Это кто стреляет из Града рядом с жилыми домами?

[ALV00]

Получается что украинская армия обстреливая Донецк пытается освободить Крым?
И стреляют они не в пенсионеров, а в самого Путина?

Пытается сохранить свою территорию. Ребята, отвисайте уже, включайте здравый смысл. А то уже несмешно становится. Не чужое добро взять, а свое отстоять. То, что любое нормальное государство делать просто обязано.

[Frukt]

Получается что украинская армия обстреливая Донецк пытается освободить Крым?
И стреляют они не в пенсионеров, а в самого Путина?

Пытается сохранить свою территорию. Ребята, отвисайте уже, включайте здравый смысл. А то уже несмешно становится. Не чужое добро взять, а свое отстоять. То, что любое нормальное государство делать просто обязано.

Сербия вполне нормальное гос-во было. В отличии от украины ( где был силовой захват власти) с законно избранным президентом и парламентом.

[kostik78]

Получается что украинская армия обстреливая Донецк пытается освободить Крым?
И стреляют они не в пенсионеров, а в самого Путина?

Пытается сохранить свою территорию. Ребята, отвисайте уже, включайте здравый смысл. А то уже несмешно становится. Не чужое добро взять, а свое отстоять. То, что любое нормальное государство делать просто обязано.

Обьясните мне пожалуйста - с кем война то идет, кто противник? Тут все про каких то террористов говорят я не могу понять каких?

[CBI]

Получается что украинская армия обстреливая Донецк пытается освободить Крым?
И стреляют они не в пенсионеров, а в самого Путина?

Пытается сохранить свою территорию. Ребята, отвисайте уже, включайте здравый смысл. А то уже несмешно становится. Не чужое добро взять, а свое отстоять. То, что любое нормальное государство делать просто обязано.

В рамках здравого смысла жизнь людей, населяющих территорию Донбасса, первична. Оправдание их геноцида желанием отстоять "свою" территорию в рамках укро-унитарного государства - это попытка оправдания нацизма и не имеет ничего общего со здравым смыслом.

[helg]

Пытается сохранить свою территорию.

В демократическом государстве первичны люди, а не территория. Люди делегируют свом полномочия государству путём выборов. Участие в выборах - это не просто галочка: "пепси" или "кола". Это в первую очередь доверенность, PoA.

После переворота в Киеве люди Новороссии отказались делегировать полномочия Хунте. Поэтому у Хунты, с демократической точки зрения, нет формального права требовать "земли". По средневековому праву - да, были бы.

[city_girl]

Пытается сохранить свою территорию.

В демократическом государстве первичны люди, а не территория. Люди делегируют свом полномочия государству путём выборов. Участие в выборах - это не просто галочка: "пепси" или "кола". Это в первую очередь доверенность, PoA.

После переворота в Киеве люди Новороссии отказались делегировать полномочия Хунте. Поэтому у Хунты, с демократической точки зрения, нет формального права требовать "земли". По средневековому праву - да, были бы.

наверное "антитеррористическая операция" была названа, потому что это борьба за территорию, ну то есть против людей заселяющих определенную территорию - "террористы, люди заселяющие территорию".

[Ion Tichy]

Пытается сохранить свою территорию.

В демократическом государстве первичны люди, а не территория. Люди делегируют свом полномочия государству путём выборов. Участие в выборах - это не просто галочка: "пепси" или "кола". Это в первую очередь доверенность, PoA.

После переворота в Киеве люди Новороссии отказались делегировать полномочия Хунте. Поэтому у Хунты, с демократической точки зрения, нет формального права требовать "земли". По средневековому праву - да, были бы.

И что тут непонятного? Отказались - значит не люди. Следовательно на них можно забить. Яценюк так прямо назвал жтелей ЮВ subhuman'ами.

[helg]

И что тут непонятного? Отказались - значит не люди. Следовательно на них можно забить. Яценюк так прямо назвал жтелей ЮВ sumhuman'ами.

Это даёт другим демократическим государствам основания требовать от Яценюка и компании уважения у демократическому выбору Новороссии. А если он будет упираться - значит во имя утверждения демократии его придётся отстранить.

[Аристарх]

Получается что украинская армия обстреливая Донецк пытается освободить Крым?
И стреляют они не в пенсионеров, а в самого Путина?

Пытается сохранить свою территорию. [Ровняя города донбасса с землей вместе с жителями.]

да, давненько тут такого не было...

[Aligator]

А зачем you-know-who стал аннексировать чужие территории? "На чужой каравай рта не разевай" - русская пословица.

Почему они "чужие"? Это территория людей, которые на ней живут. А эти люди не хотят видеть самозванную банду гоблинов, захвативших с помощью оружия власть.

