Страховка обнаглела

Не для советов по самолечению!

Moderator: DoctorEugene

User avatar
Aligator
Уже с Приветом
Posts: 4178
Joined: 01 Jun 2013 23:01

Re: Страховка обнаглела

Post by Aligator »

Я-то как раз всем доволен. По-моему, недовольны Вы. Жалуетесь, но ничего изменить не можете. Знаете, как такие люди называются?
User avatar
tatnik
Уже с Приветом
Posts: 1281
Joined: 18 Jun 2011 05:48

Re: Страховка обнаглела

Post by tatnik »

conejo wrote:
Aligator wrote:Ну так знайте и не попадайтесь, кто же Вам мешает?
Странно рассуждаете, когда вам рассказывают о том что медицина это коррупция и бандитизм под крышей государства вы чем то недовольны. Нужно ведь чтобы люди знали что в США врачи по умолчанию это жульё, которым ни в коем случае нельзя доверять.
Люди то знают,но сдвинуть с места эту систему никто не решается...
а люди и знают и понимают... я ни раз слышу от коренных американцев, моих соседей или друзей,фразы на тему обдираловки в мед.системе, как приписывают дорогостоящее и бесполезное(даже вредоносное) лекарство или навязывают свой сервис, только ради выколачивания денег с пациента. Да и по тв в новостях расказывали, как доктор пациенту ложный диагноз "рак" установил с целью выколачивания денег!!
Понятно, что им нужны деньги для поддержания их процветающего бизнеса, а откуда дровишки то брать?правильно, от людишек больных, а если их нет или недостаточно для нужной прибыли, надо добывать как-то эти "дровишки-людишки"...Вот что происходит, когда мед.услугу превращают в бизнесс. Медуслуги, если они есть в стране,могут быть только вне бизнеса, по другому человеческие жизни в опасности. И в Англии, и в Канаде, и в Франции понимают это....в Америке же понимают только те, кто нуждается в мед.помощи, но не те, кто наживается на мед.услугах.Защищают эту систему те, кто или пасется у этого огромного корыта или покрыт хорошей страховкой от предприятия или говермент.. при этом их не интересует какие деньги уходят в трубу..потому что платят не они, а дядя. При сингл пэйер системе сэкономились бы миллиарды.
User avatar
conejo
Уже с Приветом
Posts: 2976
Joined: 02 Dec 2010 15:45
Location: El Barrio De Buenavista

Re: Страховка обнаглела

Post by conejo »

Aligator wrote:Я-то как раз всем доволен. По-моему, недовольны Вы. Жалуетесь, но ничего изменить не можете. Знаете, как такие люди называются?
Ваше мнение не имеет значения в данной дискуссии, поскольку вы есть бенефициант системы. Обамакер например это изменение и существенное, и вам оно не нравится, что уже хорошо.
User avatar
conejo
Уже с Приветом
Posts: 2976
Joined: 02 Dec 2010 15:45
Location: El Barrio De Buenavista

Re: Страховка обнаглела

Post by conejo »

tatnik wrote:
conejo wrote:
Aligator wrote:Ну так знайте и не попадайтесь, кто же Вам мешает?
Странно рассуждаете, когда вам рассказывают о том что медицина это коррупция и бандитизм под крышей государства вы чем то недовольны. Нужно ведь чтобы люди знали что в США врачи по умолчанию это жульё, которым ни в коем случае нельзя доверять.
Люди то знают,но сдвинуть с места эту систему никто не решается...
а люди и знают и понимают... я ни раз слышу от коренных американцев, моих соседей или друзей,фразы на тему обдираловки в мед.системе, как приписывают дорогостоящее и бесполезное(даже вредоносное) лекарство или навязывают свой сервис, только ради выколачивания денег с пациента. Да и по тв в новостях расказывали, как доктор пациенту ложный диагноз "рак" установил с целью выколачивания денег!!
Понятно, что им нужны деньги для поддержания их процветающего бизнеса, а откуда дровишки то брать?правильно, от людишек больных, а если их нет или недостаточно для нужной прибыли, надо добывать как-то эти "дровишки-людишки"...Вот что происходит, когда мед.услугу превращают в бизнесс. Медуслуги, если они есть в стране,могут быть только вне бизнеса, по другому человеческие жизни в опасности. И в Англии, и в Канаде, и в Франции понимают это....в Америке же понимают только те, кто нуждается в мед.помощи, но не те, кто наживается на мед.услугах.Защищают эту систему те, кто или пасется у этого огромного корыта или покрыт хорошей страховкой от предприятия или говермент.. при этом их не интересует какие деньги уходят в трубу..потому что платят не они, а дядя. При сингл пэйер системе сэкономились бы миллиарды.
Да но всё равно как то никто разбираться не хочет, то есть недовольных много, а почему так происходит в чём перворичина, никто как бы и не интересуется.
Видимо пропаганда тоже работает хорошо.
User avatar
thinker
Уже с Приветом
Posts: 26853
Joined: 29 Aug 2000 09:01

