 60-70%
Подсолнечник (гибриды) 70-80%
Сахарная свекла (гибриды) 80-90%"

[Lavash]

Главный поинт, что рост экспорта за счет понижения курса рубля - это во первых мало-прибыльно и второе это за счет того что народ будет не доедать причем базового продукта.

С чего Вы это взяли?

[deve]

... За счет увеличения эффективности производства.

И эта эффективность увеличится от падения курса рубля ?

а что нет других методов повышения эффективности производства?

Вы почитайте про что спор шел прежде чем бросаться в него.
Лаваш начала с того что падение рубля повысит экспорт и привела как примеры зерно, вооружения и атомные электростанции.
С вооружения и станциями вроде разобрались - что ничего не увеличиться от падения рубля.
Сейчас вот с зерном разбираемся.
А так да эффективность сбора урожая повысить можно, только какое отношение это имеет к падению рубля ?

[deve]

Главный поинт, что рост экспорта за счет понижения курса рубля - это во первых мало-прибыльно и второе это за счет того что народ будет не доедать причем базового продукта.

С чего Вы это взяли?

Может я вас не так понял ?
Но топик это про "падения рубля". Вы писали какие чудесные возможности открываются перед Россией по наращиванию экспорта в связи с падением. Приводили классические цепочки из Economics-101.
Или же вы просто теоертизируете, что Россия может лучше и эффективней развиваться ? С этим как никто и не спорил.

Падение нац валюты действительно подстегнет импортозамщение, но вот экспорт вряд ли. Во всяком случае убедительного примера в какой отрасли бы это произошло вы не привели.

[Lavash]

Падение нац валюты действительно подстегнет импортозамщение, но вот экспорт вряд ли. Во всяком случае убедительного примера в какой отрасли бы это произошло вы не привели.

Ну так стимул появится работать на экспорт, когда на внутреннем рынке низкие цены. Что в этом не понятного? Есть выбор продать товар по более высокой цене или по более низкой. Вы будете продавать по более низкой? Вертолеты, а они не все военного назначения, больше продаются на экспорт.

[Lavash]

С вооружения и станциями вроде разобрались - что ничего не увеличиться от падения рубля.

Я не знаю, с чем Вы там разобрались. Какой Вы автомат купите? за 500 долларов или за 1000, если они одного и того же качества?

[deve]

С вооружения и станциями вроде разобрались - что ничего не увеличиться от падения рубля.

Я не знаю, с чем Вы там разобрались. Какой Вы автомат купите? за 500 долларов или за 1000, если они одного и того же качества?

Если страна в блоке НАТО или хочет туда то купят "не Российсикий" в не зависимости от цены
Остальные купят то что дешевле, но так они и так уже российское покупают.
Россия и без снижения курса рубля могла бы нарастить прозводство АК. Проблема в том что он уже самый дешвый и больше чем сейчас покупают их не купят.

[deve]

Падение нац валюты действительно подстегнет импортозамщение, но вот экспорт вряд ли. Во всяком случае убедительного примера в какой отрасли бы это произошло вы не привели.

Ну так стимул появится работать на экспорт, когда на внутреннем рынке низкие цены. Что в этом не понятного? Есть выбор продать товар по более высокой цене или по более низкой. Вы будете продавать по более низкой? Вертолеты, а они не все военного назначения, больше продаются на экспорт.

Стимул работать на экспорт появится , а вот будет ли этот продукт востребован в мире даже по более низкой цене - далеко не факт.
Думаете Ту-204 (если смогут начать выпускать серийно) начнет вытеснять Боинги и Аэробусы ?
Лада начнет успешно продаваться в Европе даже если цена на нее упадет в 2 раза ?
Россия даже после падаения рубля сможет обеспечить себистоимость сборки электроники ниже чем в Китае ?

[Lavash]

Россия и без снижения курса рубля могла бы нарастить прозводство АК. Проблема в том что он уже самый дешвый и больше чем сейчас покупают их не купят.