[Aligator]

Людей там живших он купил за деньги которые забрал у своих пенсионеров.

А что делать, за имперские замашки кому-то надо платить.

Одни только Потрошенковцы хорошие, только вот странность-то, до того, как они взялись за "спасение страны" в Украине платили зарплаты, пенсии пособия, инфляция была контролируема, войны не было, никого не убивали, Крым был частью Украины, с Россией были нормальные отношения, не было холодных батарей и веерных отключений электричества. И вот пришли "спасители" и устроили "покращення". Теперь им то грады не оттуда стреляют, то им кто-то мешает убивать мирных жителей. Может еще в рядок выстроиться и автоматы зарядить карателям?

[Aligator]

Мирный от Текстиля 5 км по карте, если по карте смотреть то это отклонение градусов 20 и дальше на 5 км

Ну так украм не впервой разбомбить мирные дома вместо "террористов", расстрелять своих солдат с вертолета или сбить гражданский самолет на учениях. Ну а ватники для них вообще не люди.

[Vоvan]

Людей там живших он купил за деньги которые забрал у своих пенсионеров.

А что делать, за имперские замашки кому-то надо платить.

Одни только Потрошенковцы хорошие, только вот странность-то, до того, как они взялись за "спасение страны" в Украине платили зарплаты, пенсии пособия, инфляция была контролируема, войны не было, никого не убивали, Крым был частью Украины, с Россией были нормальные отношения, не было холодных батарей и веерных отключений электричества. И вот пришли "спасители" и устроили "покращення". Теперь им то грады не оттуда стреляют, то им кто-то мешает убивать мирных жителей. Может еще в рядок выстроиться и автоматы зарядить карателям?

Это называется - имеем что имеем. Демократии захотелось. Как до такого дошло - НЕ ВАЖНО, потому что это в прошлом. Но к сожалению усилия выкарапкиваться из этой ямы вызывают кручение пальцем у виска... В 90-е я хоть дорогие машины обходил, бо взрывали, а теперь - народу даже спрятаться не куда.

--
В.

[Aligator]

В рамках здравого смысла жизнь людей, населяющих территорию Донбасса, первична. Оправдание их геноцида желанием отстоять "свою" территорию в рамках укро-унитарного государства - это попытка оправдания нацизма и не имеет ничего общего со здравым смыслом.

Какое нахрен у Порошенко и К "свое" государство? Никакого государства у них нет, они совершили серию уголовных преступлений, развалили конституционный строй и конституционный режим, развязали войну, по их вине был сбит гражданский самолет, погибли десятки тысяч человек. Какое еще "свое" государство? О чем речь вообще?

[Aligator]

Это называется - имеем что имеем. Демократии захотелось. Как до такого дошло - НЕ ВАЖНО, потому что это в прошлом. Но к сожалению усилия выкарапкиваться из этой ямы вызывают кручение пальцем у виска... В 90-е я хоть дорогие машины обходил, бо взрывали, а теперь - народу даже спрятаться не куда.

--
В.

Дык 90-е раем теперь покажутся. Хотя, тогда тоже было очень интересное время, когда стабильность и уверенность в завтрашнем дне слили за польские паштеты из крахмала и жвачки "Турбо" со сникерсами. Сейчас на это Г. уже никто не смотрит даже, все хотят "органик", при совке "органик" был везде и всюду. Забавно было смотреть, как кандидаты наук стоят на толчке и продают вьетнамские шлепки, но все были довольны тем, что теперь они свободны и уже "не так как в совке". Сейчас тоже довольны, олигархи и полевые командиры у власти, заплаты упали в два раза, работы нет, в стране война, в каждый дом по гробу, но зато не под "коррупционной властью".

[CBI]

В рамках здравого смысла жизнь людей, населяющих территорию Донбасса, первична. Оправдание их геноцида желанием отстоять "свою" территорию в рамках укро-унитарного государства - это попытка оправдания нацизма и не имеет ничего общего со здравым смыслом.

Какое нахрен у Порошенко и К "свое" государство? Никакого государства у них нет, они совершили серию уголовных преступлений, развалили конституционный строй и конституционный режим, развязали войну, по их вине был сбит гражданский самолет, погибли десятки тысяч человек. Какое еще "свое" государство? О чем речь вообще?

Приходится считаться, что достаточно много людей на Украине считают (по разным причинам) это нормальным государством. Думаю, что с ними нужно вести диалог и убедить их, что массовые убийства людей на Донбассе не имеют оправдания и противоречат здравому смыслу. Только малая часть этих людей по-настоящему нацисты.

[Palych]

И возникает у меня резонный вопрос - чем эти "антифашисты" отличаются от боевиков Хамаса которые тоже прячутся за мирными жителями когда запускают ракеты в сторону Израиля?