Re: Страховка обнаглела

Post by thinker »

tatnik wrote:а люди и знают и понимают... я ни раз слышу от коренных американцев, моих соседей или друзей,фразы на тему обдираловки в мед.системе, как приписывают дорогостоящее и бесполезное(даже вредоносное) лекарство или навязывают свой сервис, только ради выколачивания денег с пациента. Да и по тв в новостях расказывали, как доктор пациенту ложный диагноз "рак" установил с целью выколачивания денег!!
Понятно, что им нужны деньги для поддержания их процветающего бизнеса, а откуда дровишки то брать?правильно, от людишек больных, а если их нет или недостаточно для нужной прибыли, надо добывать как-то эти "дровишки-людишки"...Вот что происходит, когда мед.услугу превращают в бизнесс.
Позволю не согласиться. Проблемы вами упомянутые происходят не потому, что мед.услугу превращают в бизнесс, а потому что законы, федеральные и штатные, настолько зарегулировали бизнес врачей и страховок, что начинаются перекосы.

Сама по себе проблема ответственности бизнеса перед клиентом и выколачивания денег с пациента в здравохранении мало чем отличается от той же проблемы в других сферах бизнеса. Например, возьмем автомехаников. Они что, не хотят выколачивать денег с клиентов? Конечно хотят, ни чуть не меньше чем того хотят врачи. Но в случае с механиками есть одно "но": с одной стороны имеет место быть здоровая КОНКУРЕНЦИЯ, а с другой стороны государство и штатные власти практически не лезут в этот бизнес со своими законами. А потому здоровая конкуренция не только возможна, она процветает, и ей ни кто не препятствует. В итоге, Вы, как клиент, увидев что вас обчистил механик Вася, уже в жизь к нему больше не пойдете. Кроме этого, еще перед выполненной маханиками работой, Вы можете узнать её стоимость заранее и сравнить несколько разных мест. Все легко и просто.

В случае со здравохранением все намного сложнее из-за законов, наложенных на данный бизнес. Ни кто вам не скажет цену медицинских работ т.к. Вы не платите бОльшую её часть. А кто платит? Страховка! Вот она и разбирается с ценой, а не вы. А раз вы не знаете цены работ, вы не можете и выбирать, и не можете сравнивать. И у врачей уже нет такой конкуренции за вас, как за пациента.

А что мы имеет в итоге? А то, что законы не позволяют страховкам торговать людям из других штатов. Между-штатный рынок отсутствует. Внутри одного и того же штата образовалась кучка монополистов, полностью захвативших данный бизнес, и маленькие страховки не в состоянии с ними конкурировать. Почему? Слишком много законов и запретов. Всякие Кобры, шмобры. Законы также диктуют компаниям какие планы им иметь для своих работников. Тут тоже одни перекосы. Работаешь в большой компании? - получай хорошую страховку. В маленькой - плохую или ни какую, или дорогую. Всё зарегулировано т.к. федеральное и местное правительство суёт свой нос куда не надо и диктует емплоерам и страховкам, что можно и что низя. Венцом всему является медикер - многомилиардный фрод ежегодно. Жулик на жулике сидит и жуликом погоняет. Тут уж федеральное правительство "хозяйничает" по самое немогу. Чиновник в кресле решает чего платить, кому, и сколько. Какая тут нафиг конкуренция. Старики и ветераны вообще не в курсе, за что платить, и сколько и кому. И все стoнут, плачут и покупают supplemental insurance (заметим - частную!) - только в этом и спасение от бюрократов!
All rights reserved, all wrongs revenged.
User avatar
stenking
Уже с Приветом
Posts: 14407
Joined: 26 May 2006 02:39