Есть другие поставщики в страны третьего мира кроме России. Или Вы считаете, что Россия - монополист в этой сегменте? АК - единственное оружие на рынке?

[MacLeod]

По-моему, трещание по первому каналу про то как прекрасен для страны дешевый рубль и, вообще, как славно все скоро заживут при импортозамещении и т.д. проникает в сознание людей и по эту сторону акияна. Но, "пипл хавает" (с)

[deve]

Россия и без снижения курса рубля могла бы нарастить прозводство АК. Проблема в том что он уже самый дешвый и больше чем сейчас покупают их не купят.

Есть другие поставщики в страны третьего мира кроме России. Или Вы считаете, что Россия - монополист в этой сегменте? АК - единственное оружие на рынке?

Большая часть уже за Россией. Те кто не покупают АК сейчас, не будет его покупать и после снижения цены, т/к цена на АК и сейчас ниже чем у конкурентов.

[deve]

По-моему, трещание по первому каналу про то как прекрасен для страны дешевый рубль и, вообще, как славно все скоро заживут при импортозамещении и т.д. проникает в сознание людей и по эту сторону акияна. Но, "пипл хавает" (с)

Ладно бы только импортозамещение. Так оказывается еще и экспорт вырастет. Про это даже Путин и Ко еще вроде не догадались объявить.

[MacLeod]

По-моему, трещание по первому каналу про то как прекрасен для страны дешевый рубль и, вообще, как славно все скоро заживут при импортозамещении и т.д. проникает в сознание людей и по эту сторону акияна. Но, "пипл хавает" (с)

Ладно бы только импортозамещение. Так оказывается еще и экспорт вырастет. Про это даже Путин и Ко еще вроде не догадались объявить.

Догадались. Проводят параллели с развитыми странами e.g. Японией, целенаправленно ослабляющей свою йену для улучшения конкурентоспособности своих товаров, супротив корейских/китайских брендов, последнее время вытесняющих японскую технику и автопром. Вот, тока тот подход имеет право на существование, т.к. у Японии есть что предложить миру.

[deve]

По-моему, трещание по первому каналу про то как прекрасен для страны дешевый рубль и, вообще, как славно все скоро заживут при импортозамещении и т.д. проникает в сознание людей и по эту сторону акияна. Но, "пипл хавает" (с)

Ладно бы только импортозамещение. Так оказывается еще и экспорт вырастет. Про это даже Путин и Ко еще вроде не догадались объявить.

Догадались. Проводят параллели с развитыми странами e.g. Японией, целенаправленно ослабляющей свою йену для улучшения конкурентоспособности своих товаров, супротив корейских/китайских брендов, последнее время вытесняющих японскую технику и автопром. Вот, тока тот подход имеет право на существование, т.к. у Японии есть что предложить миру.

В том-то и дело что Японский экспорт это товары спрос на которые очень эластичен по цене (электоника, машины), а примеры Лаваша это товары в нишах где есть сильные огреничения по спросу и где нет эластичности по цене (вооружения, атомные станции).

[ie]

По-моему, трещание по первому каналу про то как прекрасен для страны дешевый рубль и, вообще, как славно все скоро заживут при импортозамещении и т.д. проникает в сознание людей и по эту сторону акияна. Но, "пипл хавает" (с)

Ладно бы только импортозамещение. Так оказывается еще и экспорт вырастет. Про это даже Путин и Ко еще вроде не догадались объявить.

Догадались. Проводят параллели с развитыми странами e.g. Японией, целенаправленно ослабляющей свою йену для улучшения конкурентоспособности своих товаров, супротив корейских/китайских брендов, последнее время вытесняющих японскую технику и автопром. Вот, тока тот подход имеет право на существование, т.к. у Японии есть что предложить миру.