Кстати, для протокола: ключевое отличие в том что боевики Хамаса бьют не прицельно по жилым районам, а ополченцы Новороссии - прицельно по позициям войск противника.

[ALV00]

После переворота в Киеве люди Новороссии отказались делегировать полномочия Хунте.

Это может быть верно для Крыма, но не для т.н. Новороссии. Я очень сильно сомневаюсь, что большинство местных поддерживает сеператистов.

Процент русского населения по данным 2001 г
АР Крым: 58%
Луганская область: 39%
Донецкая область: 38%
Т.е. русских большинство только в Крыму. Даже в наиболее пророссийском Луганске их меньше половины.

Референдум 1991г
Крымская АССР: 54,19%
Луганская область: 83,86%
Донецкая область: 83,90%

Если Крым колебался, то в Донецке и Луганске подавляющее большинство проголосовало за независимость Украины. На форуме г.Славянска, еще до начала военных действий, (который был позже взят под контроль ДНР и вычищен), проводили голосование «Вы за интеграцию с Россией или с Украиной», результат был 40/60. Таковы реалии.

Ровняя города донбасса с землей вместе с жителями.

Amnesty International говорит, что обе стороны этим занимаются.
Я им больше доверяю, чем Киселеву и его ТВ, уж извините. И чисто теоретически, как может быть, что с одной стороны прописные злодеи, а с другой белые и пушистые? Люди, которые жили, учились, работали вместе, говорят на одном языке с одинаковым акцентом, и такая разница? Give me a break.

Никакого государства у них нет, они совершили серию уголовных преступлений, развалили конституционный строй и конституционный режим, развязали войну

Ну тогда в России тоже нет государства с 1917 года. Это не аргумент. Украина существует как государство в данный момент, по факту. Никогда не говорите живому человеку, что он не имеет право на существование, если хотите, чтобы с вами разговаривали как с порядочными людьми.

В демократическом государстве первичны люди, а не территория

Так пусть Путин, ради сохранения людей, прекратит раздувать войну, на которой эти люди гибнут. Чем возить гестарбайтеров из Азии, заберите лучше своих из Украины, вместе со своими Буками и десантниками. Но никто так делать не будет. Потому что именно территории, геополитика важны, а люди это мусор, топливо для информационной войны.

[ReactoR]

И поэтому украинское правительство и президент лишили зачистить территорию под ноль. Активно сопротивляющихся пострелять, пенсионеров поморить голодом лишив пенсий и пособий. А так, конечно, во всем виноват путин

[Jumbo Jet]

Никогда не говорите живому человеку, что он не имеет право на существование, если хотите, чтобы с вами разговаривали как с порядочными людьми.

Да вы лицемер ещё тот. Не! Даже не лицемер. Тролль.

Скажите это Яценюку, Порошенко и прочим из их камарильи.

[Aligator]

Каратели ломают шейные позвонки мирным безоружным связанным жителям Донбасса.

phpBB [video]

[ALV00]

Да вы лицемер ещё тот. Не! Даже не лицемер. Тролль.

Скажите это Яценюку, Порошенко и прочим из их камарильи.

В чем мое лицемерие? Что не так с Яценюком и Порошенко? Что они делают, чего бы не делали нормальный президент и премьер в подобной ситуации? Вернее даже не так. Что они должны сделать, чтобы Вы перестали называть их комарильей?

[lxf]

Что не так с Яценюком и Порошенко? Что они делают, чего бы не делали нормальный президент и премьер в подобной ситуации? Вернее даже не так. Что они должны сделать, чтобы Вы перестали называть их комарильей?

Прекратить войну против Донбасса, сесть за стол переговоров и заключить мир. Другого пути нет. Так поступила Россия, подписав Хасавюртовские соглашения с Чечней в 1996г.

[DiKrantz]

Да вы лицемер ещё тот. Не! Даже не лицемер. Тролль.

Скажите это Яценюку, Порошенко и прочим из их камарильи.

В чем мое лицемерие? Что не так с Яценюком и Порошенко? Что они делают, чего бы не делали нормальный президент и премьер в подобной ситуации? Вернее даже не так. Что они должны сделать, чтобы Вы перестали называть их комарильей?

Как минимум пекратить начатую ими войну.

[Aligator]

Что не так с Яценюком и Порошенко? Что они делают, чего бы не делали нормальный президент и премьер в подобной ситуации? Вернее даже не так. Что они должны сделать, чтобы Вы перестали называть их комарильей?

Прекратить войну против Донбасса, сесть за стол переговоров и заключить мир. Другого пути нет. Так поступила Россия, подписав Хасавюртовские соглашения с Чечней в 1996г.

....а также сложить с себя полномочия и отдаться в руки народному суду за совершенные ими военные преступления. Вот тогда мы подумаем, как их называть