Re: Страховка обнаглела

Post by stenking »

tatnik wrote:При сингл пэйер системе сэкономились бы миллиарды.
Очень опасный самообман и иллюзия. Ничто так не экономит денег как конкуренция, выбор поставщиков услуг и оплата со своего кармана. Медицина должна быть полностью частной с запретом для страховых компаний вмешиватся в процесс лечения. Т.е. PPO страховки отвязанные от работодателя - лучше ничего пока не придумано.
Бога нет.
User avatar
tatnik
Уже с Приветом
Posts: 1281
Joined: 18 Jun 2011 05:48

Re: Страховка обнаглела

Post by tatnik »

thinker wrote:
tatnik wrote:а люди и знают и понимают... я ни раз слышу от коренных американцев, моих соседей или друзей,фразы на тему обдираловки в мед.системе, как приписывают дорогостоящее и бесполезное(даже вредоносное) лекарство или навязывают свой сервис, только ради выколачивания денег с пациента. Да и по тв в новостях расказывали, как доктор пациенту ложный диагноз "рак" установил с целью выколачивания денег!!
Понятно, что им нужны деньги для поддержания их процветающего бизнеса, а откуда дровишки то брать?правильно, от людишек больных, а если их нет или недостаточно для нужной прибыли, надо добывать как-то эти "дровишки-людишки"...Вот что происходит, когда мед.услугу превращают в бизнесс.
Позволю не согласиться. Проблемы вами упомянутые происходят не потому, что мед.услугу превращают в бизнесс, а потому что законы, федеральные и штатные, настолько зарегулировали бизнес врачей и страховок, что начинаются перекосы.

Сама по себе проблема ответственности бизнеса перед клиентом и выколачивания денег с пациента в здравохранении мало чем отличается от той же проблемы в других сферах бизнеса. Например, возьмем автомехаников. Они что, не хотят выколачивать денег с клиентов? Конечно хотят, ни чуть не меньше чем того хотят врачи. Но в случае с механиками есть одно "но": с одной стороны имеет место быть здоровая КОНКУРЕНЦИЯ, а с другой стороны государство и штатные власти практически не лезут в этот бизнес со своими законами. А потому здоровая конкуренция не только возможна, она процветает, и ей ни кто не препятствует. В итоге, Вы, как клиент, увидев что вас обчистил механик Вася, уже в жизь к нему больше не пойдете. Кроме этого, еще перед выполненной маханиками работой, Вы можете узнать её стоимость заранее и сравнить несколько разных мест. Все легко и просто.

В случае со здравохранением все намного сложнее из-за законов, наложенных на данный бизнес. Ни кто вам не скажет цену медицинских работ т.к. Вы не платите бОльшую её часть. А кто платит? Страховка! Вот она и разбирается с ценой, а не вы. А раз вы не знаете цены работ, вы не можете и выбирать, и не можете сравнивать. И у врачей уже нет такой конкуренции за вас, как за пациента.