все пральна особенно если под "миром" подразумевать ту же японию, сша и францию.
в других странах, только папуасы живут anyway

[AverageJoe]

все пральна особенно если под "миром" подразумевать ту же японию, сша и францию.
в других странах, только папуасы живут anyway

Не надо утрировать. Речь идёт о том что курс валюты играет незначительную роль в увеличении конкурентноспособности товаров там где цена товара не самая важная причина его неконкурентноспособности. В Японии индустрия более чем конкурентноспособна и делает товары самого высокого качества, и часто проигрювает на мировом рынке из-за более высокой стоимости труда чем в Китае, Тайвани, итд. Российские товары, в целом, и за редкими исключениями, не конкурентноспособны.

[ie]

там где цена товара не самая важная причина его неконкурентноспособности.

как насчет продуктов которые конкурентноспособны, т.к. кто то их УЖЕ покупает?
уменьшение цены приведет к росту спроса и расширению рынка? yes/no/maybe?

вот вам два примера:

[deve]

ie,
Хороший пример про вагоны и куда они экспортируются.
В страны бывшего СНГ действительно экспорт вырастет. Туда и Лад-Калин экспорт вырастет.

Про овощи. Там такая же ситуация как с зерном. Наростить их экспорт просто снижением курса не получится.

[ie]

не получится.

пачиму?

[Tugric]

Стимул работать на экспорт появится , а вот будет ли этот продукт востребован в мире даже по более низкой цене - далеко не факт.
Думаете Ту-204 (если смогут начать выпускать серийно) начнет вытеснять Боинги и Аэробусы ?
Лада начнет успешно продаваться в Европе даже если цена на нее упадет в 2 раза ?
Россия даже после падаения рубля сможет обеспечить себистоимость сборки электроники ниже чем в Китае ?

Анекдот напомнило:

- Доктор, а я после операции смогу играть на скрипке?
- Сможете.
- Доктор, скажите, точно смогу?!
- Точно-точно.
- Странно, до операции не умел, а после смогу...

[Newport]

все пральна особенно если под "миром" подразумевать ту же японию, сша и францию.
в других странах, только папуасы живут anyway

Не надо утрировать. Речь идёт о том что курс валюты играет незначительную роль в увеличении конкурентноспособности товаров там где цена товара не самая важная причина его неконкурентноспособности. В Японии индустрия более чем конкурентноспособна и делает товары самого высокого качества, и часто проигрювает на мировом рынке из-за более высокой стоимости труда чем в Китае, Тайвани, итд. Российские товары, в целом, и за редкими исключениями, не конкурентноспособны.

Ну, вот, например, Африка.

Японцы туда приезжают на своих Лендкрузерах. Папуасы договариваются с ними о строительстве, например, дороги в обмен на алмазы.
Японцы уезжают, приезжают китайцы. Договариваются с папуасами о строительстве той же самой дороги в 3 раза дешевле. Японцы идут лесом.
Приезжают Лукойловцы с буровыми установками, ищут для папуасов нефть, договариваются о совместной разработке.

---------------------------
Японцы могут поехать, конечно, во Францию и строить дороги там со своими суперсовременными тракторами.
В Россию вход они сами закрыли.

[Oleg Ivanov]

Доллар на ммвб перед ночью поднимался почти до 54.5, правда в ночь ушел чуть ниже 54. Баррель толчется немного выше 71.

[Lavash]

Большая часть уже за Россией. Те кто не покупают АК сейчас, не будет его покупать и после снижения цены, т/к цена на АК и сейчас ниже чем у конкурентов.

Так у Вас АК - единственное оружие. Где были товары Японии, Южной Кореи , Китая и прочих 50 лет назад? Если бы я кому сказала 30 лет тому назад, что Южная Корея займет определенные сегменты мирового рынка, надо мной смеялись бы, как смеялись над мной на Привете 14 лет назад про Китай. Много факторов влияют на мировой рынок, которые неизвестно как могут повлиять на экономику страны, поэтому экономисты и строят модели развития, а не утверждают, что именно так и будет, а не иначе. И японские машины вылезли на американский рынок из-за дешевизны и малолитражности, но были совершенно плохого качества.
Может хотя бы Forbes поверите, что "What does a weak currency mean for Russia? As an exporter, it ought to be good." http://www.forbes.com/sites/chriswright ... or-russia/