А что мы имеет в итоге? А то, что законы не позволяют страховкам торговать людям из других штатов. Между-штатный рынок отсутствует. Внутри одного и того же штата образовалась кучка монополистов, полностью захвативших данный бизнес, и маленькие страховки не в состоянии с ними конкурировать. Почему? Слишком много законов и запретов. Всякие Кобры, шмобры. Законы также диктуют компаниям какие планы им иметь для своих работников. Тут тоже одни перекосы. Работаешь в большой компании? - получай хорошую страховку. В маленькой - плохую или ни какую, или дорогую. Всё зарегулировано т.к. федеральное и местное правительство суёт свой нос куда не надо и диктует емплоерам и страховкам, что можно и что низя. Венцом всему является медикер - многомилиардный фрод ежегодно. Жулик на жулике сидит и жуликом погоняет. Тут уж федеральное правительство "хозяйничает" по самое немогу. Чиновник в кресле решает чего платить, кому, и сколько. Какая тут нафиг конкуренция. Старики и ветераны вообще не в курсе, за что платить, и сколько и кому. И все стoнут, плачут и покупают supplemental insurance (заметим - частную!) - только в этом и спасение от бюрократов!
Вы никак не можете понять главного- извиняюсь за повтор, но приходится.. вы не видите разницы между грудой металла и человеческой жизнью... К механику Васе клиент, конечно, больше не пойдет, если он надул его с машиной, пойдет к другому, но живой.. а вот к доктору с того света он уже не пойдет ..Разницу чувствуете?
Круговорт такой и неразбериха именно потому и происходит, что медуслугу отдана на откуп бизнесменам, была бы национальная медицина как в Канаде, Англии и т.д.... не было бы ни перекосов, ни фрода, ни слез, ни бесконечных споров на эту тему.., а пока это дело в бизнесе все так и будет и только хуже.Правительство с одной стороны понимает это, потому и нос сует, как вы говорите, только сует не глубоко и не туда куда надо... надо систему страхования менять, а не создавать полуфабрикаты в виде обамакэр при которой иншуранс компании по прежнему правят балом. People do not need health insurance, people need HEALTH CARE.
User avatar
thinker
Уже с Приветом
Posts: 26853
Joined: 29 Aug 2000 09:01

Re: Страховка обнаглела

Post by thinker »

tatnik wrote:Вы никак не можете понять главного- извиняюсь за повтор, но приходится.. вы не видите разницы между грудой металла и человеческой жизнью... К механику Васе клиент, конечно, больше не пойдет, если он надул его с машиной, пойдет к другому, но живой.. а вот к доктору с того света он уже не пойдет ..Разницу чувствуете? Круговорт такой и неразбериха именно потому и происходит, что медуслугу отдана на откуп бизнесменам,
Если механик нужную гайку не закрутит, Вы, его клиент, тоже можете попасть в аварию и поплатится жизьню. Однако вы со спокойной душой отдаетесь в руки механикам. Вы также покупаете продукты в магазинах не боясь того, что они могут быть отравлены. Вы покупаете бытовую технику не опасаясь, что она приведет к пожару пока вы спите. Вы летаете на самолетах не боясь за свою жизнь, и не переживая, что что ваша жизнь на 100% "отдана на откуп бизнесменам". Не правда-ли? Однако вы почемуто считаете, что бизнес здравохранения чем-то отличается от всего остального бизнеса. В действительности, как я показал выше, бизнес везде одикаковый, но разное влияние на него оказывает правительство. И чем больше это влияние, тем больше перегибов в бизнесе.

Вы приводите в пример Канаду, но там куча проблем. Люди, которые хотят получить хорошее лечение вынуждены покупать дополнительные частные страховки, а остальные, те кто с гос медициной, как повезет, стоят на запись к доктору неделями, и месецами ждут очередь на операцию. Или, если есть деньги, приезжают в штаты лечиться. В Канаде вашей собачке сделают рентген и операцию в тот-же день когда вы её привезеде в больницу. Но если вам потребуется операция, вы будете ждать много недель/месяцев. Угадайте какая из этих двух больниц государственная, а какая частная (о ужас, "на откупе у бизнеса"). :wink:
All rights reserved, all wrongs revenged.
User avatar
conejo
Уже с Приветом
Posts: 2976
Joined: 02 Dec 2010 15:45
Location: El Barrio De Buenavista

Re: Страховка обнаглела

Post by conejo »

stenking wrote:
tatnik wrote:При сингл пэйер системе сэкономились бы миллиарды.
Очень опасный самообман и иллюзия. Ничто так не экономит денег как конкуренция, выбор поставщиков услуг и оплата со своего кармана. Медицина должна быть полностью частной с запретом для страховых компаний вмешиватся в процесс лечения. Т.е. PPO страховки отвязанные от работодателя - лучше ничего пока не придумано.
Звучит хорошо, но непонятно, как будет работать такая экономическая модель в например условиях эпидемии Эболы.
User avatar
conejo
Уже с Приветом
Posts: 2976
Joined: 02 Dec 2010 15:45
Location: El Barrio De Buenavista

Re: Страховка обнаглела

Post by conejo »

thinker wrote:
tatnik wrote:Вы никак не можете понять главного- извиняюсь за повтор, но приходится.. вы не видите разницы между грудой металла и человеческой жизнью... К механику Васе клиент, конечно, больше не пойдет, если он надул его с машиной, пойдет к другому, но живой.. а вот к доктору с того света он уже не пойдет ..Разницу чувствуете? Круговорт такой и неразбериха именно потому и происходит, что медуслугу отдана на откуп бизнесменам,
Если механик нужную гайку не закрутит, Вы, его клиент, тоже можете попасть в аварию и поплатится жизьню. Однако вы со спокойной душой отдаетесь в руки механикам. Вы также покупаете продукты в магазинах не боясь того, что они могут быть отравлены. Вы покупаете бытовую технику не опасаясь, что она приведет к пожару пока вы спите. Вы летаете на самолетах не боясь за свою жизнь, и не переживая, что что ваша жизнь на 100% "отдана на откуп бизнесменам". Не правда-ли? Однако вы почемуто считаете, что бизнес здравохранения чем-то отличается от всего остального бизнеса. В действительности, как я показал выше, бизнес везде одикаковый, но разное влияние на него оказывает правительство. И чем больше это влияние, тем больше перегибов в бизнесе.

Вы приводите в пример Канаду, но там куча проблем. Люди, которые хотят получить хорошее лечение вынуждены покупать дополнительные частные страховки, а остальные, те кто с гос медициной, как повезет, стоят на запись к доктору неделями, и месецами ждут очередь на операцию. Или, если есть деньги, приезжают в штаты лечиться. В Канаде вашей собачке сделают рентген и операцию в тот-же день когда вы её привезеде в больницу. Но если вам потребуется операция, вы будете ждать много недель/месяцев. Угадайте какая из этих двух больниц государственная, а какая частная (о ужас, "на откупе у бизнеса"). :wink:
На форуме канадцев более чем достаточно, что то жалоб я особо не слышал. За бедных канадцев жалуются почему то американцы
User avatar
stenking
Уже с Приветом
Posts: 14407
Joined: 26 May 2006 02:39

Re: Страховка обнаглела

Post by stenking »

conejo wrote:
stenking wrote:
tatnik wrote:При сингл пэйер системе сэкономились бы миллиарды.
Очень опасный самообман и иллюзия. Ничто так не экономит денег как конкуренция, выбор поставщиков услуг и оплата со своего кармана. Медицина должна быть полностью частной с запретом для страховых компаний вмешиватся в процесс лечения. Т.е. PPO страховки отвязанные от работодателя - лучше ничего пока не придумано.
Звучит хорошо, но непонятно, как будет работать такая экономическая модель в например условиях эпидемии Эболы.
Вообще не будет работать. Я уточню: бесплатная catastrophic медицина + PPO + рынок
Бога нет.
User avatar
stenking
Уже с Приветом
Posts: 14407
Joined: 26 May 2006 02:39

Re: Страховка обнаглела

Post by stenking »

conejo wrote:На форуме канадцев более чем достаточно, что то жалоб я особо не слышал. За бедных канадцев жалуются почему то американцы
Жалуются очень многие но дело не в жалобах, всегда будут люди недовольные любой системой. Дело в принципиальном подходе, можно сделать самолёт на 500 человек где все имеют одинаковые места а можно на 500 где есть эконом, бизнес и первый класс. Конечно в таком случае места в эконом прийдётся ужимать что бы увеличить бизнесс класс. Я например хочу жить в стране где моя семья может встретится с доктором через час/два даже по незначительному вопросу. Мои деньги, мои предпочтения, моё право.
Last edited by stenking on 06 Dec 2014 19:43, edited 2 times in total.
Бога нет.
User avatar
stenking
Уже с Приветом
Posts: 14407
Joined: 26 May 2006 02:39

Re: Страховка обнаглела

Post by stenking »

tatnik wrote:People do not need health insurance, people need HEALTH CARE.
Просто вы не понимаете что такое современная медицина совсем. Это многоуровневая система при которой каждый следующий уровень дороже предыдущего. Нет одного лечения для всех - есть много способов и подходов и цена тут часто является определяющей. Диализ можно делать в домашних условиях во время сна например а можно 3 раза в неделю ездить на целый день в госпиталь. Разница огромная: вместо жизни в госпитале человек имеет почти нормальные условия. Можно сделать вставные неудобные зубы а можно делать импланты. Разница для 80 летней бабушки тоже огромная - вместо каши можно кушать стейк и яблоко. А знаете как легко может проходить грипп от которого дома вы чуть коньки не отбрасываете если лежать в палате с капельницей, снотворным и кислородной маской. И т.д.
Бога нет.
User avatar
Aligator
Уже с Приветом
Posts: 4178
Joined: 01 Jun 2013 23:01

Re: Страховка обнаглела

Post by Aligator »

conejo wrote:
Aligator wrote:Я-то как раз всем доволен. По-моему, недовольны Вы. Жалуетесь, но ничего изменить не можете. Знаете, как такие люди называются?
Ваше мнение не имеет значения в данной дискуссии, поскольку вы есть бенефициант системы. Обамакер например это изменение и существенное, и вам оно не нравится, что уже хорошо.
Почему оно мне должно не нравиться? Обамакер, по-сути, это перераспределение средст от работающих, к неработающим, а также обязаловка всем иметь иншуренс + масса дополнительных регулейшнс, за которые тоже кто-то должен заплатить. С какой это стати мне оно должно не нравиться? Обамакер никак не ограничивает и не урезает платежи провайдерам. Я не думаю, что Вы вообще знаете что такое обама кер.
User avatar
Aligator
Уже с Приветом
Posts: 4178
Joined: 01 Jun 2013 23:01

Re: Страховка обнаглела

Post by Aligator »

tatnik wrote: Круговорт такой и неразбериха именно потому и происходит, что медуслугу отдана на откуп бизнесменам, была бы национальная медицина как в Канаде, Англии и т.д.... не было бы ни перекосов, ни фрода, ни слез, ни бесконечных споров на эту тему.., а пока это дело в бизнесе все так и будет и только хуже.Правительство с одной стороны понимает это, потому и нос сует, как вы говорите, только сует не глубоко и не туда куда надо... надо систему страхования менять, а не создавать полуфабрикаты в виде обамакэр при которой иншуранс компании по прежнему правят балом. People do not need health insurance, people need HEALTH CARE.
Ну так у меня для Вас две новости и обе хорошие.
1) Крепостное право отменили
2) Авиабилеты в Канаду, Англию и т.д. продаются круглосуточно. Кто Вас держит в этой противной Америке?
User avatar
Aligator
Уже с Приветом
Posts: 4178
Joined: 01 Jun 2013 23:01

Re: Страховка обнаглела

Post by Aligator »

stenking wrote:
conejo wrote:На форуме канадцев более чем достаточно, что то жалоб я особо не слышал. За бедных канадцев жалуются почему то американцы
Жалуются очень многие но дело не в жалобах, всегда будут люди недовольные любой системой. Дело в принципиальном подходе, можно сделать самолёт на 500 человек где все имеют одинаковые места а можно на 500 где есть эконом, бизнес и первый класс. Конечно в таком случае места в эконом прийдётся ужимать что бы увеличить бизнесс класс. Я например хочу жить в стране где моя семья может встретится с доктором через час/два даже по незначительному вопросу. Мои деньги, мои предпочтения, моё право.
Не думаю, что у Вас есть такая возможность при любой системе, разве что Вы страдаете каким-то супер-акьют кондишн, типа stroke, MI, trauma
User avatar
stenking
Уже с Приветом
Posts: 14407
Joined: 26 May 2006 02:39

Re: Страховка обнаглела

Post by stenking »

Aligator wrote: Не думаю, что у Вас есть такая возможность при любой системе, разве что Вы страдаете каким-то супер-акьют кондишн, типа stroke, MI, trauma
Ну почему. Мой дантист и семейный врач например всегда на связи включая выходные и практически всегда доступны в любой момент. Ну да, я плачу им кешем - какое совпадение :) Была бы у нас нормальная капиталистическая медицина то такая же ситуация была бы везде.


P.S. Кстати даже мега-ненавидмая мною TSA всё равно пришла к такому же принципу - я недавно увидел линию для всех бесплатно и быструю за $10....
Бога нет.
User avatar
Aligator
Уже с Приветом
Posts: 4178
Joined: 01 Jun 2013 23:01

Re: Страховка обнаглела

Post by Aligator »

Т.е. у них нет ни отпусков, ни выходных и они никогда не спят? Трудно как-то в это поверить. В принципе, не вижу разницы получать деньги на банковский счет или кешью.
User avatar
stenking
Уже с Приветом
Posts: 14407
Joined: 26 May 2006 02:39

Re: Страховка обнаглела

Post by stenking »

Aligator wrote:Т.е. у них нет ни отпусков, ни выходных и они никогда не спят? Трудно как-то в это поверить. В принципе, не вижу разницы получать деньги на банковский счет или кешью.
Нет, конечно спят и есть отпуска и т.д. Вы прекрасно понимаете что я имею ввиду - возможность встретится с доктором по необходимости. Сильно болит зуб - дантист откроет свой офис даже в выходной или вечером, чувствуете себя не очень - ваш врач всегда найдёт для вас время в этот же день. А вот мекс по медикейду будет ждать неделю.
Last edited by stenking on 06 Dec 2014 20:49, edited 1 time in total.
Бога нет.
User avatar
kuz
Уже с Приветом
Posts: 10690
Joined: 09 Sep 2007 21:32
Location: Boston

Re: Страховка обнаглела

Post by kuz »

stenking wrote:
Aligator wrote:Т.е. у них нет ни отпусков, ни выходных и они никогда не спят? Трудно как-то в это поверить. В принципе, не вижу разницы получать деньги на банковский счет или кешью.
Нет, конечно спят и есть отпуска и т.д. Вы прекрасно понимаете что я имею ввиду - возможность встретится с доктором по необходимости. Сильно болит зуб - дантист откроет офис, чувствуете себя не очень - ваш врач всегда найдёт для вас время в этот же день. А вот мекс по медикейду будет ждать неделю.
у меня тоже самое и у моих детей, но я не плачу cash, мне кажется тут дело во враче, а не в оплате
I just closed my eyes and swung
User avatar
stenking
Уже с Приветом
Posts: 14407
Joined: 26 May 2006 02:39

Re: Страховка обнаглела

Post by stenking »

kuz wrote:
stenking wrote:
Aligator wrote:Т.е. у них нет ни отпусков, ни выходных и они никогда не спят? Трудно как-то в это поверить. В принципе, не вижу разницы получать деньги на банковский счет или кешью.
Нет, конечно спят и есть отпуска и т.д. Вы прекрасно понимаете что я имею ввиду - возможность встретится с доктором по необходимости. Сильно болит зуб - дантист откроет офис, чувствуете себя не очень - ваш врач всегда найдёт для вас время в этот же день. А вот мекс по медикейду будет ждать неделю.
у меня тоже самое и у моих детей, но я не плачу cash, мне кажется тут дело во враче, а не в оплате
Конечно в оплате. Врач ваш хорошо знает, вы его "регуляр". Платит страховка или кеш - дело уже второстепенное, главное что работают капиталистические законы. Дантисты и семейные врачи это одни из немногих категорий где сохранилась конкуренция, где доплата пациентом ещё влияет на тотал доход.
Бога нет.
User avatar
tatnik
Уже с Приветом
Posts: 1281
Joined: 18 Jun 2011 05:48

Re: Страховка обнаглела

Post by tatnik »

Aligator wrote:
tatnik wrote: Круговорт такой и неразбериха именно потому и происходит, что медуслугу отдана на откуп бизнесменам, была бы национальная медицина как в Канаде, Англии и т.д.... не было бы ни перекосов, ни фрода, ни слез, ни бесконечных споров на эту тему.., а пока это дело в бизнесе все так и будет и только хуже.Правительство с одной стороны понимает это, потому и нос сует, как вы говорите, только сует не глубоко и не туда куда надо... надо систему страхования менять, а не создавать полуфабрикаты в виде обамакэр при которой иншуранс компании по прежнему правят балом. People do not need health insurance, people need HEALTH CARE.
Ну так у меня для Вас две новости и обе хорошие.
1) Крепостное право отменили
2) Авиабилеты в Канаду, Англию и т.д. продаются круглосуточно. Кто Вас держит в этой противной Америке?
Вы не поняли да и похоже не способны понять о чем речь идет, поэтому спор бесполезен.И не приписывайте мне слова которые, я не говорила,эты вы называете противной америкой, не я.. я говорю о системе медстрахования, которая мне не нравится. Билеты покупайте себе в Канаду, мне они не нужны, и бросайте свои советские коммунистические привычки диктовать кому куда ехать и что делать.Лучше учите историю страны в которой живете и ее забывайте, что каждый гражданин Америки имеет права высказывать открыто свое мнение по социальным вопросами, все равны перед законом и как говорил один из основателей Декларации независимости и Конституции Thomas Jefferson“ "[The] best principles [of our republic] secure to all its citizens a perfect equality of rights.” Исходя из этого нужно ожидать , что каждый человек в этой стране имеет право на мед.помощь, а не только избранные,те у кого есть бабки, или кто имеет хорошую работу с хорошей страховкой.
Last edited by tatnik on 07 Dec 2014 00:32, edited 1 time in total.
User avatar
tatnik
Уже с Приветом
Posts: 1281
Joined: 18 Jun 2011 05:48

Re: Страховка обнаглела

Post by tatnik »

повтор
User avatar
conejo
Уже с Приветом
Posts: 2976
Joined: 02 Dec 2010 15:45
Location: El Barrio De Buenavista

Re: Страховка обнаглела

Post by conejo »

stenking wrote:
conejo wrote:
stenking wrote:
tatnik wrote:При сингл пэйер системе сэкономились бы миллиарды.
Очень опасный самообман и иллюзия. Ничто так не экономит денег как конкуренция, выбор поставщиков услуг и оплата со своего кармана. Медицина должна быть полностью частной с запретом для страховых компаний вмешиватся в процесс лечения. Т.е. PPO страховки отвязанные от работодателя - лучше ничего пока не придумано.
Звучит хорошо, но непонятно, как будет работать такая экономическая модель в например условиях эпидемии Эболы.
Вообще не будет работать. Я уточню: бесплатная catastrophic медицина + PPO + рынок
Ну раз catastrophic то имеет смысл и базовую сделать бесплатной. А так ведь пришёл человек с насморком (базовая жалоба) а его из госпиталя выгнали (оказалось что у него катастрофа - пациент умер).
Только это конечно утопия, медработники и их сателиты которым мы - налогплательщики делегировали всё управление, построили систему выкачивания денег из населения (лохов).
Почему так происходит, потому что население зомбировано, и к удовольствию медкартеля повторяет мантры о некоем несуществующем капитализме в здравоохранении.
Это как бы если бы у нас правительство выдало General Motors лицензию управлять автомобильной промышленностью страны. Вот тогда бы они развернулись, попилили бы весь общественный транспорт, и загнули бы цены в три раза на каждую машину.
Ну при этом естественно сделали бы нелегальной ходьбу пешком например в магазин или оффис.
User avatar
Aligator
Уже с Приветом
Posts: 4178
Joined: 01 Jun 2013 23:01

Re: Страховка обнаглела

Post by Aligator »

stenking wrote:
Нет, конечно спят и есть отпуска и т.д. Вы прекрасно понимаете что я имею ввиду - возможность встретится с доктором по необходимости. Сильно болит зуб - дантист откроет свой офис даже в выходной или вечером, чувствуете себя не очень - ваш врач всегда найдёт для вас время в этот же день. А вот мекс по медикейду будет ждать неделю.
Я никогда не делю пациентов на тех, кто платит кеш или у кого медикейд, мекс он или не мекс. Это не этично, я считаю. Мексы очень работящие, кстати, по крайней мере многие из них. А если это беременная женщина с медикейдом, которой нужна помощь? Она должна тоже неделю ждать? Наоборот, я бы предпочел вообще не иметь пациентов, которые считают, что им позволено чего-то больше, чем другим, только потому, что они заплатят кешью. Хотя, мне вообще без разницы чем они платят, я предпочитаю работать на wRVU.
Вообще, я что-то сомневаюсь, что кто-то специально для Вас откроет офис в выходной. Это больше похоже на русские сказки, типа: "Захожу в кафе, беру кофе, кидаю сотку на стол и ухожу". Я просто думаю это будет довольно сложно с точки зрения логистики, вызвать в выходной рецепшиониста, дентал или медикал ассистента ради Вас одного? Кам он.

Return to “Здоровье”